Выбор первой техники для наблюдения и фото

Balancer>> В городе другая проблема ...
Balancer>> Только Стеллариум и спасал в указанном режиме.
VVSFalcon> На балконе ещё куда ни шло. В поле - флаг в руки и Стеллариум на шею

Будешь снова удивлён (опять разговор по старым рельсам, ты неисправим), но я про город и писал. А не про поле.

Balancer> Именно поэтому в Стеллариуме есть режим «взгляд через телескоп» (или как-то так, название забыл). Выставляешь параметры своей оптики и он рисует картинку в круге. Весьма похоже получается

Похоже похоже. Когда ты точно навелся. Ну или вообще знаешь где находишься. А если заблудился в небе, то компокартинки редко спасают.
И потом под ведроидом кажется этого режима нет, а тащить к телескопу основной комп..

TEvg-2> 300/2.8 очень интересный вариант и по слабым туманностям и по кометам. И транспортабельный к тому же.
Так-то да. Но цена. И транспортабельность в любом случае, будет определяться монтировкой.

TEvg-2> А если заблудился в небе, то компокартинки редко спасают.
"Браво, Киса!" ©
Зато наличие простейшего 8Х50 бинокля, весьма помогает.

Balancer>> Весьма похоже получается
TEvg-2> Похоже похоже. Когда ты точно навелся.

Именно в том бонус, что можешь телескопом поводить из стороны в сторону. И Стеллариумом. И легко найти пересечение. Вот распечатки тут так не помогут Если только делать большую распечатку и бумажку с точно вырезанным кругом нужного диаметра. Но тут вращение поля зрения помешает

TEvg-2> А если заблудился в небе, то компокартинки редко спасают.

Мне помогало

TEvg-2> И потом под ведроидом кажется этого режима нет, а тащить к телескопу основной комп..

Мы же про балкон. Можно ноут притащить Хотя, в принципе, матёрые астрофотографы и в поле ноут возят. Правда, не для навигации, а для предварительной обработки.

Balancer> Будешь снова удивлён (опять разговор по старым рельсам, ты неисправим), но я про город и писал. А не про поле.
Будешь снова удивлён, но, речь идёт не только о городе. См. первое сообщение темы

Voennich>> хоть и спуск нажимал через WiFi
Balancer> Чего только люди не придумают, вместо того, чтобы нормальный Canon взять

Сапог сосет по матрице. У него они наихудшие. У Никона матрица от Сони, намного лучше. Достоинство Никона - хорошая матрица и честный РАВ, а недостаток - у него максимальный рабочий отрезок из всех фотиков. И вообще зеркалки - это архаизм.

И все современные фотики поддерживают ИК-пульт, а многие и ви-фи.

TEvg-2> Сапог сосет по матрице. У него они наихудшие.

Сходи на форум astronomy.ru, посмеши народ

Качество матрицы никогда в астрофото большой роли не играло. Важнее передача сигнала без искажений и удобство автоматизации. И на Canon астрофото всегда выходит лучше.

TEvg-2> У Никона матрица от Сони, намного лучше.

Sony, кстати, в астрофото вообще полный отстой

TEvg-2> И все современные фотики поддерживают ИК-пульт, а многие и ви-фи.

А на Canon можно снимать серию средствами самого фотоаппарата Не тратя энергию на Wi-Fi.

Balancer> Именно в том бонус, что можешь телескопом поводить из стороны в сторону. И Стеллариумом.
Только на балконе. И то, не бесспорно.
Balancer> Правда, не для навигации, а для предварительной обработки.
Комп выполняет следующие роли:
1. Наведение (опционально)
2. Гидирование (опционально)
3. Большой флэшки.
Т.к. "матёрые" не используют фотоаппараты.
Tevg-2> Сапог сосет по матрице.
Снова на████ся?

TEvg-2> Достоинство Никона - хорошая матрица и честный РАВ

Да, не заметил. У Никона не честный RAW Его убедительно на этом ловили и это тоже ему минус в астрофото. Конечно, это не 7-битный RAW Sony, но там есть лёгкий первичный неотключаемый шумодав. У Canon для RAW тоже есть шумодав, но — отключаемый

Была даже где-то на эту тему анигифка со сравнением обработки в одних условиях. Навскидку не нахожу сейчас.

Balancer>> Именно в том бонус, что можешь телескопом поводить из стороны в сторону. И Стеллариумом.
VVSFalcon> Только на балконе.

Прикинь, но я только про балкон тут по-прежнему и говорю. А ты снова про это забываешь.

Balancer> Прикинь, но я только про балкон тут по-прежнему и говорю. А ты снова про это забываешь.
Прикинь, в теме не только про балкон говорят, и вопрошающий новичок и далёк от всего этого. Может, всё же стоит, пытаясь его просветить (помочь), уточнять конкретику, в которой он не разбирается. Во избежание "хотели как лучше - получилось как всегда"?

VVSFalcon> Прикинь, в теме не только про балкон говорят

Прикинь, но я эти разговоры не комментирую, я пишу только про свой случай, про балконы. А вот ты этого, привычно уже, не замечаешь.

VVSFalcon> Может, всё же стоит, пытаясь его просветить (помочь), уточнять конкретику, в которой он не разбирается.

С такими холиворными участниками, как мы? Фиг ты его чем-то просветишь тут Я пол-года по астрофорумам ковырялся, прежде чем за холиворами суть стала видна. Так что...

Balancer> Да, не заметил. У Никона не честный RAW Его убедительно на этом ловили и это тоже ему минус в астрофото.

Никоны бывают разные. И с честными и с нечестными.

>Конечно, это не 7-битный RAW Sony

Это перегиб, хотя Соня калечит РАВы и это ей в минус. Матрица у неё лучшая, а РАВы калечит.

Balancer>А на Canon можно снимать серию средствами самого фотоаппарата Не тратя энергию на Wi-Fi.

Пентакс это тоже может. Вплоть до 999 кадров.

VVFalcon>Снова на████ся?

Это правда. Факт, признанный даже на astronomy.ru
Хотя ты знаешь как в прошлом все обожали Сапог, это ж классика астрофотографа, первая любовь и всё такое. Но уже с десяток лет Сапог не может сменить свою 18-мегапиксельную матрицу, а конкуренты ушли далеко вперед. И наконец-то это признают самые упоротые фотографы.

TEvg-2> Никоны бывают разные. И с честными и с нечестными.
TEvg-2> Это перегиб, хотя Соня калечит РАВы и это ей в минус. Матрица у неё лучшая, а РАВы калечит.
А ещё рассолу
Калечишь, своё отличное небо, неплохой телескоп, весьма приличные исходники, в первую очередь, ты сам. См., хотя бы, свою последнюю Калифорнию.

Balancer> С такими холиворными участниками, как мы?
Как раз с такими. Спектр мнений. Я забыл - ты сказал, ты пропустил - я напомнил

TEvg-2> Но уже с десяток лет Сапог не может сменить свою 18-мегапиксельную матрицу
Ты размер своих хроматичных звездей от Зуйки на Соньке посмотри сначала. Пикселей ему мало. Тебе 1024 на 768 за глаза

Пока вы совсем не предложили "выкинуть всё и сделать с нуля"
Добавлю флеймовый вопрос
NexStar 4SE vs SW MAK127 azgt

Кроме понятного преимущества SW по аппертуре и теоретической возможности у celestron на туже (?) монтировку поставить более старшую трубу.
Что то ещё принципиальное есть?

Voennich> NexStar 4SE vs SW MAK127 azgt
Надо уточнять. Если у SW есть возможность поставить 2" диагональ (врядли) - его, и фиг с ним, с астрофото. Если нет, тогда, если фото хоцца, Nexsatr (у него есть экватоиальный режим), если фиг с ним, с фотом, естественно SW - апертура-с.

У SW есть варианты труб 127мм МАК как с 2", так и с 1.25" фокусировщиком. Ну и, SW комплектуется оптическим искателем, а Nexsar RedDot'ом. Оптический лучше. Получается, что Nexstar только если фото очень хоцца (искатель можно и докупить, в принципе).

Доступ с вашего IP-адреса временно ограничен — Avito - судя по картинке - 2"

Можешь рискнуть на что-то из такого
Доступ с вашего IP-адреса временно ограничен — Avito - из достоинств - монтировка на стальных ногах. Относительное 1/5, можно пофоткать. Надо докупать привод.
Доступ с вашего IP-адреса временно ограничен — Avito - монтировка не на трубчатых стальных ногах. Привода надо покупать. Для SW, теоретически проще.

Они все без GoTo, но и покажут больше, чем мелкие МАКи, и поле больше, и снять проще. Ну да, габаритистые, так съезди, глянь вживую. Заодно и про привода уточнишь.

VVSFalcon> Надо уточнять.
ok

VVSFalcon>> Надо уточнять.
Voennich> ok
По поводу настройки полярки у экваториала. Для визуала достаточно выставить широту и направить на север по компасу. Для фото, ну, магнитное склонение известно, компас, определяешь истинный север, рисуешь разметку (один раз на балконе), ставишь. За пару раз уточнишь, окончательно точки установки определишь, и вуаля, с выдержкой до 2-3 минут снимать можно (кстати, в этом смысле Ньютоны лучше, фокус-то 750 а не 1500, менее требовательны и к точности полярки и к точности ведения). Больше в городе всё равно не получится, да и с монтировкой такой - тоже.

VVSFalcon> По поводу настройки полярки у экваториала. ..
А на Sky-watcher AllView mount за 20 - стоит смотреть ?
Вроде к ней и трубу и фото можно "прикрутить" ...

Voennich> А на Sky-watcher AllView mount за 20 - стоит смотреть ?
Стоит. Но, понимая, что приобретаешь.
SynScan там полноценный, на 13 000+ объектов. Но, это и объёкты южного полушария и всякое такое, что и в мой 10" Ньютон вряд-ли увидишь.
Voennich> Вроде к ней и трубу и фото можно "прикрутить" ...
У неё грузоподъёмность никакая, 4кг. 127мм МАК/150мм Ньютон едва потянет, а если ещё и фотоаппарат одновременно . . . Даже классический 80ЕD ей уже великоват. Далее - нет экваториального режима (в самам-то синскане есть) = только короткие выдержки и, желательно, в районе кульминации (направление на юг). Впрочем, стрелять выдержками по минуте другой наверное можно.

Вывод. Для визуала брать можно, под что-то в пределах 5"МАК/6"ШК/6" 1:5 Ньютон/70-80мм ED рефрактор/4" длинный ахромат/5" короткий ахромат. Для фото - либо искать мелкий и лёгкий АПО, либо снимать не через телескоп (фотоаппарат с объективом) = про объекты менее 10" забыть (не, снимутся, но с деталями будет совсем напряг сравни М42 от Жени с моей, например).

Зато потом, если затянет, можно брать HEQ5 Syntrek он заметно дешевле Synscan. Т.к. SynScan уже есть, просто подключить пульт от этой к новой монтировке (разъёмы и прочее есть, ничего кроме как воткнуть, ну и на пульте настроить, что теперь экваториал не надо).

Voennich>> NexStar 4SE vs SW MAK127 azgt
VVSFalcon> Надо уточнять.
Почитал внимательнее.
Похоже что у NexStar 4 SE какая то "специальная" модель монтировки, у 5/6/8 SE уже никакой речи про "встроенный экваториальный клин" - нет.
Т.е. железяка "сама в себе".

Voennich> Похоже что у NexStar 4 SE какая то "специальная" модель монтировки, у 5/6/8 SE уже никакой речи про "встроенный экваториальный клин" - нет.
У 5SE есть. Судя по фото.
Voennich> Т.е. железяка "сама в себе".
Нет, просто он мелкий, а для более массивных 6 и 8, его вариант экваториального клина просто хил.