[image]

Чем сбивать лёгкие БЛА?

 
1 69 70 71 72 73 100
MD Wyvern-2 #19.12.2015 04:20  @Bredonosec#19.12.2015 03:15
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> А бить надо именно очередью с упора - с 150 метров он 100500% бы не ушел :fal:;)
Bredonosec> ник, сколько еще раз мне предлагать тебе к просмотру старый ролик, который ты уже видел не один десяток раз?

Разговор идет не о маневрирующем пилотажном самолетике, а о висящем квадрокоптере
   42.042.0
US AGRESSOR #19.12.2015 06:13  @Wyvern-2#19.12.2015 04:20
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Wyvern-2> Разговор идет не о маневрирующем пилотажном самолетике, а о висящем квадрокоптере

Ник, ты на какую отметку планку прицела РПК выставлять будешь?
Судя по первому постингу - на 700-800 метров?

Разреши пожелать тебе удачи в стрельбе! :F
   33
MD Wyvern-2 #19.12.2015 06:56  @AGRESSOR#19.12.2015 06:13
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
AGRESSOR> Ник, ты на какую отметку планку прицела РПК выставлять будешь?
AGRESSOR> Судя по первому постингу - на 700-800 метров?

На прямой выстрел ;) Вначале.
   42.042.0
US AGRESSOR #19.12.2015 07:25  @Wyvern-2#19.12.2015 06:56
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Wyvern-2> На прямой выстрел ;) Вначале.

ДПВ по грудной фигуре для РПК-74 - 460 м. На 150 метров будем иметь превышение порядка 40 см (по памяти). Учитывая вертикальный габарит дрона, мимо пройдет. При стрельбе очередями все остальное пойдет еще выше.
   33
MD Wyvern-2 #19.12.2015 07:28  @AGRESSOR#19.12.2015 07:25
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> На прямой выстрел ;) Вначале.
AGRESSOR> ДПВ по грудной фигуре для РПК-74 - 460 м.... При стрельбе очередями все остальное пойдет еще выше.

При стрельбе очередью - пойдет в "конус" - с большим разбросом. Что и требуется ;)
   42.042.0
US AGRESSOR #19.12.2015 12:10  @Wyvern-2#19.12.2015 07:28
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Wyvern-2> При стрельбе очередью - пойдет в "конус" - с большим разбросом.

На восходящем участке траектории никакого сколь-нибудь значимого конуса не будет. Тем более такого, чтоб 40 см вниз покрывал.
   33
LT Bredonosec #20.12.2015 02:24  @Wyvern-2#19.12.2015 04:20
+
-
edit
 
Wyvern-2> Разговор идет не о маневрирующем пилотажном самолетике, а о висящем квадрокоптере
а с чего ты взял, что дрон будет "висеть неподвижно"?
Откуда такое допущение, сродни "для простоты придадим коням сферическую форму и поместим их в вакуум"?
   26.026.0
US AGRESSOR #20.12.2015 05:52  @Bredonosec#20.12.2015 02:24
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Bredonosec> а с чего ты взял, что дрон будет "висеть неподвижно"?

А хоть и так - попасть по цели, чей размер трудно измерить, крайне непросто, даже из снайперки. Находись она на местности, можно было бы измерить размеры и дистанцию по окружению, например, по дому, машине, человеку и т.п., что с целью рядом стоит. Например, висит такой дрон перед домом - можно определить дистанцию по типовому размеру окна, немного отнять, уже хоть какая-то зацепка по прицелу и траектории. А вот так на фоне неба (т.е. еще и возвышение имеем вдобавок к не определенной дистанции), по непонятно какой размерности цели...

Ник и прилично налажал с дистанцией, о чем сам и сказал.

Работать, в принципе, не невозможно - можно на прицеле "П" нащупать цель. То чуть ниже дал короткой очередью, то чуть выше, буквально так играя просветом между пеньком мушки и целью. Главное, без понтовых надежд срезать первой же очередью. :)
   33
LT Bredonosec #20.12.2015 07:21  @AGRESSOR#20.12.2015 05:52
+
-
edit
 
AGRESSOR> А хоть и так - попасть по цели, чей размер трудно измерить, крайне непросто, даже из снайперки.
я понимаю, Вань. Вполне понимаю. Просто удивило, чего ник решил начать за противника игры в поддавки.
   26.026.0
RU mico_03 #20.12.2015 07:56  @Bredonosec#19.12.2015 03:15
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

Bredonosec> https://...

Завлекательно. А если бы модель еще меньше кренов делала (меньше отсвечивала крыльями) было бы еще сложнее ее снять. Ну и непонятно почему крупный калибр вскинул руку, типа он сбил - явно попал более мелкий.
   33
US AGRESSOR #20.12.2015 11:34  @Bredonosec#20.12.2015 07:21
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Bredonosec> я понимаю, Вань. Вполне понимаю. Просто удивило, чего ник решил начать за противника игры в поддавки.

Ну, почему ж сразу поддавки? Представить ситуацию, когда дрон завис и что-то разглядывает, вполне можно. И ее можно организовать даже.

Правда, стрелять от этого по дрону проще не станет. :F
   33

LT Bredonosec #20.12.2015 22:09  @AGRESSOR#20.12.2015 11:34
+
-
edit
 
AGRESSOR> Ну, почему ж сразу поддавки? Представить ситуацию, когда дрон завис и что-то разглядывает, вполне можно.
в боевых условиях, наверно, кщееш больше сможет рассказать, если пожелает, но вспоминая мейси, я не думаю, что теперь еще остались операторы, зависающие в областях, где стреляют. Благо, рассматривать можно и с полета, напр, по кругу, благо камера не неподвижна.
   26.026.0
MD Wyvern-2 #21.12.2015 10:44  @AGRESSOR#20.12.2015 05:52
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
AGRESSOR> А хоть и так - попасть по цели, чей размер трудно измерить, крайне непросто, даже из снайперки...

Прошу прощения - из "снаперки" вааще НЕВОЗМОЖНО :) Снайперы НЕ стреляют по подвижным целям и стрелять НЕ зная дистанции одиночным вааще невозможно %)
   42.042.0
MD Wyvern-2 #21.12.2015 10:45  @AGRESSOR#20.12.2015 05:52
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
AGRESSOR> Ник и прилично налажал с дистанцией, о чем сам и сказал.
Налажал я потому, что не знал размеров цели, даже порядков размера - не думал, что наше телевидение использует фактически игрушки :)
   42.042.0
+
+1
-
edit
 
BG intoxicated #28.12.2015 20:30
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Ну, ладно, некое "средство противодронной ПВО" засекло дрона, выстрелило и сбило его. Однако ... таким образом это "средство" выявило себя и очень быстро по нему запустят чего нибудь. Такая работа у дронов - разведывать.
   43.043.0
RU Полл #28.12.2015 20:47  @intoxicated#28.12.2015 20:30
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
intoxicated> Ну, ладно, некое "средство противодронной ПВО" засекло дрона
Предлагаю начать с начала, со слова "засекло". Чем обнаруживать эти самые БЛА, если мы говорим про тактические БЛА?
   43.043.0
US AGRESSOR #29.12.2015 01:49  @Полл#28.12.2015 20:47
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Полл> Предлагаю начать с начала, со слова "засекло". Чем обнаруживать эти самые БЛА, если мы говорим про тактические БЛА?

ИМХО, комплексом-комбинашкой из лазерного локатора (отклики от оптики БПЛА) и радиопеленегатора сигналов управления.
   33
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
Радиолокатор мм-диапазон в блоке с лазерным дальномером, но скорее даже не дальномером, точнее устройством лазерного 3D сканирования.
   47.0.2526.10647.0.2526.106
RU Полл #29.12.2015 05:11  @AGRESSOR#29.12.2015 01:49
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
AGRESSOR> ИМХО, комплексом-комбинашкой из лазерного локатора (отклики от оптики БПЛА) и радиопеленегатора сигналов управления.
Не на каждом БЛА есть оптика, Ваня. :) И даже там, где она есть, не факт, что она будет смотреть на лидар.
А радиопеленгатор сигналов управления в большинстве случаев работать не будет.

tramp_> Радиолокатор мм-диапазон в блоке с лазерным дальномером, но скорее даже не дальномером, точнее устройством лазерного 3D сканирования.
Про использование чистых лидаров для обнаружения БЛА не знал. Скорее всего, будут те же проблемы, что для мм-РЛС - никакая дальность обнаружения, сильная зависимость от погоды и подстилающей. Если есть ссылки по теме - дай, пожалуйста, почитаю.
   43.043.0
MD Serg Ivanov #29.12.2015 17:20
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Зверь-машина..

«Ранец» против ракет

Современную войну с полным правом можно назвать войной электроники. Эта сфера промышленности за последние лет сто достигла таких результатов, что все чаще начинают звучать призывы полностью вывести из боя живых солдат и поручить все электронике. Тем не менее, живой человек еще долго будет присутствовать на полях сражений, хотя его жизнь и будет облегчаться при помощи электронных приборов. Ввиду такой тенденции особо важной становится радиоэлектронная борьба в целом и средства активного радиоэлектронного противодействия в частности. Так, работа почти любого беспилотного летательного аппарата, коих столько появилось в последние годы, может быть, как минимум, нарушена при помощи средств РЭБ. Если верить официальным заявлениям Тегерана, то именно таким образом в прошлом году был захвачен американский беспилотник RQ-170.Однако не всегда есть необходимость брать вражескую технику «живьем». Зачастую достаточно ее уничтожить и не заботиться о дальнейшей «гостеприимности». Наиболее перспективным способом уничтожения вражеских летательных аппаратов или управляемого вооружения является направленный пучок электромагнитного излучения достаточной мощности. Когда электроника крылатой ракеты или самолета попадает под такое воздействие, происходит серьезное нарушение ее работы, а в некоторых случаях она буквально перегорает. Соответственно, самолет или ракета дальше не в состоянии выполнять боевую задачу.Больше десяти лет назад на малазийской выставке вооружений LIMA-2001 сотрудники Московского радиотехнического института РАН впервые продемонстрировали свою новейшую разработку под названием «Ранец-Е» (также встречается обозначение «Ранец-Э»). Представленный образец был выполнен на базе шасси МАЗ-543 и по внешнему виду напоминал некую связную машину. На четырехосном шасси располагался контейнер-кабина с параболической антенной на крыше. Предназначение комплекса «Ранец-Е», как было ясно из сопроводительных проспектов, заключается в направленной «стрельбе» электромагнитным импульсом микроволнового диапазона по различным воздушным и (если есть возможность) наземным целям с целью выведения из строя их электроники.Мобильная микроволновая система защиты «Ранец-Е» – именно так выглядит полное название комплекса – имеет в своем составе электрогенератор большой мощности, систему управления, генератор электромагнитных импульсов и антенну. В зависимости от требований заказчика комплекс может изготовляться как в стационарном, так и мобильном вариантах. Судя по одинаковой заявленной массе обеих версий в пять тонн, мобильная представляет собой контейнер с аппаратурой и пультом управления, установленный на шасси. Стационарная, соответственно, отличается лишь опорами для размещения на земле. В остальном, по-видимому, версии «Ранца-Е» аналогичны.Заявленная максимальная мощность излучения «Ранца-Е» составляет 500 мегаватт. Такой показатель комплекс выдает при излучении волн сантиметрового диапазона и при генерации импульса продолжительностью порядка 10-20 наносекунд. При более длительной работе, соответственно, мощность электромагнитного луча снижается. Из опубликованных данных об эффективности действия комплекса следует, что при использовании 50-децибельного антенного блока (имеется также 45-децибельный) гарантированное поражение электроники летательного аппарата или управляемого боеприпаса возможно на дальностях до 12-14 километров, а серьезные нарушения в ее работе наблюдаются на расстоянии до 40 км. Таким образом, при правильно поставленном обнаружении и целеуказании комплекс «Ранец-Е» вполне может осуществлять прикрытие объектов или войск на марше от большого количества существующих типов управляемого оружия.При «стрельбе» 50-децибельной антенны электромагнитное излучение идет сравнительно узким лучом – порядка 15-20 градусов. В некоторых случаях, например, при работе по скоростным или маневрирующим целям требуется другая антенна, 45-децибельная. Она имеет немного меньшую мощность излучения и, как следствие, меньшую эффективную дальность. Гарантированное поражение электроники противника при использовании этой антенны возможно на дальностях не более 8-10 километров. В то же время, эта антенна имеет гораздо больший угол излучения: 60°. Таким образом, в зависимости от тактической обстановки можно использовать наиболее подходящую антенну и поражать имеющиеся цели.Как видно, комплекс «Ранец-Е» является своеобразной альтернативой зенитным ракетным комплексам малой дальности. Кроме того, у него даже есть некоторое преимущество перед ними: после поражения цели на землю падает только сама цель, без обломков ракеты. Это может быть полезно при прикрытии объектов, окруженных строениями или находящихся в подобных условиях. Кроме того, этой «микроволновой пушке» достаточно знать, в каком секторе пространства находится летательный аппарат противника. Имея достаточно свежие данные на этот счет, «Ранец-Е» может произвести «залп» и уничтожить вражеский объект. Это может быть полезно при уничтожении летательных аппаратов, созданных с использованием стелс-технологий: такому аппарату достаточно только пару раз появиться на экране радара и с большой долей вероятности он попадет в зону действия «Ранца-Е».Однако, несмотря на все свои преимущества, мобильная микроволновая система защиты «Ранец-Е» даже через десять с лишним лет после первой демонстрации не принята на вооружение. // topwar.ru
 

Предназначение комплекса «Ранец-Е», как было ясно из сопроводительных проспектов, заключается в направленной «стрельбе» электромагнитным импульсом микроволнового диапазона по различным воздушным и (если есть возможность) наземным целям с целью выведения из строя их электроники.

Мобильная микроволновая система защиты «Ранец-Е» – именно так выглядит полное название комплекса – имеет в своем составе электрогенератор большой мощности, систему управления, генератор электромагнитных импульсов и антенну. В зависимости от требований заказчика комплекс может изготовляться как в стационарном, так и мобильном вариантах. Судя по одинаковой заявленной массе обеих версий в пять тонн, мобильная представляет собой контейнер с аппаратурой и пультом управления, установленный на шасси. Стационарная, соответственно, отличается лишь опорами для размещения на земле. В остальном, по-видимому, версии «Ранца-Е» аналогичны.

Заявленная максимальная мощность излучения «Ранца-Е» составляет 500 мегаватт. Такой показатель комплекс выдает при излучении волн сантиметрового диапазона и при генерации импульса продолжительностью порядка 10-20 наносекунд. При более длительной работе, соответственно, мощность электромагнитного луча снижается. Из опубликованных данных об эффективности действия комплекса следует, что при использовании 50-децибельного антенного блока (имеется также 45-децибельный) гарантированное поражение электроники летательного аппарата или управляемого боеприпаса возможно на дальностях до 12-14 километров, а серьезные нарушения в ее работе наблюдаются на расстоянии до 40 км. Таким образом, при правильно поставленном обнаружении и целеуказании комплекс «Ранец-Е» вполне может осуществлять прикрытие объектов или войск на марше от большого количества существующих типов управляемого оружия.

При «стрельбе» 50-децибельной антенны электромагнитное излучение идет сравнительно узким лучом – порядка 15-20 градусов. В некоторых случаях, например, при работе по скоростным или маневрирующим целям требуется другая антенна, 45-децибельная. Она имеет немного меньшую мощность излучения и, как следствие, меньшую эффективную дальность. Гарантированное поражение электроники противника при использовании этой антенны возможно на дальностях не более 8-10 километров. В то же время, эта антенна имеет гораздо больший угол излучения: 60°. Таким образом, в зависимости от тактической обстановки можно использовать наиболее подходящую антенну и поражать имеющиеся цели.

Как видно, комплекс «Ранец-Е» является своеобразной альтернативой зенитным ракетным комплексам малой дальности. Кроме того, у него даже есть некоторое преимущество перед ними: после поражения цели на землю падает только сама цель, без обломков ракеты. Это может быть полезно при прикрытии объектов, окруженных строениями или находящихся в подобных условиях. Кроме того, этой «микроволновой пушке» достаточно знать, в каком секторе пространства находится летательный аппарат противника. Имея достаточно свежие данные на этот счет, «Ранец-Е» может произвести «залп» и уничтожить вражеский объект. Это может быть полезно при уничтожении летательных аппаратов, созданных с использованием стелс-технологий: такому аппарату достаточно только пару раз появиться на экране радара и с большой долей вероятности он попадет в зону действия «Ранца-Е».

Однако, несмотря на все свои преимущества, мобильная микроволновая система защиты «Ранец-Е» даже через десять с лишним лет после первой демонстрации не принята на вооружение. Дело в том, что кроме преимуществ у нее есть и недостатки. Так, нормальная работа комплекса возможна только в условиях прямой видимости. Различные объекты естественного и искусственного характера, находящиеся на пути электромагнитного импульса, если не экранируют его, то, как минимум, значительно ослабляют. К тому же даже на расстояниях свыше десяти километров «пучок» излучения является опасным для человека. Второй недостаток прямо следует из необходимости «прямой наводки». Сравнительно небольшой радиус гарантированного поражения электроники противника может спровоцировать его на использование «умных» боеприпасов с дальностью более 15-20 километров, если такие имеются. Очевидно, что массовый удар такими ракетами или бомбами позволит сравнительно просто уничтожить прикрываемые объекты вместе с самими «Ранцами-Е» – эти «электромагнитные пушки» могут просто не успеть сработать по всем целям. Наконец, между импульсами максимально возможной мощности должны следовать сравнительно длинные паузы для перезарядки генератора излучения.

Все эти недостатки системы «Ранец-Е» в итоге и сказались на судьбе проекта. В нынешнем состоянии он просто невыгоден военным. В то же время, дальнейшее развитие проекта вполне может привести его в приемлемый вид. Если дальнейшие версии «Ранца-Е» будут иметь большую дальность гарантированного поражения, меньшее время перезарядки и лучшие возможности для работы на максимальной мощности, то они, несомненно, смогут пробиться в войска. Да и коммерческий потенциал подобных систем видится достаточно хорошим, ведь это удобное, а главное дешевое средство против дорогого и точного «умного» оружия.
 

Боевой ЭМИ-генератор "Ранец-E" (Россия) » ОКО ПЛАНЕТЫ информационно-аналитический портал

Генератор электромагнитных импульсов для обороны.На выставке ЛИМА-2001 в Малайзии (2001 год) Россия продемонстрировала действующий образец боевого ЭМИ-генератора «Ранец-E» (Defen // oko-planet.su
 

   47.0.2526.10647.0.2526.106
LT Bredonosec #29.12.2015 20:47  @Полл#29.12.2015 05:11
+
-
edit
 
Полл> Про использование чистых лидаров для обнаружения БЛА не знал. Скорее всего, будут те же проблемы, что для мм-РЛС - никакая дальность обнаружения, сильная зависимость от погоды и подстилающей.
А почему для лидаров подстилающая важна? Вроде как когеррентный луч не косекансный, не растянут по вертикали, точечный всегда. Почему ему подстилающая будет мешать?
   26.026.0
RU Полл #29.12.2015 20:59  @Bredonosec#29.12.2015 20:47
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Bredonosec> А почему для лидаров подстилающая важна? Вроде как когеррентный луч не косекансный, не растянут по вертикали, точечный всегда.

О расходимости луча.

Доброго времени суток, уважаемые форумчане. Довольно часто вижу вопросы от новичков, да и не только от них, касающиеся фокусировки лазерного луча в... // lasers.org.ru
 
   43.043.0
RU mico_03 #30.12.2015 02:09  @Serg Ivanov#29.12.2015 17:20
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

S.I.> Зверь-машина..
S.I.> http://...

Это точно. Музейная вещь.
   33
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
MD Serg Ivanov #30.12.2015 10:04  @mico_03#30.12.2015 02:09
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> Зверь-машина..
S.I.>> http://...
m.0.> Это точно. Музейная вещь.
Да. Если бы действительно в ранце поместить уменьшенный вариант "Ранца-Е" - был бы неплохой вариант.. Даже с дальностью действия в несколько сотен метров.
   47.0.2526.10647.0.2526.106
1 69 70 71 72 73 100

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru