deccer
инфо
инструменты
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/pr/prodambenzovoz/wp-content/uploads/2013/06/128x128-crop/ATZ-7-800-KAMAZ-43114-VOEN.jpg)
Логистика в прифронтовой полосе.
Доставка боеприпасов, ГСМ, и пр. к передовой, к воюющей БТТ, загрузка БК, в прошлом и настоящем.Теги:
Перекинуто с Паровая турбина на соляре [spam_test#29.11.16 10:15]
Дабы за офф-топ не влетело.
deccer>> А зачем дизель переводить на керосин?
s.t.>> дешевле и у военных монотопливо для всей техники.
Чё-то я отстал от жизни.
В РА перешли на единое топливо, а я и не заметил...
Тут Концепция единого топлива НАТО (2006) - NATO - Страна - Fact Military
Много сказано про трудности перевода техники с дизтоплива на "керосин".
Особо подчеркну увеличение расхода топлива наземной техники примерено на 10%
при оном переходе. И от себя, как от простого эксплуататора - Текучесть керосина выше, стало быть бороться военным с "плачем" и течами огромного числа цистерн, баков, арматуры, рассчитанных на менее текучее дизтопливо.
Дабы за офф-топ не влетело.
deccer>> А зачем дизель переводить на керосин?
s.t.>> дешевле и у военных монотопливо для всей техники.
Чё-то я отстал от жизни.
В РА перешли на единое топливо, а я и не заметил...Тут Концепция единого топлива НАТО (2006) - NATO - Страна - Fact Military
Много сказано про трудности перевода техники с дизтоплива на "керосин".
Особо подчеркну увеличение расхода топлива наземной техники примерено на 10%
при оном переходе. И от себя, как от простого эксплуататора - Текучесть керосина выше, стало быть бороться военным с "плачем" и течами огромного числа цистерн, баков, арматуры, рассчитанных на менее текучее дизтопливо.
Снабжение горючим, вермахт. Как вариант?
Сообщение было перенесено из темы Предыстория и ход Специальной Военной Операции на Украине.
xab> Ну допустим приданные.
xab> Кто отвечает за снабжение, ремонт и прочее приданных подразделений?
так ведь все БТГ это приданные подразделения сведенные в группу.Можно позаимствовать структуру того же МСП или танкового полка,то есть ремрота и РМО вводится в структуру БТГ.
Ну основные потери у нас это те самые тыловики,потому что ушедшие БТГ нужно снабжать как то и вот мы видим уничтоженные машины РМО.То есть эту проблему надо решать в любом случае.Возможно перейдя на принцип формирование специальных колонн под прикрытием.То есть формируется колонна машин РМО,ей выделяется ПВО и броня,это в одну сторону.Где то на полпути формируется эвакопункт куда стаскивается все потерявшее ход и да,его тоже нужно прикрыть и броней и ПВО.
А так видим потери,причем обидные.
xab> Кто отвечает за снабжение, ремонт и прочее приданных подразделений?
так ведь все БТГ это приданные подразделения сведенные в группу.Можно позаимствовать структуру того же МСП или танкового полка,то есть ремрота и РМО вводится в структуру БТГ.
Ну основные потери у нас это те самые тыловики,потому что ушедшие БТГ нужно снабжать как то и вот мы видим уничтоженные машины РМО.То есть эту проблему надо решать в любом случае.Возможно перейдя на принцип формирование специальных колонн под прикрытием.То есть формируется колонна машин РМО,ей выделяется ПВО и броня,это в одну сторону.Где то на полпути формируется эвакопункт куда стаскивается все потерявшее ход и да,его тоже нужно прикрыть и броней и ПВО.
А так видим потери,причем обидные.
AndreySe> А так видим потери,причем обидные.
то есть надо оставить взвод бойцов для охраны а колонна уйдет?
и этот взвод будет сидеть на одном месте пока не придет эвакуатор?
подозреваю что его накроют артой или авиацией до того как он дождется.
то есть надо оставить взвод бойцов для охраны а колонна уйдет?
и этот взвод будет сидеть на одном месте пока не придет эвакуатор?
подозреваю что его накроют артой или авиацией до того как он дождется.
AndreySe> так ведь все БТГ это приданные подразделения сведенные в группу.
Уже обсуждали еще до этой войны, на сегодня БТГ это штатная часть с собственной ОШС.
AndreySe> То есть формируется колонна машин РМО, ей выделяется ПВО и броня, это в одну сторону. Где то на полпути формируется эвакопункт куда стаскивается все потерявшее ход и да, его тоже нужно прикрыть и броней и ПВО.
Фактически ты предлагаешь "БТГ снабжения и эвакуации". Вдобавок к существующим сейчас мотострелковым, танковым, артиллерийским.
Идея интересная, надо будет пожевать.
Уже обсуждали еще до этой войны, на сегодня БТГ это штатная часть с собственной ОШС.
AndreySe> То есть формируется колонна машин РМО, ей выделяется ПВО и броня, это в одну сторону. Где то на полпути формируется эвакопункт куда стаскивается все потерявшее ход и да, его тоже нужно прикрыть и броней и ПВО.
Фактически ты предлагаешь "БТГ снабжения и эвакуации". Вдобавок к существующим сейчас мотострелковым, танковым, артиллерийским.
Идея интересная, надо будет пожевать.
xab>> Ну допустим приданные.
xab>> Кто отвечает за снабжение, ремонт и прочее приданных подразделений?
AndreySe> так ведь все БТГ это приданные подразделения сведенные в группу.
В чем и проблема БТГ.
AndreySe> Можно позаимствовать структуру того же МСП или танкового полка,то есть ремрота и РМО вводится в структуру БТГ.
До слез.
Давайте сделаем из БТГ полк, а потом опять, из того что получилось, будем делать БТГ.
И так до бесконечности.
AndreySe> Ну основные потери у нас это те самые тыловики,потому что ушедшие БТГ нужно снабжать как то и вот мы видим уничтоженные машины РМО.
Это можно решить только одним способом - повышением качества управления и разведки, увеличением плотности войск.
AndreySe> То есть эту проблему надо решать в любом случае.Возможно перейдя на принцип формирование специальных колонн под прикрытием.
Это "Тиришкин кафтан" - отбираем силы и средства у линейных подразделений.
xab>> Кто отвечает за снабжение, ремонт и прочее приданных подразделений?
AndreySe> так ведь все БТГ это приданные подразделения сведенные в группу.
В чем и проблема БТГ.
AndreySe> Можно позаимствовать структуру того же МСП или танкового полка,то есть ремрота и РМО вводится в структуру БТГ.
До слез.
Давайте сделаем из БТГ полк, а потом опять, из того что получилось, будем делать БТГ.
И так до бесконечности.
AndreySe> Ну основные потери у нас это те самые тыловики,потому что ушедшие БТГ нужно снабжать как то и вот мы видим уничтоженные машины РМО.
Это можно решить только одним способом - повышением качества управления и разведки, увеличением плотности войск.
AndreySe> То есть эту проблему надо решать в любом случае.Возможно перейдя на принцип формирование специальных колонн под прикрытием.
Это "Тиришкин кафтан" - отбираем силы и средства у линейных подразделений.
xab> Это "Тиришкин кафтан" - отбираем силы и средства у линейных подразделений.
Естественно. Но зато сокращаем безвозвратные потери техники. Сейчас мы кучу машин потеряли в безвозврат из-за того, что их пришлось оставить из-за неисправностей, а потом их сожгли укры.
Естественно. Но зато сокращаем безвозвратные потери техники. Сейчас мы кучу машин потеряли в безвозврат из-за того, что их пришлось оставить из-за неисправностей, а потом их сожгли укры.
Полл> Естественно. Но зато сокращаем безвозвратные потери техники. Сейчас мы кучу машин потеряли в безвозврат из-за того, что их пришлось оставить из-за неисправностей,
Вот это и есть один из аспектов цены за дебильные БТГ вместо дивизий, без налаженной эвакуации.
Полл> а потом их сожгли укры.
И не просто сожгли, а массово выдают за пораженные в боях с ВСУ. А еще, скорее всего, вынули из тех же "Панцирей" блоки с программным обеспечением и передали НАТО.
Вот это и есть один из аспектов цены за дебильные БТГ вместо дивизий, без налаженной эвакуации.
Полл> а потом их сожгли укры.
И не просто сожгли, а массово выдают за пораженные в боях с ВСУ. А еще, скорее всего, вынули из тех же "Панцирей" блоки с программным обеспечением и передали НАТО.
Полл> Фактически ты предлагаешь "БТГ снабжения и эвакуации". Вдобавок к существующим сейчас мотострелковым, танковым, артиллерийским.
Полл> Идея интересная, надо будет пожевать.
Очевидное решение в условиях мобильного фронта, к нему нужен и такой мобильный тыл, а у нас нет даже бронированных бензовозов Защита жидкого груза - ШУШПАНЦЕРЫ АТАКУЮТ! — LiveJournal "Война Моторов"® "Нет бензина - нет войны".™ - ШУШПАНЦЕРЫ АТАКУЮТ! — LiveJournal Бронированный бензовоз Kerax 410 mod 874.(Франция) — Познавательный журнал ЕНОТ Возможно стоит делать типовые машины-контейнеровозы под сменные контейнеры, в т.ч. топливные, чтобы не связываться со спецмашинами.
Полл> Идея интересная, надо будет пожевать.
Очевидное решение в условиях мобильного фронта, к нему нужен и такой мобильный тыл, а у нас нет даже бронированных бензовозов Защита жидкого груза - ШУШПАНЦЕРЫ АТАКУЮТ! — LiveJournal "Война Моторов"® "Нет бензина - нет войны".™ - ШУШПАНЦЕРЫ АТАКУЮТ! — LiveJournal Бронированный бензовоз Kerax 410 mod 874.(Франция) — Познавательный журнал ЕНОТ Возможно стоит делать типовые машины-контейнеровозы под сменные контейнеры, в т.ч. топливные, чтобы не связываться со спецмашинами.
AGRESSOR> Вот это и есть один из аспектов цены за дебильные БТГ вместо дивизий, без налаженной эвакуации.
А будь у нас дивизии с их малым темпом развертывания и черепашьим ходом - ВСУ бы успели получить поддержку из "Свободного мира" и нанесли бы удар по Новороссии, после чего сразу бы прыгнули под зонтик ЕС, и игра была бы сделана.
Полл>> а потом их сожгли укры.
AGRESSOR> И не просто сожгли, а массово выдают за пораженные в боях с ВСУ.
Как я говорил, попивая смачную каву в Львове, наши танкисты будут сильно печалится об проигранной информационной войне.
AGRESSOR> А еще, скорее всего, вынули из тех же "Панцирей" блоки с программным обеспечением и передали НАТО.
Агги, ну детский сад, штаны на лямках.
А будь у нас дивизии с их малым темпом развертывания и черепашьим ходом - ВСУ бы успели получить поддержку из "Свободного мира" и нанесли бы удар по Новороссии, после чего сразу бы прыгнули под зонтик ЕС, и игра была бы сделана.
Полл>> а потом их сожгли укры.
AGRESSOR> И не просто сожгли, а массово выдают за пораженные в боях с ВСУ.
Как я говорил, попивая смачную каву в Львове, наши танкисты будут сильно печалится об проигранной информационной войне.
AGRESSOR> А еще, скорее всего, вынули из тех же "Панцирей" блоки с программным обеспечением и передали НАТО.
Агги, ну детский сад, штаны на лямках.
xab> Это "Тиришкин кафтан" - отбираем силы и средства у линейных подразделений.
это лучше чем танками таскать,впрочем тот же панцирь без колеса и с пробитыми двумя далеко и быстро не утащить,в этом ты прав.Только вытащить из грязи и ставить запаски,но и они должны где то быть и если их нет на машине значит они должны быть в кунгах РМО.
это лучше чем танками таскать,впрочем тот же панцирь без колеса и с пробитыми двумя далеко и быстро не утащить,в этом ты прав.Только вытащить из грязи и ставить запаски,но и они должны где то быть и если их нет на машине значит они должны быть в кунгах РМО.
AndreySe>> так ведь все БТГ это приданные подразделения сведенные в группу.
Полл> Уже обсуждали еще до этой войны, на сегодня БТГ это штатная часть с собственной ОШС.
Часть? Со своим знаменем и действительным наименованием? А можно пример Н-ской гвардейской краснознаиенной БТГ
AndreySe>> То есть формируется колонна машин РМО, ей выделяется ПВО и броня, это в одну сторону. Где то на полпути формируется эвакопункт куда стаскивается все потерявшее ход и да, его тоже нужно прикрыть и броней и ПВО.
Полл> Фактически ты предлагаешь "БТГ снабжения и эвакуации". Вдобавок к существующим сейчас мотострелковым, танковым, артиллерийским.
В нормальном советском МСП эта БТГ формировалась на базе 3-его батальона. С ним шел и штаб полка и полковой тыл
Полл> Уже обсуждали еще до этой войны, на сегодня БТГ это штатная часть с собственной ОШС.
Часть? Со своим знаменем и действительным наименованием? А можно пример Н-ской гвардейской краснознаиенной БТГ
AndreySe>> То есть формируется колонна машин РМО, ей выделяется ПВО и броня, это в одну сторону. Где то на полпути формируется эвакопункт куда стаскивается все потерявшее ход и да, его тоже нужно прикрыть и броней и ПВО.
Полл> Фактически ты предлагаешь "БТГ снабжения и эвакуации". Вдобавок к существующим сейчас мотострелковым, танковым, артиллерийским.
В нормальном советском МСП эта БТГ формировалась на базе 3-его батальона. С ним шел и штаб полка и полковой тыл
Полл> Но зато сокращаем безвозвратные потери техники.
бросая технику сокращаем потери личного состава.
бросая технику сокращаем потери личного состава.
Косопузый> Часть? Со своим знаменем и действительным наименованием? А можно пример Н-ской гвардейской краснознаиенной БТГ
Ранее обсуждали. Здесь это офф-топ. Для продолжения прошу перейти в одну из профильных тем в "Общевоенном".
Ранее обсуждали. Здесь это офф-топ. Для продолжения прошу перейти в одну из профильных тем в "Общевоенном".
Полл> А будь у нас дивизии с их малым темпом развертывания и черепашьим ходом
Паша, не надо сказок про "черепаший" ход. Дивизия не обязана монолитом наступать. Могут быть и быстрые ударные части, и тянущийся следом шлейф ПТСВ со всеми МРМ/МРС/МЭС и БРЭМами - для эвакуации и полевого ремонта. Где развертывание пунктов технического обслуживания и ремонта? Где ремгруппы?
Полл> Агги, ну детский сад, штаны на лямках.
Да что ты! Ты думаешь, ты это невозможно?
Не силами тупорылых укров из нацбатов, а вполне себе РДГ (в т.ч. НАТОвских). Или ты думаешь, они там в страхе все разбежались и не пытаются шустрить по данной тематике? Ну-ну...
Паша, не надо сказок про "черепаший" ход. Дивизия не обязана монолитом наступать. Могут быть и быстрые ударные части, и тянущийся следом шлейф ПТСВ со всеми МРМ/МРС/МЭС и БРЭМами - для эвакуации и полевого ремонта. Где развертывание пунктов технического обслуживания и ремонта? Где ремгруппы?
Полл> Агги, ну детский сад, штаны на лямках.
Да что ты! Ты думаешь, ты это невозможно?
Не силами тупорылых укров из нацбатов, а вполне себе РДГ (в т.ч. НАТОвских). Или ты думаешь, они там в страхе все разбежались и не пытаются шустрить по данной тематике? Ну-ну...
ждан72> то есть надо оставить взвод бойцов для охраны а колонна уйдет?
ждан72> и этот взвод будет сидеть на одном месте пока не придет эвакуатор?
это отдельное подразделение,скажем что то типа РМО,взвод охранения на БМП-2/3 (в штате ПЗРК),тунгуска,взвод на БРЭМ,бензовоз,хозвзвод.Идет с интервалом за БТГ,собирает отставших или на месте срочный ремонт/дозаправка.На некотором расстоянии (определяется исходя из цели и задач БТГ) формируется эвакопункт,то есть мотострелки окапываются,броня в капониры,тунгуска на боевое дежурство.С этого места в обе стороны трассы налаживается действия эвако-отделения,ну скажем БРЭМ с парой БМП,скорее всего по вызову.
ждан72> подозреваю что его накроют артой или авиацией до того как он дождется.
на войне стреляют,но глядя на два! видео с нашими дозорами вдоль дороги,как они стоят это вообще не приемлемо,даже арта не нужна.
Чтобы арта накрыла,она должна быть в зоне досягаемости и не подавлена с воздуха,а у нас воздух наш,вертушки баражируют сверху,от авиации у нас тунгуска,да и БТГ уже ушла вперед,то есть арте противника явно не до нас.В общем ничего нового,смотрим афган проводку колонн.
ждан72> и этот взвод будет сидеть на одном месте пока не придет эвакуатор?
это отдельное подразделение,скажем что то типа РМО,взвод охранения на БМП-2/3 (в штате ПЗРК),тунгуска,взвод на БРЭМ,бензовоз,хозвзвод.Идет с интервалом за БТГ,собирает отставших или на месте срочный ремонт/дозаправка.На некотором расстоянии (определяется исходя из цели и задач БТГ) формируется эвакопункт,то есть мотострелки окапываются,броня в капониры,тунгуска на боевое дежурство.С этого места в обе стороны трассы налаживается действия эвако-отделения,ну скажем БРЭМ с парой БМП,скорее всего по вызову.
ждан72> подозреваю что его накроют артой или авиацией до того как он дождется.
на войне стреляют,но глядя на два! видео с нашими дозорами вдоль дороги,как они стоят это вообще не приемлемо,даже арта не нужна.
Чтобы арта накрыла,она должна быть в зоне досягаемости и не подавлена с воздуха,а у нас воздух наш,вертушки баражируют сверху,от авиации у нас тунгуска,да и БТГ уже ушла вперед,то есть арте противника явно не до нас.В общем ничего нового,смотрим афган проводку колонн.
Это сообщение редактировалось 02.03.2022 в 12:54
Полл>> Но зато сокращаем безвозвратные потери техники.
ждан72> бросая технику сокращаем потери личного состава.
Конечно. Пока этот личный состав без техники не будет вынужден бороться с противником с техникой, к примеру.
И тогда отсутствие у нас ранее брошенной и сожженной техники станет потерями уже личного состава.
ждан72> бросая технику сокращаем потери личного состава.
Конечно. Пока этот личный состав без техники не будет вынужден бороться с противником с техникой, к примеру.
И тогда отсутствие у нас ранее брошенной и сожженной техники станет потерями уже личного состава.
AGRESSOR> Паша, не надо сказок про "черепаший" ход. Дивизия не обязана монолитом наступать. Могут быть и быстрые ударные части, и тянущийся следом шлейф ПТСВ со всеми МРМ/МРС/МЭС и БРЭМами - для эвакуации и полевого ремонта. Где развертывание пунктов технического обслуживания и ремонта? Где ремгруппы?
Не будет никакого шлейфа тыловых частей до установления контроля над территорией, включая зачистку населенных пунктов.
Это - долго и медленно.
Полл>> Агги, ну детский сад, штаны на лямках.
AGRESSOR> Да что ты! Ты думаешь, ты это невозможно?
Я знаю, что вся закрытая информация хранится на накопителях с системой гарантированного уничтожения, и в случае оставления техники - эти системы в обязательном порядке приводятся в действие, об чем в обязательном порядке делается доклад.
Не будет никакого шлейфа тыловых частей до установления контроля над территорией, включая зачистку населенных пунктов.
Это - долго и медленно.
Полл>> Агги, ну детский сад, штаны на лямках.
AGRESSOR> Да что ты! Ты думаешь, ты это невозможно?
Я знаю, что вся закрытая информация хранится на накопителях с системой гарантированного уничтожения, и в случае оставления техники - эти системы в обязательном порядке приводятся в действие, об чем в обязательном порядке делается доклад.
ждан72> бросая технику сокращаем потери личного состава.
если там два сгоревших камаза с боеприпасами наши,то потерь не избежали очевидно,об чем и речь.
если там два сгоревших камаза с боеприпасами наши,то потерь не избежали очевидно,об чем и речь.
AGRESSOR>> Вот это и есть один из аспектов цены за дебильные БТГ вместо дивизий, без налаженной эвакуации.
Полл> А будь у нас дивизии с их малым темпом развертывания и черепашьим ходом - ВСУ бы успели получить поддержку из "Свободного мира" и нанесли бы удар по Новороссии, после чего сразу бы прыгнули под зонтик ЕС, и игра была бы сделана.
1. Дивизии категории А уже были фактически развернуты.
2. Дивизия так же может выделить определенное количество передовых батальонов и своим вторым эшелоном закреплять их успех.
3. ЕС не военный блог. Это не НАТО. У него нет ни какого зонтика.
Полл> А будь у нас дивизии с их малым темпом развертывания и черепашьим ходом - ВСУ бы успели получить поддержку из "Свободного мира" и нанесли бы удар по Новороссии, после чего сразу бы прыгнули под зонтик ЕС, и игра была бы сделана.
1. Дивизии категории А уже были фактически развернуты.
2. Дивизия так же может выделить определенное количество передовых батальонов и своим вторым эшелоном закреплять их успех.
3. ЕС не военный блог. Это не НАТО. У него нет ни какого зонтика.
Косопузый> 1. Дивизии категории А уже были фактически развернуты.
Косопузый> 2. Дивизия так же может выделить определенное количество передовых батальонов и своим вторым эшелоном закреплять их успех.
Фактически советские дивизии категории А могли выдать 2 БТГ - после чего оставались фактически без офицеров и обученных бойцов.
К примеру, для ввода войск в Афганистан группировку собирали, перебрасывая боеспособные части со всего союза и сводя их в соединения на территории ТуркВО.
Но в этой теме это офф-топ.
Косопузый> 3. ЕС не военный блог. Это не НАТО. У него нет ни какого зонтика.
Во-первых, у ЕС есть вооруженные силы:
Во-вторых, найти страну ЕС, НЕ_ВХОДЯЩУЮ в НАТО - затруднительно. Безусловно, Украина вошла бы в НАТО еще быстрее, чем она вошла бы в ЕС.
Косопузый> 2. Дивизия так же может выделить определенное количество передовых батальонов и своим вторым эшелоном закреплять их успех.
Фактически советские дивизии категории А могли выдать 2 БТГ - после чего оставались фактически без офицеров и обученных бойцов.
К примеру, для ввода войск в Афганистан группировку собирали, перебрасывая боеспособные части со всего союза и сводя их в соединения на территории ТуркВО.
Но в этой теме это офф-топ.
Косопузый> 3. ЕС не военный блог. Это не НАТО. У него нет ни какого зонтика.
Во-первых, у ЕС есть вооруженные силы:
Военные структуры Европейского союза — Википедия
Военные структуры Европейского союза (англ. military structures of the European Union) включают в себя различные механизмы сотрудничества, созданные между вооруженными силами государств-членов, как на межправительственном уровне, так и в рамках институциональной структуры Евросоюза — Общей политики безопасности и обороны (CSDP) в рамках Общей внешней политики и политики безопасности (CFSP). Политика обороны главным образом находится в сфере полномочий национальных государств. Главным военным альянсом в Европе остаётся межправительственная Организация Североатлантического договора (НАТО), которая в настоящее время включает 22 государства-члена ЕС вместе с шестью европейскими членами вне ЕС (Албания, Исландия, Норвегия, Турция и Черногория, Северная Македония), а также США и Канаду. // Дальше — ru.wikipedia.orgВо-вторых, найти страну ЕС, НЕ_ВХОДЯЩУЮ в НАТО - затруднительно. Безусловно, Украина вошла бы в НАТО еще быстрее, чем она вошла бы в ЕС.
Полл> Не будет никакого шлейфа тыловых частей до установления контроля над территорией, включая зачистку населенных пунктов.
Причем тут населенные пункты вообще? Никто ж не предлагает в них ПТОРы разворачивать. Прикрываться тем, что не вся территория "под контролем", так лучше вообще на войну не идти. Группы прикрытия ПТОРов можно обеспечить, совместить с другими развертываемыми точками подскока, лагерями, пунктами боепитания и топливопитания.
Полл> Это - долго и медленно.
Это никак не стесняет действия ударных групп. В данном случае это главное.
Полл> Я знаю, что вся закрытая информация хранится на накопителях с системой гарантированного уничтожения, и в случае оставления техники - эти системы в обязательном порядке приводятся в действие, об чем в обязательном порядке делается доклад.
Все равно. Если украм и НАТОвцам удастся утащить "Панцирь" в укрытое место и заняться его разборкой, то много чего снимут. Архитектура, параметры работы разных электронных узлов. Многое можно понять. Если уж бросать, следует стараться сжигать полностью.
Причем тут населенные пункты вообще? Никто ж не предлагает в них ПТОРы разворачивать. Прикрываться тем, что не вся территория "под контролем", так лучше вообще на войну не идти. Группы прикрытия ПТОРов можно обеспечить, совместить с другими развертываемыми точками подскока, лагерями, пунктами боепитания и топливопитания.
Полл> Это - долго и медленно.
Это никак не стесняет действия ударных групп. В данном случае это главное.
Полл> Я знаю, что вся закрытая информация хранится на накопителях с системой гарантированного уничтожения, и в случае оставления техники - эти системы в обязательном порядке приводятся в действие, об чем в обязательном порядке делается доклад.
Все равно. Если украм и НАТОвцам удастся утащить "Панцирь" в укрытое место и заняться его разборкой, то много чего снимут. Архитектура, параметры работы разных электронных узлов. Многое можно понять. Если уж бросать, следует стараться сжигать полностью.
Полл> Но в этой теме это офф-топ.
надо бы перенести все в общевойсковой
надо бы перенести все в общевойсковой
AGRESSOR> Причем тут населенные пункты вообще? Никто ж не предлагает в них ПТОРы разворачивать.
А ты на карту Украины посмотри, Агги. Там практически все пространство от Донецка до Киева и Одессы - непрерывные населенные пункты с полосками полей между ними.
AGRESSOR> Это никак не стесняет действия ударных групп. В данном случае это главное.
И не помогает ударным группам. И вообще для ударных групп в этом случае становится не понятно, зачем их привязывать к условным дивизиям, если они действуют отдельно от них.
AGRESSOR> Все равно. Если украм и НАТОвцам удастся утащить "Панцирь" в укрытое место и заняться его разборкой, то много чего снимут.
Агги, я даже не буду вспоминать, что "Панцирь" - изначально экспортная разработка, я лишь напомню, что "Панцири" теряются в локальных конфликтах, в той же Сирии и Ливии, и служили ВС США, прикрывая их базы в Ираке.
А ты на карту Украины посмотри, Агги. Там практически все пространство от Донецка до Киева и Одессы - непрерывные населенные пункты с полосками полей между ними.
AGRESSOR> Это никак не стесняет действия ударных групп. В данном случае это главное.
И не помогает ударным группам. И вообще для ударных групп в этом случае становится не понятно, зачем их привязывать к условным дивизиям, если они действуют отдельно от них.
AGRESSOR> Все равно. Если украм и НАТОвцам удастся утащить "Панцирь" в укрытое место и заняться его разборкой, то много чего снимут.
Агги, я даже не буду вспоминать, что "Панцирь" - изначально экспортная разработка, я лишь напомню, что "Панцири" теряются в локальных конфликтах, в той же Сирии и Ливии, и служили ВС США, прикрывая их базы в Ираке.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Полл> А ты на карту Украины посмотри, Агги.
Да за последние несколько дней очень внимательно смотрю.
Полл> И не помогает ударным группам. И вообще для ударных групп в этом случае становится не понятно, зачем их привязывать к условным дивизиям, если они действуют отдельно от них.
Да затем, что они действовали бы вторым эшелоном и забирали битую технику, обеспечивали прикрытие тыла и обеспечение. Ну, не называй это дивизией (это же так устарело!), как угодно, но эффективной работы с эвакуацией брошенной и вполне себе ремонтнопригодной техникой что-то незаметно совсем. Я не сомневаюсь, что Россия и новой наклепает, но это расходы, которых можно было бы избежать.
Полл> Агги, я даже не буду вспоминать, что "Панцирь" - изначально экспортная разработка,
Я в курсе, что это экспортная разработка. Но это не отменяет того, что поставляемые в ВС РФ "Панцири" имеют неэкспортные узлы "только для своих".
Да за последние несколько дней очень внимательно смотрю.
Полл> И не помогает ударным группам. И вообще для ударных групп в этом случае становится не понятно, зачем их привязывать к условным дивизиям, если они действуют отдельно от них.
Да затем, что они действовали бы вторым эшелоном и забирали битую технику, обеспечивали прикрытие тыла и обеспечение. Ну, не называй это дивизией (это же так устарело!), как угодно, но эффективной работы с эвакуацией брошенной и вполне себе ремонтнопригодной техникой что-то незаметно совсем. Я не сомневаюсь, что Россия и новой наклепает, но это расходы, которых можно было бы избежать.
Полл> Агги, я даже не буду вспоминать, что "Панцирь" - изначально экспортная разработка,
Я в курсе, что это экспортная разработка. Но это не отменяет того, что поставляемые в ВС РФ "Панцири" имеют неэкспортные узлы "только для своих".
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 25.05.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 25.05.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
