Bronetemkin
инфо
инструменты
piston79
Lunar
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/i/m/images6.fotosik.pl/155/128x128-crop/340487c496d88af2.jpg)
Почему ЗРК Круг не поставлялся на экспорт?
Теги:
Еще один ньюанс,на который в свое время я не обратил внимание
для ПУ СМ-90 комплекса С-75 указывают довольно низкие скорости наведения -около 7град/сек для горизонтального и вдвое меньше для вертикального.Для 2К11 цифр не нашел,но,судя по видео,заметно больше.Правда,не знаю,насколько это критично для ЗРК средней дальности
для ПУ СМ-90 комплекса С-75 указывают довольно низкие скорости наведения -около 7град/сек для горизонтального и вдвое меньше для вертикального.Для 2К11 цифр не нашел,но,судя по видео,заметно больше.Правда,не знаю,насколько это критично для ЗРК средней дальности
Bronetemkin>>> В декабрьском номере Арсенала Отечества первая часть монографии о 2К11
piston79>> Можно читать его онлайн?
Bronetemkin> Получено разрешение от редакции
Спасибо большое! Не ожидал такое!
piston79>> Можно читать его онлайн?
Bronetemkin> Получено разрешение от редакции
Спасибо большое! Не ожидал такое!
piston79> Спасибо большое! Не ожидал такое!
И Вам спасибо на добром слове.Но,как сами видите,белых пятен еще хватает,так что будем дорабатывать
И Вам спасибо на добром слове.Но,как сами видите,белых пятен еще хватает,так что будем дорабатывать
Bronetemkin> видите,белых пятен еще хватает,так что будем дорабатывать
Если кому интересно -получил немного информации о времени реакции ЗРК.Привожу без обработки
О времени реакции Круга
Оса не пример, Оса дана как иллюстрация к понятиям составляющих цикла стрельбы. Из приведенных операций состоит цикл стрельбы любого ЗРК.
ЦУ на СНР по радиолинии - 2 секунды, отработка антенны СНР 8 секунд на 15-00 или 180 град; отработка ракет по команде "ЦУ" 6 секунд на угол 90 град (крайне редко такой угол может быть при боевой стрельбе для дальностей 110...80 км), обычно 2...3 секунды. Собственно, все.
Для комплексов средней и большой дальности работное время, оно же время реакции, показатель не определяющий за счет глубины зоны поражения.
Если кому интересно -получил немного информации о времени реакции ЗРК.Привожу без обработки
О времени реакции Круга
Оса не пример, Оса дана как иллюстрация к понятиям составляющих цикла стрельбы. Из приведенных операций состоит цикл стрельбы любого ЗРК.
ЦУ на СНР по радиолинии - 2 секунды, отработка антенны СНР 8 секунд на 15-00 или 180 град; отработка ракет по команде "ЦУ" 6 секунд на угол 90 град (крайне редко такой угол может быть при боевой стрельбе для дальностей 110...80 км), обычно 2...3 секунды. Собственно, все.
Для комплексов средней и большой дальности работное время, оно же время реакции, показатель не определяющий за счет глубины зоны поражения.
Bronetemkin>> видите,белых пятен еще хватает,так что будем дорабатывать
Доработок есть?
Доработок есть?
Bronetemkin>>> видите,белых пятен еще хватает,так что будем дорабатывать
piston79> Доработок есть
Принципиально нового нет ничего . Я сейчас про Осу
piston79> Доработок есть
Принципиально нового нет ничего . Я сейчас про Осу
Bronetemkin> Принципиально нового нет ничего . Я сейчас про Осу
Что-то более менее о работе по балистически ракет нашли?
Где отслеживат о "Оса"?
Что-то более менее о работе по балистически ракет нашли?
Где отслеживат о "Оса"?
piston79> Что-то более менее о работе по балистически ракет нашли?
piston79> Где отслеживат о "Оса"?
Только то , что было в интернете и книге Петухова .
С Осой я пока надолго застрял . Но , конечно , могу выложить уже написанное .Но , когда все закончу - только Аллах знает
piston79> Где отслеживат о "Оса"?
Только то , что было в интернете и книге Петухова .
С Осой я пока надолго застрял . Но , конечно , могу выложить уже написанное .Но , когда все закончу - только Аллах знает
piston79> Доработок есть?
Есть немного новой информации по Кругу . Кому-то еще интересно ?
Есть немного новой информации по Кругу . Кому-то еще интересно ?
piston79>> Доработок есть?
Bronetemkin> Есть немного новой информации по Кругу . Кому-то еще интересно ?
Всегда интересно.
Bronetemkin> Есть немного новой информации по Кругу . Кому-то еще интересно ?
Всегда интересно.
piston79>> Доработок есть?
Bronetemkin> Есть немного новой информации по Кругу . Кому-то еще интересно ?
Конечно! О "Круг" очен мало известно!
Bronetemkin> Есть немного новой информации по Кругу . Кому-то еще интересно ?
Конечно! О "Круг" очен мало известно!
Lunar> Всегда интересно.
Тогда сперва придется рассказать предъисторию .
Недавно Сергей Линник выложил на топвар статью о Круге . Она базируется на моей старой , так что там я соавтор
. Но поскольку он слегка подсократил , то иногда теряется связность , а иногда и смысл .
Сама статья здесь , как и обсуждение
А потом пришеллесник эксплуатант раскритиковал все творение по-полной . Т.о. , иногда он критикует мои тезисы , иногда - Сергея , иногда - того офицера с 75-го комплекса , которого я цитировал , чтобы потом опровергнуть . Как бы то ни было , новая информация всегда полезна
Тогда сперва придется рассказать предъисторию .
Недавно Сергей Линник выложил на топвар статью о Круге . Она базируется на моей старой , так что там я соавтор
. Но поскольку он слегка подсократил , то иногда теряется связность , а иногда и смысл .Сама статья здесь , как и обсуждение
ЗРК «Круг»: единственный и неповторимый
Советские генералы и маршалы, которым удалось выжить в начальный период войны, навсегда запомнили, как беззащитны были наши войска перед господством в небе немецкой авиации. В связи с этим в Советском Союзе не жалели ресурсов для создания объектовых и войсковых противовоздушных комплексов. В связи // topwar.ruА потом пришел
Прикреплённые файлы:
Обзор.doc (скачать)
[84 кБ]
Lunar>> Всегда интересно.
По почте пришло дополнение - пишут , что перегрузка ракеты -20 , что хорошо бьется с максимальной перегрузкой цели 5 . Правда , не знаю , относится ли ко всем ракетам или только последним версиям .
По почте пришло дополнение - пишут , что перегрузка ракеты -20 , что хорошо бьется с максимальной перегрузкой цели 5 . Правда , не знаю , относится ли ко всем ракетам или только последним версиям .
На ЗРК практически средней-большой дальности (Круг) применили радиокомандное наведение 
intoxicated> 
На ЗРК практически средней-большой дальности (Круг) применили радиокомандное наведение 
И как только Вы это заметили
А еще такое безобразие было на С-75 , С-125 и М-11
На ЗРК практически средней-большой дальности (Круг) применили радиокомандное наведение И как только Вы это заметили
А еще такое безобразие было на С-75 , С-125 и М-11
Bronetemkin> А еще такое безобразие было на С-75 , С-125 и М-11
И С-300П.
И С-300П.
А почему то на ЗРК средней дальности КУБ применили полуактивное .....
intoxicated> А почему то на ЗРК средней дальности КУБ применили полуактивное .....
Полуактивное (в те годы) можно применять если РЭБ на цели слабое. А против сильной РЭБ нужны были сложные аппаратные решения, которые тогда возили на нескольких прицепах.
АГСН и ПАГСН в СССР регулярно пытались сделать. Но всегда упирались в возможности помехозащиты в заданной массе и объеме.
А почему то на ЗРК средней дальности КУБ применили полуактивное .....Полуактивное (в те годы) можно применять если РЭБ на цели слабое. А против сильной РЭБ нужны были сложные аппаратные решения, которые тогда возили на нескольких прицепах.
АГСН и ПАГСН в СССР регулярно пытались сделать. Но всегда упирались в возможности помехозащиты в заданной массе и объеме.
Lunar> Полуактивное (в те годы) можно применять если РЭБ на цели слабое.
Но на КУБ все равно применили. К тому активная РЭБ для ПАГСН не такое уж и зло
Но на КУБ все равно применили. К тому активная РЭБ для ПАГСН не такое уж и зло
intoxicated> А почему то на ЗРК средней дальности КУБ применили полуактивное .....
...и он опоздал с петилетку за "Круг"....
А почему то на ЗРК средней дальности КУБ применили полуактивное ........и он опоздал с петилетку за "Круг"....
Lunar>> Полуактивное (в те годы) можно применять если РЭБ на цели слабое.
intoxicated> Но на КУБ все равно применили. К тому активная РЭБ для ПАГСН не такое уж и зло
Не зло, это если в радиоэлектронных технологиях опережаешь противника. А СССР отставал в радиолокационных технологиях на 10 лет от США. Так что вполне правильно использовали командное наведение. В кабине всегда можно изменить какой нибудь блок. А на ракете менять электронику сложнее и дороже.
Надо было иметь два электронных отсека на каждую ракету - пока один отсек на заводе для модернизации, второй отсек хранится вместе с ракетой.
intoxicated> Но на КУБ все равно применили. К тому активная РЭБ для ПАГСН не такое уж и зло
Не зло, это если в радиоэлектронных технологиях опережаешь противника. А СССР отставал в радиолокационных технологиях на 10 лет от США. Так что вполне правильно использовали командное наведение. В кабине всегда можно изменить какой нибудь блок. А на ракете менять электронику сложнее и дороже.
Надо было иметь два электронных отсека на каждую ракету - пока один отсек на заводе для модернизации, второй отсек хранится вместе с ракетой.
Lunar>> Полуактивное (в те годы) можно применять если РЭБ на цели слабое.
intoxicated> Но на КУБ все равно применили. К тому активная РЭБ для ПАГСН не такое уж и зло
При увеличении дальности в 2-2.5 раза и захвате цели еще на ПУ , как на Кубе потребовалась бы гораздо более чувствительная ГСН или мощная подсветка или то и другое . Так что , проблем бы прибавилось даже по сравнению с Кубом . А зрк , как тут уже указали , требовался сдесь и сейчас .
intoxicated> Но на КУБ все равно применили. К тому активная РЭБ для ПАГСН не такое уж и зло
При увеличении дальности в 2-2.5 раза и захвате цели еще на ПУ , как на Кубе потребовалась бы гораздо более чувствительная ГСН или мощная подсветка или то и другое . Так что , проблем бы прибавилось даже по сравнению с Кубом . А зрк , как тут уже указали , требовался сдесь и сейчас .
Следовательно, можно подитожить что из за неудовлетворительных возможностей советской радиоэлектронной (и электронно-вычислительной 
) промышленности был создан ЗРК по неоптимальной в целом архитектуры, но практически осуществимый на тот момент и к тому в 3-х дальнейших модернизациях, последняя из которых 1974г (Круг М-1). При этом стоял на вооружение и в 80-х.
) промышленности был создан ЗРК по неоптимальной в целом архитектуры, но практически осуществимый на тот момент и к тому в 3-х дальнейших модернизациях, последняя из которых 1974г (Круг М-1). При этом стоял на вооружение и в 80-х.
intoxicated> из которых 1974г (Круг М-1). При этом стоял на вооружение и в 80-х.
еще и М2 был.
на вооружении в Польше состояли до 2006 года , а в Армении -как минимум до 2014 .
И единственные реальные победы были именно там - в Карабахе/Арцахе .
А неоптимальнасть была весьма относительная .
еще и М2 был.
на вооружении в Польше состояли до 2006 года , а в Армении -как минимум до 2014 .
И единственные реальные победы были именно там - в Карабахе/Арцахе .
А неоптимальнасть была весьма относительная .
Реклама Google — средство выживания форумов :)
intoxicated> Следовательно, можно подитожить что из за неудовлетворительных возможностей советской радиоэлектронной (и электронно-вычислительной ) промышленности был создан ЗРК по неоптимальной в целом архитектуры, но практически осуществимый на тот момент и к тому в 3-х дальнейших модернизациях, последняя из которых 1974г (Круг М-1).
Как раз оптимальной, вроде нормально работал. Люди делали что могли. Ну конечно всегда хочется лучше. Но как сделать С-300 в габаритах стрелы? А лет через пятьдесят может и сделают.
) промышленности был создан ЗРК по неоптимальной в целом архитектуры, но практически осуществимый на тот момент и к тому в 3-х дальнейших модернизациях, последняя из которых 1974г (Круг М-1).Как раз оптимальной, вроде нормально работал. Люди делали что могли. Ну конечно всегда хочется лучше. Но как сделать С-300 в габаритах стрелы? А лет через пятьдесят может и сделают.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 02.03.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 02.03.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
