Главные энергетические установки кораблей и судов...

Привезли движок для южнокорейского корвета PCC 758 Gyeongju - после ремонта сабж на безвозмездной основе будет передан флоту Перу (перуанская сторона оплачивает только ремонт и подготовку экипажа):

Так как уровень воинствующего невежества среди новичков, как минимум отдельного представителя с котом Саймона, зашкаливает, вынужденно позволю себе небольшой программный пост. )

Да, придётся ради повышения уровня толерантности на форуме, проявления человеколюбия, дать возможность искупления, опустившись на уровень диванного аналитика перед телевизором с первым каналом и русским интервебом, уровень незаконченного среднего образования, правда должна быть развита долговременная, до двух лет продолжительности, память. Вещи очень примитивные, познания тоже, так что возможны ошибки.

Вводные.

Украинцы из Николаева поставляют ГГТА для НК ВМФ РФ, например СКР адмиральской серии. Осуществляют широкий сервис на советской технологической базе.

Крайне заинтересованные после американского "кидалова" китайцы с помощью украинцев заимствуют советский ГТД 4 поколения, разрабатывают широкую серию собственных НК на его базе.

Двадцать с лишним лет лучшие демократические патриотические силы Родины осваивают импортозамещение в этой области. Достигнутый потолок. Это два морских ГТД. А также ДГТА для ФР совместного с Украиной производства, где "редуктор", стенд и частично ГТД - Николаевские. А дизель, СУ и часть ГТД - отечественные. Работа сделана настолько качественно, что первый экземляр сгорел на корабле, пишут что по дурацкой причине.

Внезапно

случается геополитический зигзаг и украинцы-россияне из надёжных партнёров становятся ненадёжными.

Два года и ещё несколько лет отрасль в стране занята импортозамещением украинской части в ДГТА ФР.

Серия адмиралов встает из-за непоставки. Договор на поставку в форс-мажоре. Выхода не видно. Два решения проработаны до уровня озвучивания. Отдать неходовых адмиралов Индии, если те договорятся с украинцами о двигателях. Разрабатывать ГГТА-аналог на базе принятых ГТД по остаточному принципу.

Предложенные варианты.

Снять ГЭУ с неходовых кораблей и поставить на ходовые. Любопытно. Вот починили двигатель на Ярославе Мудром. Давайте его поставим на адмирала в серии, поставив на прикол ходовой СКР. Но какой у двигателя ресурс? Где взять остальные двигатели и части ГЭУ? Кроме него для каждого адмирала нужно ещё три ГТД и ещё много всего. Снимать их с других кораблей? Ходовые превратив в отстой? Потратить доп средства (на подгонку каждого уникального изделия даже в одной серии) и лишиться ходового корабля ради нового со старым "сердцем". Снимать с неходовых? А что там с ГЭУ, на месте, убита? Каким порядком и на каких мощностях их восстанавливать? Нет, вся новая и блестит свежей краской? Постойте, а как же корабль признали неходовым. А как же назначенный ресурс? Резинки не сгнили, временные изменения в металле контролируем? А Метрологические характеристики?

Восстанавливать по программе импортозамещения советское производство ГГТА на технологической базе 70-х? Фиксируем отставание от самих себя в технологиях полувековой давности? И здесь?!

Пройтись снова по старым граблям и купить двигатель у других партнёров? Это в духе импортозамещения? Импорт ненадёжных партнёров меняем на импорт надёжных? А кто даст гарантию их надёжности через год или цать лет?

Не изрезались ли мы бритвой Оккама в ходе аналитики?

YusupDag>>> Интересно, нельзя до лучших времен переставить движки с Ладного и Пытливого?!
Kostya-Vet>> нет, это невозможно. Много раз тут обсуждалось. Еще на ветке Корабельные установки можете глянуть, там все разъяснено.
preodol> Мастера рукожопые. В царской отсталой России двигатели с мониторов переставили на подлодки (или наоборот, уже не помню).


Право, как в танке!

Отвечаю здесь исходя из ограничений и пожеланий уважаемых участников.

В царской России сложность двигательных установок и трудоёмкость связанных с их переносом работ была очевидно гораздо ниже, чем сейчас. Можете сами посчитать нормочасы.

При Сталине копировали Б-29 1:1, но это было в силу политической воли, в условиях плановой экономики и явного отставания от американцев в стратегических силах. Копировали технологически передовой самолёт 40-х гг.

Предлагается ремонтировать убитые двигатели с кораблей отстоя [показать]
, затем дорабатывать их, а это уже проект, до уровня ГГТА 11356, ведь наверняка изменения в их производстве за сорок лет были. Это требует времени и инвестиций сравнимых с созданием производства ГГТА, однако с ориентиром на технологии СССР 70-х.

ЕСЛИ ДАДИТЕ ДЕНЕГ, это реально. Опыт есть.

Ещё раз для специалистов паровозостроительного техникума

"Эту же версию случившегося подтверждает и другой собеседник ЦВМП в судостроительной отрасли, владеющий информацией о случившемся. Вовремя не закрылся топливный клапан. Случился помпаж и лопатки в турбине сгорели. Турбину демонтировали и отправили в Рыбинск (местонахождение НПО Сатурн — ред.) на ремонт , — рассказал он, отметив, что это произошло в сентябре года.

АФАИК, причина и следствие переставлено, нетипично, чтобы клапан топлива помпаж вызвал, как раз наоборот, при обнаружении помпажа автоматика Авроры должна была клапаном подачу отсечь, остановив развитие помпажа и потерю двигателя. Перемудрили очевидно."

В СМИ выброшена версия.

Причина - вовремя не закрылся топливный клапан.
Следствие - помпаж.

Я пишу о том, что as far as I know, как правило работа топливной системы в причинах возникновения помпажа не числится, а вот отсечка подачи топлива как метод предупреждения при возникновении и развитии помпажа — широко известный метод

Примечательное без опечаток

Любопытны в этой связи заявления г-на Маноджа Кумара Бхарти, посла Индии на Украине, и Константина Картошкина, гендиректора «Зоря-Машпроект». Дипломат, будучи на заводе, отметил: «Мы не просто покупаем оборудование, мы занимаемся новыми разработками». Руководитель николаевского газотурбинного научно-производственного комплекса тогда же добавил: «Мы стараемся не афишировать глубину кооперации, которая у нас есть с партнерами из Индии».

Кроме того, николаевцы по отдельному договору ремонтируют свои двигатели, которые уже давно эксплуатируются на индийских кораблях.

Константин Картошкин, комментируя российскую программу по импортозамещению, заявил буквально следующее: «В Китае, который имеет больше возможностей и тратит на это больше ресурсов, процесс воспроизведения двигателей по нашей технологии занял больше пяти лет»

Индия .. параллельно украинскому контракту развернула на заводах национальной корпорации HAL лицензионное производство газотурбинных корабельных двигателей General Electric LM2500 для фрегатов типа «Шивалик» (проект 17).

 

Преимущество перехода на жидкое топливо видно невооружённым глазом, на примере линкора Аризона

что думаете по этому поводу? Это отрывок из интервью гендира ПЗС "Янтарь".

Предвосхищая ваш вопрос о второй тройке фрегатов проекта 11356, строительство которой сейчас приостановлено в связи с проблемой получения украинских газотурбинных установок, сразу отмечу, что есть соответствующие поручения Правительства и Минпромторга. Рыбинский завод "Сатурн" до 2018 года должен освоить строительство подобной линейки двигателей. Если это будет выполнено, то после 2018 года, по решению заказчика, мы сможем продолжить строительство кораблей.

 

С приветственной речью и поздравлением к участникам праздника обратился генеральный директор ОАО «Кировский завод» Георгий Семененко:
...
А на заводе «Киров-Энергомаш» завершается строительство паротурбинной установки для головного ледокола «Арктика» и идет изготовление турбонагнетательных агрегатов для первых двух серийных ледоколов проекта 22220. Также подписан контракт на ремонт оборудования главной энергетической установки тяжелого атомного ракетного крейсера «Адмирал Нахимов», а буквально на днях при активном участии ЗАО «КировТЭК» завершена грандиозная работа по восстановлению и глубокой модернизации универсального испытательного стенда для паровых турбин».