Наши разведчики пролетели над палубой "Китти Хока"

и другие подобные случаи
 
1 2 3 4 5 6 7 10
+
+2
-
edit
 

Bod

координатор
★★★☆

Насколько опасен Су-24М для эсминца «Дональд Кук»?

Вооруженные силы США имели право сбить российские военные самолеты, которые несколько раз пролетели в опасной близости от американского эсминца «Дональд Кук» (DDG-75 Donald Cook) в Балтийском море. Об этом в пятницу, 15 апреля, заявил госсекретарь США Джон Керри в интервью Miami Herald и CNN. // warfiles.ru
 
Вооруженные силы США имели право сбить российские военные самолеты, которые несколько раз пролетели в опасной близости от американского эсминца «Дональд Кук» (DDG-75 Donald Cook) в Балтийском море. Об этом в пятницу, 15 апреля, заявил госсекретарь США Джон Керри в интервью Miami Herald и CNN.

«Это безрассудно, провокационно и опасно. Согласно правилам применения вооруженной силы, эти самолеты могли быть сбиты», — сказал госсекретарь. Вашингтон надеется, что ничего подобного не повторится в будущем, добавил Керри.

Напомним: 13 апреля Европейское командование США опубликовало видео и фотокадры в связи с инцидентами, произошедшими в Балтийском море 11 и 12 апреля, в ходе которых российские самолеты и вертолеты приближались к кораблю ВМС США на расстояние менее сотни метров. Представитель Пентагона Стив Уоррен назвал действия наших пилотов «провокационными и непрофессиональными».

Капитан «Дональда Кука» вообще заявил, что бомбардировщики «симулировали атаку» на корабль. По его словам, российские пилоты не отвечали на радиосообщения эсминца — ни на русском, ни на английском языках.

Заметим, что американский эскадренный эсминец четвертого поколения не в первый раз становится объектом «тренировок» российских военных. В 2014 году в Черном море именно на «Дональде Куке» отрабатывал боевое применение российский бомбардировщик Су-24М, после чего два десятка членов экипажа уволились со службы, а двое моряков от стресса угодили в госпиталь в Констанце (Румыния).

На этот раз не один, а сразу три военных воздушных судна РФ приблизились к эсминцу на минимальную дистанцию: бомбардировщик Су-24М, истребитель Су-27 и вертолет Ка-27 (зависнув над палубой, он помешал подняться в воздух бортовому вертолету).

Почему по Су-24М не был открыт огонь, прояснил в интервью Navy Times бывший капитан корабля ВМФ США Рик Хоффман. По его словам, так как США не находятся в состоянии войны, капитан корабля должен оценить возникшую ситуацию. «Если вы видите приближающийся самолет и можете его идентифицировать, если видите, что он не вооружен, и если не видите признаков, что на корабль направлена ракета, ничего делать не надо», — сказал он.

14 апреля в Минобороны России заявили, что маневры наших летчиков не представляли угрозы для эсминца, и отвергли трактовку Белого дома, согласно которой российские самолеты нарушили правила использования международного воздушного пространства.

В тот же день официальный представитель Госдепартамента Джон Кирби заявил, что Керри намерен обсудить инциденты в Балтийском море с министром иностранных дел России Сергеем Лавровым.

Что стоит за реакцией США, могут ли привести подобные инциденты к прямой военной конфронтации?

— Действия наших летчиков нельзя квалифицировать как симуляцию атаки, — отмечает контр-адмирал в отставке, военный историк Юрий Кириллов. — В подобную атаку — на малых высотах, вплотную подходя к цели, может идти только штурмовик с пушечным вооружением. А Су-24М — современный бомбардировщик, и ему это просто не нужно. Мы же видели, как такие самолеты работают в Сирии — на большой высоте, с внешним целеуказанием. Это штурмовик может сшибать мачты, но никак не бомбардировщик.

Об имитации атаки говорил, замечу, только капитал «Дональда Кука», и явно на эмоциях. Я сам восемь лет был командиром корабля, и прекрасно его понимаю: такие инциденты действительно сильно щекочут нервы. Мне приходилось бывать в подобных ситуациях, и, должен сказать, это не слишком приятно. К тому же самолет при рискованном маневрировании может упасть — непреднамеренно зацепиться за воду, например. Такие случаи бывали во времена холодной войны.

— Капитан в такой ситуации может принять решение сбить самолет?

— Согласно нормам международного права, сбить самолет можно, если только он действительно идет на корабль в атаку с применением оружия. Во всех остальных случаях уничтожение самолета будет расцениваться, как акт агрессии.

На мой взгляд, в ситуации надо разбираться. Видимо, этим и будут заниматься Лавров с Керри.

— Как урегулировались подобные ситуации в период холодной войны?

— С пролетами самолетов в опасной близости от кораблей — и наших, и американских, — дело дошло до того, что в 1972 году главкомы флотов СССР и США сели за стол переговоров и подписали договор о безопасных действиях на море. В этом двустороннем соглашении были оговорены дистанции, какие самолеты могли приближаться к кораблям, и даны определения, какое маневрирование считать безопасным.

Кстати, самый известный эпизод с имитацией воздушной атаки произошел в 1968 году, когда власти Северной Кореи захватили американский разведывательный корабль «Пуэбло». После известия о задержании «Пуэбло» американский флот пришел в движение. Командующий Седьмым флотом приказал атомному ударному авианосцу «Энтерпрайз» (USS Enterprise CVN-65), атомному ракетному лидеру эсминцев «Тракстан» (USS Truxtun DLGN-35) и трем эсминцам — «Хайби» (USS Higbee DD-806), «О'Бэннон» (USS O’Bannon DD-450) и «Коллетт» (USS Collett DD-730) — идти на полном ходу в южную оконечность Цусимского пролива. Вскоре американские корабли стали маневрировать в 120 милях от Владивостока.

СССР был связан с Северной Кореей договором о безопасности. В итоге, навстречу американскому флоту вышел советский, и на Дальний Восток вылетел главком ВВС СССР. Вскоре наши самолеты пролетали над самыми мачтами американских кораблей — с открытыми бомболюками, со снаряженными ракетами. Американцы тогда развернули свои корабли и ушли.

Но в тот момент такие действия были обоснованными: могла начаться война. Инциденты в Балтийском море, конечно, гораздо менее масштабные.

— Насколько серьезную опасность представляет Су-24М для эсминца «Дональд Кук»?

— «Дональд Кук» настолько серьезный корабль, что его — на данный момент — можно признать доминирующим на Балтике. Он только называется эсминцем, но по прежним представлениям эквивалентен трем-четырем крейсерам. Это корабль противоракетной обороны — а на сегодня это высшая градация в классификации боевых кораблей. «Дональд Кук» несет около 40 крылатых ракет «Томагавк» с дальностью полета до 2500 километров, способных нести ядерные заряды, 8 противокорабельных ракет «Гарпун», противоракетное оружие — все это очень серьезно.

Но специфика Балтийского и Черноморского театров заключается в том, что здесь корабли почти беззащитны от авиации. Это очень стесненные театры, на которых применение крупных кораблей, мягко говоря, неразумно.

«Дональд Кук» сейчас на Балтике решает чисто политические задачи, в войну он туда никогда не зайдет. Американцы действуют в контексте приближения переднего края к России — неслучайно на борту эсминца был польский военный вертолет. Рейд «Кука» — это жест поддержки США европейской группировки НАТО. Вот и ходит «Дональд Кук» по нашим флангам — то в Черное море, то в Балтийское. И тем самым осуществляет военно-политическое давление.

— Наше взаимное противостояние с США будет усиливаться?

— Трудно сказать. На мой взгляд, должно возобладать благоразумие. Ружье, которым размахивают перед носом, рано или поздно может выстрелить. Пора, я считаю, сесть за стол переговоров, перестать искать правых и виноватых, и пойти друг другу навстречу…

— Инциденты в Балтийском море показывают, что у американцев есть противник, который США не боится, — считает заместитель директора Таврического информационно-аналитического центра РИСИ Сергей Ермаков. — Российский самолет просто так не уничтожишь — это будет актом агрессии, на который последует самая серьезная реакция. США, естественно, на такой шаг не идут, хотя и заявляют, что имеют на это все права. На деле, их права не обширнее российских — а РФ имеет право совершать наблюдательные полеты.

Думаю, нынешний накал страстей, как и провокационные маневры на Балтике «Дональда Кука», связаны с двумя событиями.

Первое из них — это приближающийся саммит НАТО, второе — намечающееся заседание Совета Россия-НАТО. На этих мероприятиях как раз пойдет речь о разграничении зон ответственности, и о договорах, которые позволят снять напряженность в воздушном пространстве на стыке границ НАТО и России.

Еще в прошлом году западные военные эксперты заявляли, что вопрос о подписании подобных договоров назрел, поскольку инциденты с участием Вооруженных сил России и НАТО набирают остроту, а общее их число за 2015 год приблизилось к 500. Просто большинство из них менее заметны, чем инциденты в Балтийском море, и не получают широкой огласки.

— Почему число таких инцидентов увеличивается?

— Виной тому возрастающая военная активность, прежде всего, со стороны НАТО. Американцы, их союзники по альянсу, плюс Швеция и в меньшей степени Финляндия выступают в данном случае с единых позиций — пытаются убедить Россию подписать договор о предупреждении инцидентов в воздухе между военными самолетами.

Внешне инициатива выглядит красиво. Но на деле, США и НАТО важно взять ситуацию под контроль. Речь будет идти о том, что американцы и их союзники смогут и дальше свободно летать в международном воздушном пространстве, а на Россию они попытаются наложить ограничения.

Мы, понятно, с такой позицией США не согласны. С этими грядущими переговорами связан как заход «Дональда Кука» на Балтику, так и пролеты наших самолетов вблизи эсминца.

— Удастся ли договориться с американцами, или число подобных инцидентов и дальше будет расти?

— Тенденция понятна: противостояние с США и НАТО идет по нарастающей. Например, со следующего года американцы планируют постепенно сдвинуть в Восточную Европу три развернутые бригады. Сейчас, например, из Колорадо в ФРГ перебрасывается 4-я пехотная дивизия США. Она будет заниматься ротацией американских сил в Европе. Другая бригада — 173-я тяжелая воздушно-десантная.

Понятно, что число военнослужащих в этих бригадах в Европе будет меньше штатной численности — 5 тысяч человек. Но вся инфраструктура будет развернута в полном объеме, чтобы в случае необходимости быстро перебросить личный состав из Америки. Повторюсь, эти бригады будут полностью развернуты, а это значит, что им требуется прикрытие ПВО — нормальная эшелонированная система обороны от атак с воздуха. Важная составляющая этой системы — авиационный компонент.

Это значит, интенсивность полетов американских военных самолетов, в том числе разведывательных, вблизи российских границ будет возрастать. Эти полеты будут осуществляться, прежде всего, с военных баз на территории стран Балтии и Великобритании.

В этой обстановке США и НАТО нужны соглашения с Россией, чтобы не только свободно летать и решать свои задачи, но и минимизировать риски. Понятно, что при таком раскладе возрастает вероятность, что пилоты противоборствующих сторон примут неправильное решение. Так может случиться, если у кого-то из летчиков банально сдадут нервы. И такой инцидент разом перевернет очень многое в треугольнике Россия-США-НАТО.

Наши нынешние действия мешают Вашингтону проводить политику сдерживания Москвы. А к эскалации конфронтации с Россией США и НАТО не готовы — по крайней мере, в ближайшее время…
 
 38.938.9
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

Bod> Насколько опасен Су-24М для эсминца «Дональд Кук»?

Понятно, что число военнослужащих в этих бригадах в Европе будет меньше штатной численности — 5 тысяч человек. Но вся инфраструктура будет развернута в полном объеме, чтобы в случае необходимости быстро перебросить личный состав из Америки. Повторюсь, эти бригады будут полностью развернуты, а это значит, что им требуется прикрытие ПВО — нормальная эшелонированная система обороны от атак с воздуха. Важная составляющая этой системы — авиационный компонент.

Это значит, интенсивность полетов американских военных самолетов, в том числе разведывательных, вблизи российских границ будет возрастать. Эти полеты будут осуществляться, прежде всего, с военных баз на территории стран Балтии и Великобритании.

В этой обстановке США и НАТО нужны соглашения с Россией, чтобы не только свободно летать и решать свои задачи, но и минимизировать риски.
 

я не понял, а зачем россии минимизировать риски для освоения штатами будущего твд для нападения на рф?
 26.026.0
+
+1
-
edit
 

Bod

координатор
★★★☆
Bredonosec> я не понял, а зачем россии минимизировать риски для освоения штатами будущего твд для нападения на рф?

Риторичный вопрос..
 38.938.9

tramp_

дёгтевозик

A.1.>> А сейчас ненаши это стали грамотно раздувать до вселенских масштабов - а наши в ответ молчок..
StSgt> забудут через неделю. зачем в енто Г вступать?
Кто забудет, а кто нет, в памяти отложится что русские опять агрессивно нападают на корабли мирных государств, нарушая договора и какая разница, что эти сами государства занимаются тем же самым, в ряде обсуждений на западных сайтах встречались люди, вспоминавшие и эту сторону, причем это были местные, но они не могли найти соответствующих подтверждений, видео или фото, особенно свежих, для подтверждения своей позиции, отсюда и получается, что отсутствие официальных или хотя бы публичных обращений, жалоб, известных фото, ведет к поддержанию стереотипа уже нынешнего времени, что только русские так себя ведут и вообще Путин это новый Гитлер.
 49.0.2623.11249.0.2623.112
+
+2
-
edit
 

Android

аксакал
★★
Что ведь творится, нет покоя эльфийским силам на Балтике!

США пожаловались на перехват разведчика российским Су-27 над Балтикой

По заявлению представителя Европейского командования ВС США, российский истребитель совершил "агрессивные маневры" в 15 метрах от разведывательного самолета RC-135. // ria.ru
 
Главное в психиатрии первым надеть халат.  48.0.2564.11648.0.2564.116
RU johnkey68 #17.04.2016 13:40  @Android#16.04.2016 13:03
+
+6
-
edit
 

+
+7
-
edit
 

Bod

координатор
★★★☆
Анонс вечерних новостей на ТВ:

- ЛЮБИМАЯ ИГРУШКА РОССИЙСКИЙ ВОЕННЫХ ЛЕТЧИКОВ ЭСМИНЕЦ "ДОНАЛЬД КУК" ВОШЁЛ В БАЛТИЙСКОЕ МОРЕ...
 
 38.938.9
+
+2
-
edit
 

wstil

аксакал

StSgt> забудут через неделю. зачем в енто Г вступать?
Конкретный инцидент забудут, а общий фон нарастающего напряжения и перманентной агрессии российских ВС - останется.
Гораздо лучше обещать меньше и давать больше, чем наоборот  49.0.2623.11049.0.2623.110

StSgt

опытный

wstil> Конкретный инцидент забудут, а общий фон нарастающего напряжения и перманентной агрессии российских ВС - останется.

и это хорошо. давно пора "вероятным друзьям" по носу щёлкнуть, чтобы не лезли куда попало.
 45.045.0
+
+1
-
edit
 

wstil

аксакал

StSgt> и это хорошо. давно пора "вероятным друзьям" по носу щёлкнуть, чтобы не лезли куда попало.
С точки зрения общественного мнения - не очень. Где вот спрашивается протест против сопровождения истребителями борта министра обороны как вызывающе агрессивного и непрофессионального действа?
Гораздо лучше обещать меньше и давать больше, чем наоборот  49.0.2623.11249.0.2623.112

StSgt

опытный

wstil> ..Где вот спрашивается протест против сопровождения истребителями борта министра обороны как вызывающе агрессивного и непрофессионального действа?

и чё там такого было "агрессивного-и-непрофессионального"? в окны заглядывали? :eek:
 45.045.0
+
+2
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик

StSgt> и чё там такого было "агрессивного-и-непрофессионального"? в окны заглядывали? :eek:

НАТО подтвердило сопровождение самолета Шойгу над Балтикой

Североатлантический альянс подтвердил, что истребители НАТО сопровождали в понедельник два российских Су-27 и один Ту-154 над Балтикой. // www.vz.ru
 

В НАТО объяснили сопровождение самолета Шойгу истребителями

В НАТО объяснили сопровождение самолета Шойгу истребителями, Константин Волков // rg.ru
 

я бы посмотрел на реакцию американцев на аналогичные действия наших истребителей в аналогичной ситуации
 49.0.2623.11249.0.2623.112

StSgt

опытный

t.> я бы посмотрел на реакцию американцев на аналогичные действия наших истребителей в аналогичной ситуации

ужос какой. небось пилоты вражеских истребителей Шойгу факи показывали?! :D
 45.045.0
+
-
edit
 

jetdim

втянувшийся

Android> Что ведь творится, нет покоя эльфийским силам на Балтике!
Android> США пожаловались на перехват разведчика российским Су-27 над Балтикой | РИА Новости
Да что ж такое?они разведывают разведывают, а мы все перехватываем и перехватываем.Ай яй яй как это низко :D
 
+
+1
-
edit
 

StSgt

опытный

jetdim> Да что ж такое?они разведывают разведывают..

дык енто ВЫ разведываете, а мы - перехватываем. :p
 45.045.0
MD Serg Ivanov #18.04.2016 11:14
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


Российские истребители летели очень близко от американского корабля

Во вторник, 12 апреля, два российских истребителя летали очень близко от входящего в состав ВМФ США эсминца «Дональд Кук», который, согласно утверждениям американских властей, находился в нейтральных водах Балтийского моря. Два истребителя типа Су-24, не имевших на борту оружия, летели так близко от эсминца, что на поверхности воды даже появились волны. // inosmi.ru
 
 49.0.2623.11249.0.2623.112
+
+4
-
edit
 

wstil

аксакал

StSgt> ужос какой. небось пилоты вражеских истребителей Шойгу факи показывали?! :D
Факи не факи, но Турчинов в подобной ситуации наверняка приказал бы такое сопровождение сбить. Авиаторпедами. С украинского авианосца.
Гораздо лучше обещать меньше и давать больше, чем наоборот  49.0.2623.11249.0.2623.112
+
+1
-
edit
 

jetdim

втянувшийся

StSgt> дык енто ВЫ разведываете, а мы - перехватываем. :p
Кто это вы?Я вообщето в России живу,так тебе для справки.
 

StSgt

опытный

jetdim> Кто это вы?Я вообщето в России живу,так тебе для справки.

дык флаг вражеский был. :p
 45.045.0
+
+1
-
edit
 

jetdim

втянувшийся

StSgt> дык флаг вражеский был. :p
А теперь флаг со знаком вопроса.исходя из чего флаги меняются?может кто нибудь просветит из высокой администрации.Я так понемаю согласен с официальной точклй зрения русский, а нет засланец импортный :D
 
+
+1
-
edit
 

wert

аксакал
★★☆

«Дональд Кук» против Су-24М: полез — получил, возмущен — послали

Минувшая неделя, благодаря стараниям мировых СМИ, стала поистине неделей эсминца USS Donald Cook. О его встрече с российскими Су-24 говорили все. // riafan.ru
 

"Обычная практика: устраиваешь учение рядом с чьей-то базой — жди ответную реакцию. Дождался — не сетуй". А. Покровский.


Разбор очевидностей от Андрея Союстова.


Единственно, в чем бы я ему возразил так это в его излишне идеалистической оценки мышления русского либерала с его прекрасной "трагедией российского либерализма". Как правило наш типовой рядовой либерал это "серый" "совок"-мещанин с сугубо колбасными внутренними ценностями и посему сия трагедь имеет отчетливый вид и привкус колбасной лавки, застревая в парадигме: "Прав и силен только тот у кого есть "колбаса". Поскольку у России "колбасы" меньше чем у Запада она не имет права быть правой и сильной. Право на правоту и силу надо заслужить наличием "колбасы"."

Как наверно понятно, осознание фактов того ,что у независимого государства, по логике вещей, "колбасы" должно быть больше чем у колонии, а у самой "колбасы" есть свойство- концентрироваться у сильного, находится за пределами возможностей рассматриваемого IQ
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  45.045.0
RU Роман73 #18.04.2016 22:25  @wert#18.04.2016 20:25
+
-
edit
 
+
+1
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

wstil> С точки зрения общественного мнения - не очень. Где вот спрашивается протест против сопровождения истребителями борта министра обороны как вызывающе агрессивного и непрофессионального действа?
имхо, неправильно чисто зеркалить.
Правильнее было б назвать вызывающе агрессивным и непрофессиональным наличие всяких разведчиков или кораблей у границ рф, тем более, попытки входа их в территориальные воды рф.
Последнее как в высшей степени непрофессиональные действия (типа "неумение пользоваться банальными навигационными приборами" или же "вызывающая агрессивность и нарушение конвенций и норм") будет звучать гораздо весомее.
 26.026.0
+
+6
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★☆
Нравятся мне все таки ыксперты из тырнетов и всяких "фондов":
"дебилы ...ть"©
:p

Главное — маневры. Зачем российские летчики щекочут нервы американским военным?

Пролеты на опасно близком расстоянии от эсминца и самолета-разведчика — инициатива российских пилотов или приказ сверху? И как часто в воздухе происходит что-то подобное? // www.bfm.ru
 
А сейчас ситуация выглядит так: эсминец подошел близко к российской военной базе, Россия ответила дерзкими пролетами бомбардировщиков ниже уровня надстройки корабля. Ответный ход — самолет-разведчик близко к российской границе, следствие — «бочка» Су-27 в нескольких метрах от американцев. Business FM не удалось получить внятного ответа на вопрос, кому и зачем сейчас понадобилось обострять ситуацию. У Минобороны России комментарий стабилен: все полеты выполняются в строгом соответствии с международными правилами.
 


И действительно - американские самолеты и корабли болтаются у российских границ - а "кому и зачем сейчас понадобилось обострять ситуацию"(тм) - прямо голову сломать можно, тайна покрытая мраком - наверно Зимбабве в этом заинтересованы, ну или Республика Вануату на худой конец.
Всему есть своя причина  11.011.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-1
-
edit
 

wstil

аксакал

Bredonosec> имхо, неправильно чисто зеркалить.
Нужно пользоваться любым поводом продемонстрировать миру агрессивные устремления "партнеров".

Bredonosec> Правильнее было б назвать вызывающе агрессивным и непрофессиональным наличие всяких разведчиков или кораблей у границ рф
Наши Ту-160, тащем-то, тоже много где летают...

Bredonosec> тем более, попытки входа их в территориальные воды рф.
"А был ли мальчик" ©
Гораздо лучше обещать меньше и давать больше, чем наоборот  49.0.2623.11249.0.2623.112
1 2 3 4 5 6 7 10

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru