Перспективный "Индивидуальный Медицинский Комплект" солдата

Серокой> Приобретаемая аптечка со списком препаратов:
Серокой> Закупка аптечек АППИ - Денис Мокрушин

Оч. странный набор...кто пишет рекомендации? Дорогущие и эффективные ондацетрон и пелексим - препараты на случай именно ядерной войны, сочетаются с доксициклином. который уже коровам брезгуют давать...

Wyvern-2> Обзорный ролик по робо(манипулятор)-ассистированной хирургии:

Ник, фигня это все, для впх и урегнции не годится. Банально не хватает размаха манипуляторов даже для хирургии поджелудочной и сосудистой хирургии. А робо-рука под камеру конкретно мешает оператору, если попытаться ею заменить камерамена в простой лапароскопической хирургии, в итоге даже на почке доступ выполняют с камерой в человеческой руке. Годится она для нейрохирургии прежде всего, но там операций раз-два и обчелся, а на поле боя - 0.
Американцы это осознали и сейчас учат урологов нормальной лапароскопии.

На давинчу сейчас делают тактильный фидбэк, но операторы говорят, что им это нафиг не сдалось, и что глаз вполне заменяет тактилку, тем более, что прецизионность и механическая отдача тканей в нынешних роботизированных операциях - это перпендикулярные вещи.

Wyvern-2> который уже коровам брезгуют давать...

Но-но! Он в куче гайдов, если что! А проблемы коров - это проблемы коров

Wyvern-2>> Обзорный ролик по робо(манипулятор)-ассистированной хирургии:
ahs> Ник, фигня это все, для впх и урегнции не годится.
Ага. Кстати, что то не слышно про (было в самом начале топика): Хирурги-роботы заползут в животы далёких пациентов

ahs> Американцы это осознали и сейчас учат урологов нормальной лапароскопии.

ahs> На давинчу сейчас делают тактильный фидбэк, но операторы говорят, что им это нафиг не сдалось, и что глаз вполне заменяет тактилку...

Мало того: оказалось, что мануальная ассистентция дает лучший эффект, чем бинокулярный 3D обзор Человек глядя в 2D и видя в поле зрения свою руку лучше ощущает масштаб и дистанции

Wyvern-2> Ага. Кстати, что то не слышно про (было в самом начале топика): Хирурги-роботы заползут в животы далёких пациентов

Как увидим на улицах сплошные электромобили а в небе сплошные электросамолеты - так значит и роботы такие уже в деле. Затык для автономных роботов с батарейкой, нормальная электрохирургия и ультразвуковой рез начинаются с 200 Вт примерно.
А ДаВинчи для дистанционки используется чуть реже, чем нихрена.

Wyvern-2>

Ты смеешься, а это у них реальная проблема. Урологи там перепрыгнули от открытой хирургии сразу к роботам - по разным причинам. Теперь во время массового поступления политравм расхлебывают.


Wyvern-2> Мало того: оказалось, что мануальная ассистентция дает лучший эффект, чем бинокулярный 3D обзор Человек глядя в 2D и видя в поле зрения свою руку лучше ощущает масштаб и дистанции

Ник, я, если что, продаю 3D системы для лапароскопии, причем мне досталась самая дорогая и продвинутая Шить/вязать в нормальном 3D и шить/вязать в 2D - две огромных разницы. Даже для продвинутого лапароскописта. Даже ви-локом. А учиться - вообще пропасть.

Wyvern-2>> который уже коровам брезгуют давать...
ahs> Но-но! Он в куче гайдов, если что!

Это проблема этих самых гайдов.... Хотя, как оказалось, что то в этом есть:

Но, сэр! Как ЕДИНСТВЕННЫЙ антибиотик?

Wyvern-2> Но, сэр! Как ЕДИНСТВЕННЫЙ антибиотик?

Для поля боя? Отлично. Кишечную, раневую, анаэробную инфекции перекрывает - что тебе еще надо? Менингит и пневмонию из АИ не лечат.

Wyvern-2>> Ага. Кстати, что то не слышно про (было в самом начале топика): Хирурги-роботы заползут в животы далёких пациентов
ahs> .... Затык для автономных роботов с батарейкой, нормальная электрохирургия и ультразвуковой рез начинаются с 200 Вт примерно.

Во-1х: хирургические лазеры для контактной абляции требуют 5-7Вт, при потребляемой мощности макс. 50Вт
Во-2х: а зачем вообще автономный? Лучшее враг хорошего -кто мешает этому роботу тянуть за собой шнУдочек с световодом и проводом питания?

ahs> Ник, я, если что, продаю 3D системы для лапароскопии...

Извини, не знал

Wyvern-2> Во-1х: хирургические лазеры для контактной абляции требуют 5-7Вт, при потребляемой мощности макс. 50Вт

Во-первых, лазеры для "контактной абляции" полный отстой для гемостаза при диссекции. Хирургические лазеры применяют либо для точечного реза в стесненных зонах (трансуретральная хирургия), либо для гемостаза на паренхиматозных органах, критичных к повреждению (прежде всего печень). Отработать на брыжейке кишки или на дорзальном комплексе простаты - нереально. Да что там, подкожку они секут хуже, чем монополяры.
Во-вторых, ты видел размер тулиевого лазера и его ценник?

Wyvern-2> Во-2х: а зачем вообще автономный? Лучшее враг хорошего -кто мешает этому роботу тянуть за собой шнУдочек с световодом и проводом питания?

Анекдот про советские многофункциональные часы помнишь? Все это барахло не для ВПХ. Кстати, роботическую установку портов так и не освоили до сих пор, если что. А автономный робот заползающий самостоятельно в брюхо - это уровень "Матрицы"

ahs>> Ник, я, если что, продаю 3D системы для лапароскопии...
Wyvern-2> Извини, не знал

Вот щас стою между конкурирующей стойкой и моим энергетическим блоком. В коридоре нераспакованный лазер громоздится

Wyvern-2>> Во-1х: хирургические лазеры

ahs> Во-первых, лазеры для "контактной абляции" полный отстой для гемостаза при диссекции.
Знаю...

ahs> Анекдот про советские многофункциональные часы помнишь? ... А автономный робот заползающий самостоятельно в брюхо - это уровень "Матрицы"

Да не надо им "самим заползать"! Это ДОПОЛНЕНИЕ к обычному лапараскопу и инструментарию для малоквалифицированного пользователя

ahs> Вот щас стою между конкурирующей стойкой и моим энергетическим блоком. В коридоре нераспакованный лазер громоздится

Wyvern-2> 1. Нужен видеолапароскоп, совмещенный с лазерным скальпелем и ирригатором/отсосом калибром...ну, пусть 7,62

Ага, вся грязь на оптику чтоб.

Wyvern-2> 2. Степлер

Для кожи? Многорядный на сосудистые ножки? Клипатор там же?

Wyvern-2> 3. Порт для ручного ассистирования

Рука через порт работает только как ретрактор. Инструмент в неё не взять.
Да и без опытной медсестры хрена установишь. Преимущества по размеру дырки перед лапаротомией только при нефрэктомии. Сейчас практически не применяется - морцелляторов полно.

Wyvern-2> Коагулировать, резать и клеить - лазером, соединять - степлером (с последующей герметизацией лазером), манипулировать - рукой

Лазер не "клеит". Нету таких. Степлеров сотни видов под каждое применение, размер и шаг скобок везде разный, не говоря о циркулярных, линейных и прочих разновидностях. Это хороший шкаф с собой - под каждое применение.

Wyvern-2> Как то так...

Ник, ты давно не был в операционной.

Чтоб не быть голословным, вот коробушка с лазером

ahs> ... Сейчас практически не применяется - морцелляторов полно.
Это время - главная проблема (это я как анестезиолог ) эндохирургии.

ahs> Лазер не "клеит". Нету таких.




Wyvern-2>> Как то так...
ahs> Ник, ты давно не был в операционной.
Да

ahs> Чтоб не быть голословным, вот коробушка с лазером

Что не так?

ahs>> Лазер не "клеит". Нету таких.
Wyvern-2> Ъ-Наука - Лазер сваривает биологические ткани с помощью нанотрубочного материала, созданного его же излучением
Wyvern-2> Центр Сварки - Лазерная сварка биотканей
Wyvern-2>

Фигня это все, нету применений даже для такой востребованной вещи, как герметизация уретры.

Wyvern-2> http://1piar.ru/folio/images/546887-5579a71c.jpg
Wyvern-2> Что не так?

Частоты, мощность, время непрерывной работы.

Вот солидные машины трех типов

Вот настолка для косметологии и мелочевки http://mfs-s.ru/files/VelaQI_RU_new.pdf

ahs>>>

Общая картина ясна: оперировать на поле боя пока - нельзя, да и не надо...

Все же остается проблема брюшных и торакальных ранений с массивными кровотечениями. Это, на сегодня, как мне кажется - 60-70% смертности...

Беня> Ребенок в кадетке стал по походам ходить, заказал ему на Али малый тактический рюкзак (буду делать ему аварийный набор ) и сумку с фиксацией на бедро, заодно малую аптечку.
да думаю ребенку пойдет! не на войну же!

Беня> Покритикуйте эскулапы :

Не расплатишься за обширную консультацию

Беня> 1. Дезинфекция
Беня> -несколько запакованных спиртовых салфеток
Беня> -маленький флакончик с распылителем (налью туда хлоркексидин)

правильно

Беня> 2. Обезболивающие
Беня> -и**профен
Беня> -кетанов
Беня> 3. Жаропонижающие
Беня> -парацетамол
Беня> 7. Всякое
Беня> -аспирин

Из всего этого оставить малую толику и**профена

Беня> 4. Антибиотики
Беня> -какой нить Бисептол или Левомицетин

А он знает, когда принимать?

Беня> 5. Противоалергические
Беня> -лоратадин

Дезлоратадин

Беня> 6. От поноса
Беня> -Лоперамид

правильно, самую малость

Беня> -Возможно какой-нить сорбент (типа смекты)

если он будет пользоваться - клади, но настоящим сорбентом она не является

сорбент в походе не нужен, несмотря на нашу российскую привычку жрать уголь и прочую дрянь по любому поводу

Беня> 7. Всякое
Беня> -аспирин

нет

Беня> -дротаверин

Да, самую малость

Беня> Бактерицидные пластыри, обычный пластырь.

+пластырь на тонкой пленочной основе на мозоли (не путать с мозольным)

Беня> В наручный карман перевязочный макет или стерильный бинт в дополнительной упаковке.

Чтоб он там истрепался, и прорвалась стерильная упаковка? Клади в аптечку все вместе, где антисептик с пластырем - там и бинт. Научи его нормально мотать бинт в виде циркулярной и давящей повязок.

Беня> Посоетуйте, что добавить, исключить, заменить.

Крем или спрей от загара spf 30+, хотя бы из расчета на морду лица. Какой-нибудь нейтральный крем, типа пантенола.
Спрей от клещей и комаров - попробовать до похода на голой коже, некоторые противоклещевые и противомоскитные так жгут, что лучше бы кто-нибудь укусил. Например, мелкий аэрозоль гардекс в красном баллончике отвратительный.

ahs> Не расплатишься за обширную консультацию
В Питере наливаю.

Тогда получается:
1. Дезинфекция
-несколько запакованных спиртовых салфеток
-маленький флакончик с распылителем (налью туда хлоркексидин)
2. Обезболивающие
-и**профен
(а если зубная боль?) Там вроде кетанов, у себя специально всегда держал.
3. Антибиотики
-какой-нить Бисептол или Левомицетин

ahs> А он знает, когда принимать?
Я обычно принимал от кишечных инфекций если сорбент не помогал. Правильно или нет?
Один раз так в Москве че-то сожрал, курс прокладывал от саортира к сортиру, ничего не помогало, пока не догадался Левомицетина схавать.

4. Противоалергические
-дезлоратадин
5. От поноса
-лоперамид
-смекта
6. Всякое
-дротаверин
-Бактерицидные пластыри, обычный пластырь.

ahs> +пластырь на тонкой пленочной основе на мозоли (не путать с мозольным)
Не тканиевый?

-Крем посмотрю, да от комарья и клещей чейто я не подумал.

Я ему туда подробную инструкцию маркером несмываемым напишу на препаратах и отдельно на бумажке и заламинирую ее.

По повязкам сейчас вроде еще самоклеющиеся эластичные повязки есть. У меня даже где-то валяется, себе брал когда связки потянул. Стоит добавлять или лишнее?