Николай-Николаев
инфо
инструменты
Spinch
Shoehanger
Shoehanger
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/ph/photobucket/i33/albums/d82/podakuni/Historical/128x128-crop/story_009.jpg)
Главные энергетические установки кораблей и судов...
Главные судовые механизмы - паровые машины, турбины, котлы, дизеля, реакторыТеги:
Shoehanger> Понятно, что кроме топливной системы регулирования есть и другие, хоть и не много. ИМХО ответ шёл в канве, Аврора залила топливом двигатель, а вот на ЗМП всё тип-топ — на стенде топливную автоматику отрабатывают.
Извините, я тут новенький, киньте ссылку на абревиатуры, типа ЗМП, ВРШ и тд.(если есть такая)
Не помню, по идее уже на кораблях "Дели" с уст. М-36 Аврора реализовала электропривод сектора газа (ниже фото пульта).
Второй пульт - Фиолентовский, для "Гепарда", там уже точно электропривод.
Извините, я тут новенький, киньте ссылку на абревиатуры, типа ЗМП, ВРШ и тд.(если есть такая)
Не помню, по идее уже на кораблях "Дели" с уст. М-36 Аврора реализовала электропривод сектора газа (ниже фото пульта).
Второй пульт - Фиолентовский, для "Гепарда", там уже точно электропривод.
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 13.04.2016 в 13:34
Николай-Николаев> Извините, я тут новенький, киньте ссылку на абревиатуры, типа ЗМП, ВРШ и тд.(если есть такая)
ЗМП - Зоря МашПроект, ВРШ - винт регулируемого шага.
ЗМП - Зоря МашПроект, ВРШ - винт регулируемого шага.
Andru> Страшный вечсь рассказываешь...
Andru> У меня тоже плюхи были, чуть не погрузились и открытым верхним рубочным люком, когда турбина пошла на угон от ПЗО управление с пульта ГЭУ, а все из-зи собачки на ПЗО(привод задатчика оборотов ГТЗА) в отсеке, для того чтобы перевести на местный пост, ее отжимаешь, крутишь махоятку ПЗО, переводишь, отпускаешь, и крутишь с местного поста- а она сломалась, и в конторке держали пассатижи. Ой что было, лодка она как бревно, зарывается, турбина уходит на повышение оборотов, на пульте инфаркты, я чуть не зубами пытаюсь оттянуть и перевести (пассатижи пропали как всегда вовремя), в центральном готовятся к срочному погружению--- чем то цетнотно оттянули и с какими-то мамами, перевели ПЗО, обороты убрали.....
Могу рассказать как циклили в ручную ЦНПК на малой мощности ППУ. Доциклились, пока АЗ не уронили...
Andru> У меня тоже плюхи были, чуть не погрузились и открытым верхним рубочным люком, когда турбина пошла на угон от ПЗО управление с пульта ГЭУ, а все из-зи собачки на ПЗО(привод задатчика оборотов ГТЗА) в отсеке, для того чтобы перевести на местный пост, ее отжимаешь, крутишь махоятку ПЗО, переводишь, отпускаешь, и крутишь с местного поста- а она сломалась, и в конторке держали пассатижи. Ой что было, лодка она как бревно, зарывается, турбина уходит на повышение оборотов, на пульте инфаркты, я чуть не зубами пытаюсь оттянуть и перевести (пассатижи пропали как всегда вовремя), в центральном готовятся к срочному погружению--- чем то цетнотно оттянули и с какими-то мамами, перевели ПЗО, обороты убрали.....
Могу рассказать как циклили в ручную ЦНПК на малой мощности ППУ. Доциклились, пока АЗ не уронили...
с.т.> вообще это интересный вопрос что там от оригинального LM2500 осталось
я ране упоминал, что по некоторым данным, было заменено порядка 60% деталей, но главное, самый дорогостоящий узел - газогенератор там оригинальный, турбина и компрессор легче отработать, тем более для приводного двигателя.
я ране упоминал, что по некоторым данным, было заменено порядка 60% деталей, но главное, самый дорогостоящий узел - газогенератор там оригинальный, турбина и компрессор легче отработать, тем более для приводного двигателя.
johnkey68> Основной минус пневматики управления был
ну этого и следовало ожидать, непонятно почему вообще связались с пневмоприводом системы управления.
johnkey68> Если не напутал , столько лет прошло
а ведь этих сведений в книге по 1135 нет, да и в других публикация, ЕМНИП, данных сведений по СУ тоже нет.
ну этого и следовало ожидать, непонятно почему вообще связались с пневмоприводом системы управления.
johnkey68> Если не напутал , столько лет прошло
а ведь этих сведений в книге по 1135 нет, да и в других публикация, ЕМНИП, данных сведений по СУ тоже нет.
t.> я ране упоминал, что по некоторым данным, было заменено порядка 60% деталей, но главное, самый дорогостоящий узел - газогенератор там оригинальный, турбина и компрессор легче отработать, тем более для приводного двигателя.
тоесть горячая часть не менялась с того момента как её на Спрюенс поставили? более 40 лет назад?
тоесть горячая часть не менялась с того момента как её на Спрюенс поставили? более 40 лет назад?
с.т.> тоесть горячая часть не менялась с того момента как её на Спрюенс поставили? более 40 лет назад?
Полагаю что модернизация узлов и горячей и холодной частей ГТД проводилась, тем более что создаются более мощные варианты, а это одним нагнетателем не обеспечить.
Полагаю что модернизация узлов и горячей и холодной частей ГТД проводилась, тем более что создаются более мощные варианты, а это одним нагнетателем не обеспечить.
Shoehanger> Улучшения
доработка лопаточного аппарата, форсунок и камеры сгорания
доработка лопаточного аппарата, форсунок и камеры сгорания
Shoehanger>> Улучшения
t.> доработка лопаточного аппарата, форсунок и камеры сгорания
А никто не в курсе про теплутилизацию на бёрках? разное пишут...
t.> доработка лопаточного аппарата, форсунок и камеры сгорания
А никто не в курсе про теплутилизацию на бёрках? разное пишут...
iodaruk> А никто не в курсе про теплутилизацию на бёрках? разное пишут...
Пока только планы, как я понимаю, тем более они хотят на COGLAG на серии 3 переходить..
Пока только планы, как я понимаю, тем более они хотят на COGLAG на серии 3 переходить..
iodaruk>> А никто не в курсе про теплутилизацию на бёрках? разное пишут...
t.> Пока только планы, как я понимаю, тем более они хотят на COGLAG на серии 3 переходить..
t.> http://web.mit.edu/2n/Abst-ExecSum/2009/Conversion/DDG51%20COGLAG.pdf
А ведь у нас был свой бёрк-пр61... прикрутить на часть ракет гсн от р4, накинуть водоизмещение, поставить теплоутилизацию с нормальными редукторами-и привет... да и гэд лодочные были... 1164 конечно хорош но сколько их...
t.> Пока только планы, как я понимаю, тем более они хотят на COGLAG на серии 3 переходить..
t.> http://web.mit.edu/2n/Abst-ExecSum/2009/Conversion/DDG51%20COGLAG.pdf
А ведь у нас был свой бёрк-пр61... прикрутить на часть ракет гсн от р4, накинуть водоизмещение, поставить теплоутилизацию с нормальными редукторами-и привет... да и гэд лодочные были... 1164 конечно хорош но сколько их...
johnkey68>> Основной минус пневматики управления был
t.> ну этого и следовало ожидать, непонятно почему вообще связались с пневмоприводом системы управления.
Может сделать поправку на годы разработки ? Хотя ...
johnkey68>> Если не напутал , столько лет прошло
t.> а ведь этих сведений в книге по 1135 нет
Что то крутится в голове
Возможно напутал . Управление форсажными по моему кроме пневматики из ПЭЖа еще и тросиковое было из ПАУ .
Когда берешь управление ПАУ на себя , маршевые автоматом тухли .
Что то такое вспомнилось ... Форсажник в помпаж ушел , аккумуляторы на стоп-кран сдохли , ТПНы остановили , а он гад мослает - ТН НР-14 буки сам мог тянуть на себя при чистых фильтрах , а впринудиловку К-5-ый не рискнул тушить . Вот и перевели на ПАУ . Считанные секунды , корабль как на вулкане . Маршевые помпажировали периодически , пока I , II сопловые не подшаманили - привыкли , научились бороться . А вот форсажный ... Думали лопатки в газоход полетят ...
..опа-с
t.> ну этого и следовало ожидать, непонятно почему вообще связались с пневмоприводом системы управления.
Может сделать поправку на годы разработки ? Хотя ...
johnkey68>> Если не напутал , столько лет прошло
t.> а ведь этих сведений в книге по 1135 нет
Что то крутится в голове
Возможно напутал . Управление форсажными по моему кроме пневматики из ПЭЖа еще и тросиковое было из ПАУ .
Когда берешь управление ПАУ на себя , маршевые автоматом тухли .
Что то такое вспомнилось ... Форсажник в помпаж ушел , аккумуляторы на стоп-кран сдохли , ТПНы остановили , а он гад мослает - ТН НР-14 буки сам мог тянуть на себя при чистых фильтрах , а впринудиловку К-5-ый не рискнул тушить . Вот и перевели на ПАУ . Считанные секунды , корабль как на вулкане . Маршевые помпажировали периодически , пока I , II сопловые не подшаманили - привыкли , научились бороться . А вот форсажный ... Думали лопатки в газоход полетят ...
..опа-с
Это сообщение редактировалось 14.04.2016 в 15:55
Andru> чуть не погрузились и открытым верхним рубочным люком, когда турбина пошла на угон от ПЗО управление с пульта ГЭУ
А физика процесса? Запаса плавучести недостаточно и без момента вверх от рубки лодку тянет вниз?
А физика процесса? Запаса плавучести недостаточно и без момента вверх от рубки лодку тянет вниз?
Andru>> чуть не погрузились и открытым верхним рубочным люком, когда турбина пошла на угон от ПЗО управление с пульта ГЭУ
Shoehanger> А физика процесса? Запаса плавучести недостаточно и без момента вверх от рубки лодку тянет вниз?
Не усложняй- зарывается по полной из-за обводов, потому и ограничена скорость надводного хода не более 11-12 узлов, и всегда 1-2 кормовых номера ЦГБ заполнены на надводном ходу..
Shoehanger> А физика процесса? Запаса плавучести недостаточно и без момента вверх от рубки лодку тянет вниз?
Не усложняй- зарывается по полной из-за обводов, потому и ограничена скорость надводного хода не более 11-12 узлов, и всегда 1-2 кормовых номера ЦГБ заполнены на надводном ходу..
Andru>>> чуть не погрузились и открытым верхним рубочным люком, когда турбина пошла на угон от ПЗО управление с пульта ГЭУ
Shoehanger>> А физика процесса? Запаса плавучести недостаточно и без момента вверх от рубки лодку тянет вниз?
Andru> Не усложняй- зарывается по полной из-за обводов, потому и ограничена скорость надводного хода не более 11-12 узлов, и всегда 1-2 кормовых номера ЦГБ заполнены на надводном ходу..
винты.. сука, до слез.. по оси корпуса.. надо топить!! а то кавитация, все дела, плюхать по поверхности будут, если раскрутить. ниче хорошего не получится. вот и топят корму и не разгоняют.
а судя по владивостокским дизелям, сидеть у пирса с затопленной кормой- норм..:)
Shoehanger>> А физика процесса? Запаса плавучести недостаточно и без момента вверх от рубки лодку тянет вниз?
Andru> Не усложняй- зарывается по полной из-за обводов, потому и ограничена скорость надводного хода не более 11-12 узлов, и всегда 1-2 кормовых номера ЦГБ заполнены на надводном ходу..
винты.. сука, до слез.. по оси корпуса.. надо топить!! а то кавитация, все дела, плюхать по поверхности будут, если раскрутить. ниче хорошего не получится. вот и топят корму и не разгоняют.
а судя по владивостокским дизелям, сидеть у пирса с затопленной кормой- норм..:)
Amur73> винты.. сука, до слез.. по оси корпуса.. надо топить!!
На волнении и умега крейсеров винты нагрузку качают, что уж про лодки говорить, даже водоизмещением с Тирпиц.
На волнении и умега крейсеров винты нагрузку качают, что уж про лодки говорить, даже водоизмещением с Тирпиц.
Amur73> винты.. сука, до слез.. по оси корпуса.. надо топить!! а то кавитация, все дела, плюхать по поверхности будут, если раскрутить. ниче хорошего не получится. вот и топят корму и не разгоняют.
Amur73> а судя по владивостокским дизелям, сидеть у пирса с затопленной кормой- норм..:)
Лопатить воздух Для Акул в базе и под загрузкой норма. КВЛ вылезает на пол а то и метр вверх Только по причине уменьшить осадку к берега.
А у пирса все сидят как кому не лень. Бортового крена нет и слава Создателю.
Amur73> а судя по владивостокским дизелям, сидеть у пирса с затопленной кормой- норм..:)
Лопатить воздух Для Акул в базе и под загрузкой норма. КВЛ вылезает на пол а то и метр вверх Только по причине уменьшить осадку к берега.
А у пирса все сидят как кому не лень. Бортового крена нет и слава Создателю.
Andru> Не усложняй- зарывается по полной из-за обводов, потому и ограничена скорость надводного хода не более 11-12 узлов, и всегда 1-2 кормовых номера ЦГБ заполнены на надводном ходу..
Глупость
В воспоминаниях одного из КПЛ 705 проекта было то как "газовали" за 20 уз в надводном. Вахту с моста, разумеется убрали
Глупость
В воспоминаниях одного из КПЛ 705 проекта было то как "газовали" за 20 уз в надводном. Вахту с моста, разумеется убрали
129> В воспоминаниях одного из КПЛ 705 проекта было то как "газовали" за 20 уз в надводном. Вахту с моста, разумеется убрали
По заводским рассказам, при этом рыбка становилась очень (это еще мягко сказано) неустойчивой по крену при минимальной попытке работать рулями.
По заводским рассказам, при этом рыбка становилась очень (это еще мягко сказано) неустойчивой по крену при минимальной попытке работать рулями.
Это сообщение редактировалось 14.04.2016 в 18:11
m.G.> при этом рыбка становилась очень (это еще мягко сказано) неустойчивой по крену при минимальной попытке работать рулями.
Разумеется, физику никто не отменял, - лодка "вблизи горлышка"
Только вот вопрос был
Andru> зарывается по полной из-за обводов
Не зарывается, корпус с дифферентом на корму поверхность "держит" (хотя и с хорошей волной сверху и через мост).
В ситуации Andru - максимум в центральном народ бы ноги замочил
Разумеется, физику никто не отменял, - лодка "вблизи горлышка"
Только вот вопрос был
Andru> зарывается по полной из-за обводов
Не зарывается, корпус с дифферентом на корму поверхность "держит" (хотя и с хорошей волной сверху и через мост).
В ситуации Andru - максимум в центральном народ бы ноги замочил
m.G.>> при этом рыбка становилась очень (это еще мягко сказано) неустойчивой по крену при минимальной попытке работать рулями.
129> Разумеется, физику никто не отменял, - лодка "вблизи горлышка"
129> Только вот вопрос был
Andru>> зарывается по полной из-за обводов
129> Не зарывается, корпус с дифферентом на корму поверхность "держит" (хотя и с хорошей волной сверху и через мост).
129> В ситуации Andru - максимум в центральном народ бы ноги замочил
В этом случае начинаются не менее интересные вещи, при резком превышении оборотов, корпус под углом выталкивает из воды с последующим изменением дифферента на нос и "зарыванием" в воду. Потом это переходит в автоколебательный процесс (может перейти). На счёт зарывания по срез верхнего рубочного неуверен.
129> Разумеется, физику никто не отменял, - лодка "вблизи горлышка"
129> Только вот вопрос был
Andru>> зарывается по полной из-за обводов
129> Не зарывается, корпус с дифферентом на корму поверхность "держит" (хотя и с хорошей волной сверху и через мост).
129> В ситуации Andru - максимум в центральном народ бы ноги замочил
В этом случае начинаются не менее интересные вещи, при резком превышении оборотов, корпус под углом выталкивает из воды с последующим изменением дифферента на нос и "зарыванием" в воду. Потом это переходит в автоколебательный процесс (может перейти). На счёт зарывания по срез верхнего рубочного неуверен.
m.G.>>> при этом рыбка становилась очень (это еще мягко сказано) неустойчивой по крену при минимальной попытке работать рулями.
129>> Разумеется, физику никто не отменял, - лодка "вблизи горлышка"
129>> Только вот вопрос был
m.G.> Andru>> зарывается по полной из-за обводов
129>> Не зарывается, корпус с дифферентом на корму поверхность "держит" (хотя и с хорошей волной сверху и через мост).
129>> В ситуации Andru - максимум в центральном народ бы ноги замочил
m.G.> В этом случае начинаются не менее интересные вещи, при резком превышении оборотов, корпус под углом выталкивает из воды с последующим изменением дифферента на нос и "зарыванием" в воду. Потом это переходит в автоколебательный процесс (может перейти). На счёт зарывания по срез верхнего рубочного неуверен.
Добавлю что подобное "казление" особенно опасно у проектов с поднятыми на рубку рулями или при их заваленном положении.
129>> Разумеется, физику никто не отменял, - лодка "вблизи горлышка"
129>> Только вот вопрос был
m.G.> Andru>> зарывается по полной из-за обводов
129>> Не зарывается, корпус с дифферентом на корму поверхность "держит" (хотя и с хорошей волной сверху и через мост).
129>> В ситуации Andru - максимум в центральном народ бы ноги замочил
m.G.> В этом случае начинаются не менее интересные вещи, при резком превышении оборотов, корпус под углом выталкивает из воды с последующим изменением дифферента на нос и "зарыванием" в воду. Потом это переходит в автоколебательный процесс (может перейти). На счёт зарывания по срез верхнего рубочного неуверен.
Добавлю что подобное "казление" особенно опасно у проектов с поднятыми на рубку рулями или при их заваленном положении.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
m.G.>>>> при этом рыбка становилась очень (это еще мягко сказано) неустойчивой по крену при минимальной попытке работать рулями.
m.G.> 129>> Разумеется, физику никто не отменял, - лодка "вблизи горлышка"
m.G.> 129>> Только вот вопрос был
m.G.>> Andru>> зарывается по полной из-за обводов
m.G.> 129>> Не зарывается, корпус с дифферентом на корму поверхность "держит" (хотя и с хорошей волной сверху и через мост).
m.G.> 129>> В ситуации Andru - максимум в центральном народ бы ноги замочил
m.G.>> В этом случае начинаются не менее интересные вещи, при резком превышении оборотов, корпус под углом выталкивает из воды с последующим изменением дифферента на нос и "зарыванием" в воду. Потом это переходит в автоколебательный процесс (может перейти). На счёт зарывания по срез верхнего рубочного неуверен.
m.G.> Добавлю что подобное "казление" особенно опасно у проектов с поднятыми на рубку рулями или при их заваленном положении.
Это всё отголоски хитросплетений ситуаций реальной службы, когда маслов десятого, учили на кормовой группе рулей сидеть. В своё время дотренеровались даже до этого.
m.G.> 129>> Разумеется, физику никто не отменял, - лодка "вблизи горлышка"
m.G.> 129>> Только вот вопрос был
m.G.>> Andru>> зарывается по полной из-за обводов
m.G.> 129>> Не зарывается, корпус с дифферентом на корму поверхность "держит" (хотя и с хорошей волной сверху и через мост).
m.G.> 129>> В ситуации Andru - максимум в центральном народ бы ноги замочил
m.G.>> В этом случае начинаются не менее интересные вещи, при резком превышении оборотов, корпус под углом выталкивает из воды с последующим изменением дифферента на нос и "зарыванием" в воду. Потом это переходит в автоколебательный процесс (может перейти). На счёт зарывания по срез верхнего рубочного неуверен.
m.G.> Добавлю что подобное "казление" особенно опасно у проектов с поднятыми на рубку рулями или при их заваленном положении.
Это всё отголоски хитросплетений ситуаций реальной службы, когда маслов десятого, учили на кормовой группе рулей сидеть. В своё время дотренеровались даже до этого.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 10.11.2000
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 10.11.2000
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
