Танковые боеприпасы

Перенос из темы «Хатынь - преступление или "всего лишь современное ведение войны"?»
 
1 11 12 13 14 15 16 17
IL alexx188 #15.06.2016 07:06  @Анархист 86#15.06.2016 07:02
+
-
edit
 

alexx188

аксакал
★☆
А.8.> а каким способом осуществляется дистанционный подрыв на них не поясните?
Дальность подрыва выставляет компьютер в момент выстрела.

Израильский снаряд APAM
Израильский снаряд APAM. APAM-N - 105 мм грозный снаряд обеспечивающий танку четыре варианта. Снаряд может поражаться противотанковые взводы, вертолеты, бункеры, пробивать стены (благодаря встроенному таймеру), что делает снаряд более адаптируемым.
 51.0.2704.8451.0.2704.84
RU Анархист 86 #15.06.2016 07:25  @alexx188#15.06.2016 07:06
+
-
edit
 
alexx188> Дальность подрыва выставляет компьютер в момент выстрела.
alexx188> Израильский снаряд APAM - YouTube
спасибо! страшная штука...
 51.0.2704.8451.0.2704.84
IL alexx188 #15.06.2016 07:49  @Анархист 86#15.06.2016 07:25
+
-
edit
 

alexx188

аксакал
★☆
А.8.> спасибо! страшная штука...
Это АПАМ, не массовый снаряд. Массовым является М339, который по "мозгам" и функционалу аналогичен АПАМу, но отличается монолитным корпусом (не разделяется на суббоеприпасы), имеет большее фугасное действие и создает осколочное поле меньшего размера но большей плотности. Он тоже использует начинку из вольфрамовых шариков малого диаметра (2мм примерно).
 51.0.2704.8451.0.2704.84
IL alexx188 #15.06.2016 07:54  @alexx188#15.06.2016 07:49
+
-
edit
 

alexx188

аксакал
★☆
alexx188> Это АПАМ, не массовый снаряд.
Прикреплённые файлы:
apam1.jpg (скачать) [996x711, 144 кБ]
 
apam2.jpg (скачать) [966x603, 118 кБ]
 
apam4.jpg (скачать) [994x723, 68 кБ]
 
apam.jpg (скачать) [1029x728, 141 кБ]
 
 
 51.0.2704.8451.0.2704.84
+
-
edit
 

digger

аксакал

alexx188>> Это АПАМ, не массовый снаряд.
Почему современные ОФ снаряды легкие по сравнению с древними? Осколков и ВВ же больше в тяжелом снаряде. Снаряд пушки Д25Т , который на ИС-2, весил 25 кг.
 50.0.2661.10250.0.2661.102
+
+1
-
edit
 

alexx188

аксакал
★☆
digger> Почему современные ОФ снаряды легкие по сравнению с древними?

Корпус тоньше благодаря использованию более качественного металла (а основной вес снаряда это его стенки), ВВ тоже стали мощнее. Кроме того унитарные патроны к гладкостволкам имеют ограничения по длине из-за необходимости иметь хвостовое оперение у снаряда и необходимости уложится в необходимые габариты.
Я думаю для пушек нового поколения, использующих существенно более длинные унитарные патроны появятся и более габаритные и тяжелые снаряды.

Вот например новейшая разработка - немецкая 130мм танковая пушка и снаряд для нее (слева, справа стандартный НАТО):

Новая 130-мм танковая пушка разработки Rheinmetall - ВПК.name

На проходящей с 13 по 17 июня 2016 года в Париже международной оборонной выставке Eurosatory 2016 германская группа Rheinmetall представила свою новую разработку в виде 130-мм танковой пушки, впервые анонсированной еще в начале года. На выставке представлены первый образец-технический демонстратор 130-мм орудия, законченный изготовлением в мае 2016 года. Группа Rheinmetall сообщила, что его полигонные испытания должны быть начаты сразу после окончания выставки. Орудие имеет длину ствола 51 калибр. Разработчиком заявляется, что новое орудие будет иметь на 50% большее могущество ("perfomance"), чем известная 120-мм/55 танковая пушка Rheinmetall L55. // Дальше — vpk.name
 
Прикреплённые файлы:
Ck0b-RyWgAAckCr.jpg (скачать) [1172x879, 128 кБ]
 
 
 51.0.2704.8451.0.2704.84
Это сообщение редактировалось 15.06.2016 в 09:19
+
-
edit
 

alexx188

аксакал
★☆
digger> Осколков и ВВ же больше в тяжелом снаряде.
Это совсем не обязательно. Старый снаряд может быть сделан из низкокачественного дешевого металла с толстыми стенками и иметь небольшой заряд ВВ, тоже менее мощного чем современные. И при взрыве он разрывается на неконтролируемое количество осколков (их может быть всего несколько) разных размеров и формы, разлетающихся неравномерно, в отличии от современных снарядов с ГПЭ которые обеспечивают равномерное плотное осколочное поле.
 51.0.2704.8451.0.2704.84
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

alexx188> Вот например новейшая разработка - немецкая 130мм танковая пушка

Не думаю, что калибр 130 станет новым танковым стандартом.
 46.046.0
MD Wyvern-2 #15.06.2016 09:27  @alexx188#15.06.2016 09:17
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
digger>> Осколков и ВВ же больше в тяжелом снаряде.
alexx188> Это совсем не обязательно.

Но на самом деле - это все же так :) Современные пушки - гладкоствольные, снаряды к ним - оперенные. Соответственно сам снаряд занимает просто тупо меньше места. Можно просто сравнить с современными боеприпасами к нарезным пушкам аналогичного калибра. Но, конечно, имеет место и то, о чем пишешь ты :)
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  41.041.0
IL alexx188 #15.06.2016 09:30  @Wyvern-2#15.06.2016 09:27
+
-
edit
 

alexx188

аксакал
★☆
Wyvern-2> Современные пушки - гладкоствольные, снаряды к ним - оперенные. Соответственно сам снаряд занимает просто тупо меньше места.
А я что написал? Тут как говорят "все ответы правильны".
 51.0.2704.8451.0.2704.84
+
-
edit
 

alexx188

аксакал
★☆
Gasilov> Не думаю, что калибр 130 станет новым танковым стандартом.
На новый калибр перейдут только тогда когда старый перестанет отвечать требованиям военных, пока что 120мм танковые пушки вполне этим требованиям отвечают. Это не значит что не надо проводить исследования и разрабатывать новые типы орудий и боеприпасов.
 51.0.2704.8451.0.2704.84
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

alexx188> На новый калибр перейдут только тогда когда старый перестанет отвечать требованиям военных, пока что 120мм танковые пушки вполне этим требованиям отвечают. Это не значит что не надо проводить исследования и разрабатывать новые типы орудий и боеприпасов.

Наши снаряды отстают. Поэтому резерв выбран. Платформа готова. Ждем 140 или 152.
 46.046.0
+
-
edit
 

alexx188

аксакал
★☆
Gasilov> Наши снаряды отстают.
Отстают, в теории, только ОБПС из-за невозможности (раздельное заряжание) сделать достаточно длинный лом, другие снаряды вполне. Максимум купите снаряды M710 у IMI. :) А ведь сильно бронированных целей на современном поле боя не так уж и много, и против них вполне успешно используют ПТУР.
 51.0.2704.8451.0.2704.84
+
-
edit
 

alexx188

аксакал
★☆
Gasilov> Ждем 140 или 152.

Не вижу смысла, опять городить зоопарк с кучей калибров?
 51.0.2704.8451.0.2704.84
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

alexx188> Не вижу смысла, опять городить зоопарк с кучей калибров?

Уценить существующее бронирование.
 46.046.0
+
-
edit
 

alexx188

аксакал
★☆
Gasilov> Уценить существующее бронирование.

Как вы это сделаете? Выпустив несколько сотен танков с 152мм пушкой и вложив миллиарды в производство, обслуживание, логистику? Вместо того чтобы разработать новый снаряд в существующем калибре и оснастить им все уже имеющиеся на вооружении машины? Основной враг современного танка это ведь не другой танк, как это было в 20 веке, это различные управляемые боеприпасы наземного и воздушного базирования, они уже "уценили" существующую БТТ.
 51.0.2704.8451.0.2704.84

Edu

опытный

alexx188> Отстают, в теории, только ОБПС...
в теории... Свинец-1/2 уже "практика".
alexx188> купите снаряды M710 у IMI.
запоздалая оферта, работа по "Тельнику" успешно завершена.
 47.047.0
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
alexx188>> Не вижу смысла, опять городить зоопарк с кучей калибров?
Gasilov> Уценить существующее бронирование.

Современные ПТУР пробьют танк, даже если его сделать вообще сплошным слитком металла и полностью покрыть его ДЗ... (из интервью Шипунова) А ПТУР можно запустить с джипа или даже с местности вручную.
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  41.041.0
BY V.Stepan #15.06.2016 10:22  @alexx188#15.06.2016 10:13
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
alexx188> Вместо того чтобы разработать новый снаряд в существующем калибре и оснастить им все уже имеющиеся на вооружении машины?

Понятно, что для ветки Т-72/80/90 так и будет, а в "Армату" заранее заложили возможность перехода на 152 мм при необходимости. Пока не перешли, потому что:
1) дороже;
2) бекомплект заметно сокращается;
3) для большинства целей на поле боя нынешнего калибра хватает.

alexx188> Основной враг современного танка это ведь не другой танк

Но и для поддержки пехоты 152 мм куда лучше, чем 125. Бывают такие укрепления, что могущества последнего не хватает.

Так что в итоге переход на более крупный калибр состоится, я практически уверен. Когда? Не знаю и не собираюсь гадать.
"Класс – это исключение случайностей"  38.938.9
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

alexx188

аксакал
★☆
Edu> запоздалая оферта, работа по "Тельнику" успешно завершена.

Офф-топ: кто у вас эти названия придумывает? :eek: 152мм будет "Ватник"? :)
 51.0.2704.8451.0.2704.84
Это сообщение редактировалось 15.06.2016 в 10:59
IL alexx188 #15.06.2016 10:55  @V.Stepan#15.06.2016 10:22
+
-
edit
 

alexx188

аксакал
★☆
V.Stepan> Но и для поддержки пехоты 152 мм куда лучше, чем 125.
Не знаю, по моему и 105мм вполне хватает, бОльшие калибры нужны только для увеличения бронепробиваемости.
152 мм существенно сокращают боезапас, даже 120мм вмещается на 10-15% меньше чем 105мм снарядов (46 против 60 у Мк.3 и Мк.2) и их уже ощутимо мало.
 51.0.2704.8451.0.2704.84
+
-
edit
 

digger

аксакал

alexx188> Не знаю, по моему и 105мм вполне хватает, бОльшие калибры нужны только для увеличения бронепробиваемости.

Артиллерия же перешла целиком на 155 мм.
 50.0.2661.10250.0.2661.102
MD Wyvern-2 #15.06.2016 11:07  @V.Stepan#15.06.2016 10:22
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
alexx188>> Основной враг современного танка это ведь не другой танк
V.Stepan> Но и для поддержки пехоты 152 мм куда лучше, чем 125.
IMHO, лучше для поддержки пехоты, чем 30 мм пушка и 120 мм миномет - нет ничего :)

V.Stepan>Бывают такие укрепления, что могущества последнего не хватает.
Для этого опять же есть ПТУР. Гранатометы(огнеметы ОД) опять же.
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  41.041.0
+
-
edit
 

alexx188

аксакал
★☆
digger> Артиллерия же перешла целиком на 155 мм.

Артиллерия совсем другое, но кстати и артиллерия - от больших калибров типа 178мм и 203мм отказались.
 51.0.2704.8451.0.2704.84
BY V.Stepan #15.06.2016 11:35  @Wyvern-2#15.06.2016 11:07
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
V.Stepan>> Бывают такие укрепления, что могущества последнего не хватает.
Wyvern-2> Для этого опять же есть ПТУР.

Дороже, чем выстрел из танковой пушки.

Wyvern-2> Гранатометы(огнеметы ОД) опять же.

Не везде с ними подберёшься на дальность выстрела, танку проще.

В общем, определённый смысл в 152 мм есть. Но не сейчас.
"Класс – это исключение случайностей"  38.938.9
1 11 12 13 14 15 16 17

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru