Lot-2
инфо
инструменты
Traveler
Aleks Petrov
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ng/ng/nvo/upload/iblock/9c1/128x128-crop/25-12-1.jpg)
Концепция, доктрина и корабельный состав современного ВМФ России
Теги:
Shoehanger> По надводникам Кубинский кризис продемонстировал, что плохо быть бедным, но больным не иметь в составе ВМФ десантные корабли подходящие для целей "сирийского кубинского экспресса".
Здрасте, я ваша тётя. Приехали.
На Кубу была осуществлена скрытная перевозка войск и техники.
При использовании кораблей и судов ВМФ вся эта работа была бы бессмысленной.
Здрасте, я ваша тётя. Приехали.
На Кубу была осуществлена скрытная перевозка войск и техники.
При использовании кораблей и судов ВМФ вся эта работа была бы бессмысленной.
Это сообщение редактировалось 03.08.2016 в 17:27
Shoehanger> По надводникам Кубинский кризис продемонстировал
1. Что к берегам США была тайно переброшена крупная группировка войск, включая ядерные стратегические и тактические средства вооружения.
2. Что в ТО американцы не смогли выявить наши ПЛ с ядерным оружием.
1. Что к берегам США была тайно переброшена крупная группировка войск, включая ядерные стратегические и тактические средства вооружения.
2. Что в ТО американцы не смогли выявить наши ПЛ с ядерным оружием.
A.P.> Кубинский кризис также на Плая Хирон продемонстрировал реальность морских десантных операций.
Поясните, каким образом?
Поясните, каким образом?
В продолжение обсуждения статьи.
Что касается применения вертолетов в морях и океанах, то надо обращаться к отцам основателям – главное предназначение морских вертолетов это противолодочная борьба.
Зачистить район от лодок противника, дать возможность развертывания своих.
В сторону проекта 1143 не надо смотреть, грыжу заработаем. Зато в размерности 1123 , было бы в самый раз.
На таком кораблике, пусть и заточенного на ПЛО, найдется место и для П-Р и в пусковых Калибра, не только ПЛ ракеты но и ПКР. Т.е если продолжать примеры и варианты приведенные в статье. То такой корабль, если сильно надо, вполне полноценно заменит и крейсер 1164 в операциях как у берегов Сирии.
По любому это серьезней и полезней, чем связка аля Мистраля и 22350 как сказано в статье.
В итоге если выбирать, или за «Роттердам» как предложено в статье , или за современную реинкарнацияю 1123 «Кондор»?
За 1123. (12 290 т )
против ДВКД «Роттердам» (12 750т)
Что касается применения вертолетов в морях и океанах, то надо обращаться к отцам основателям – главное предназначение морских вертолетов это противолодочная борьба.
Зачистить район от лодок противника, дать возможность развертывания своих.
В сторону проекта 1143 не надо смотреть, грыжу заработаем. Зато в размерности 1123 , было бы в самый раз.
На таком кораблике, пусть и заточенного на ПЛО, найдется место и для П-Р и в пусковых Калибра, не только ПЛ ракеты но и ПКР. Т.е если продолжать примеры и варианты приведенные в статье. То такой корабль, если сильно надо, вполне полноценно заменит и крейсер 1164 в операциях как у берегов Сирии.
По любому это серьезней и полезней, чем связка аля Мистраля и 22350 как сказано в статье.
В итоге если выбирать, или за «Роттердам» как предложено в статье , или за современную реинкарнацияю 1123 «Кондор»?
За 1123. (12 290 т )
против ДВКД «Роттердам» (12 750т)
Это сообщение редактировалось 03.08.2016 в 17:31
Traveler> Что касается применения вертолетов в морях и океанах, то надо обращаться к отцам основателям
К здравому смыслу 21 века надо обращаться, в первую очередь.
Если вы не читали здесь на форуме для чего закупались "Мистрали", то "не знание законов" и так далее...
К здравому смыслу 21 века надо обращаться, в первую очередь.
Если вы не читали здесь на форуме для чего закупались "Мистрали", то "не знание законов" и так далее...
Lot-2> К здравому смыслу 21 века надо обращаться, в первую очередь.
Lot-2> Если вы не читали здесь на форуме для чего закупались "Мистрали", то "не знание законов" и так далее...
Мистраль бесполезен, вреден и не нужен. Закупался он ради дружбы - чисто политИк.
Наш вариант - это проект 1174 “Носорог” , без лишний наворотов.
Lot-2> Если вы не читали здесь на форуме для чего закупались "Мистрали", то "не знание законов" и так далее...
Мистраль бесполезен, вреден и не нужен. Закупался он ради дружбы - чисто политИк.
Наш вариант - это проект 1174 “Носорог” , без лишний наворотов.
Traveler> Мое отлично от вашего 
Это проект 1174 без доковой камеры.
Traveler> На корме только откидной лацпорт, нужный для погрузки техники.
Ой, объясните мне пожалуйста почему тогда ведущие (и не только) мировые державы отказались от такого типа кораблей?
Это проект 1174 без доковой камеры. Traveler> На корме только откидной лацпорт, нужный для погрузки техники.
Ой, объясните мне пожалуйста почему тогда ведущие (и не только) мировые державы отказались от такого типа кораблей?
Traveler> Мистраль бесполезен, вреден и не нужен. Закупался он ради дружбы - чисто политИк.
Traveler> Наш вариант - это проект 1174 “Носорог” , без лишний наворотов.
Спасибо. Значит ещё один "полковник Генштаба". В игнор, не медля.
Traveler> Наш вариант - это проект 1174 “Носорог” , без лишний наворотов.
Спасибо. Значит ещё один "полковник Генштаба". В игнор, не медля.
Имхо, 1123 значительно потерял актуальность, как только носители Поларис из СЗМ вышли. А Киевы за счет даже такого слабого авиакрыла как Як-38 смотрелись значительно лучше.
A.P.>> Кубинский кризис также на Плая Хирон продемонстрировал реальность морских десантных операций.
Lot-2> Поясните, каким образом?
На Плая Хирон, во время экскурсии для моряков ПУГ СФ и примкнувшей к ним команды танкера нам показали обломки техники - всё что осталось от вторжения батистовцев при штатовской поддержке
Lot-2> Поясните, каким образом?
На Плая Хирон, во время экскурсии для моряков ПУГ СФ и примкнувшей к ним команды танкера нам показали обломки техники - всё что осталось от вторжения батистовцев при штатовской поддержке
A.P.> На Плая Хирон
Это пример неудачной высадки.
Это пример неудачной высадки.
Aaz> Работа "вертушек" с наземных аэродромов "экономически выгоднее" - хотя бы в плане приближения базирования к зонам боевого применения.
Автор совершенно верно указал, что береговой аэродром будет не всегда
Автор совершенно верно указал, что береговой аэродром будет не всегда
Traveler> В сторону проекта 1143 не надо смотреть, грыжу заработаем. Зато в размерности 1123 , было бы в самый раз.
Именно недостаточность размерности 1123 заставила прийти к 1143, в девичестве "тяжелый противолодочный крейсер", Яки решили использовать на нем потом...
Именно недостаточность размерности 1123 заставила прийти к 1143, в девичестве "тяжелый противолодочный крейсер", Яки решили использовать на нем потом...
тащторанга-01> Автор совершенно верно указал, что береговой аэродром будет не всегда
Автор вообще-то сказал "Нынешняя операция была бы вряд ли возможна без доступа к аэродрому Хмеймим".
Трактовка этого как "береговой аэродром будет не всегда" - исключительно ваша.
Автор также написал: "Группировка на авиабазе Хмеймим способна продолжать операцию в течение практически любого времени, а интенсивное участие авианосца в воздушной кампании ограничено 4–6 месяцами".
Сравнение затрат на обеспечение длительной работы наземной а/б и АВ, я полагаю, мы проводить не будем.
Кстати, и прямой аналог есть: как в 2011-м году в Ливии поработали "Мистраль" и "Тоннэр"?
Автор вообще-то сказал "Нынешняя операция была бы вряд ли возможна без доступа к аэродрому Хмеймим".
Трактовка этого как "береговой аэродром будет не всегда" - исключительно ваша.
Автор также написал: "Группировка на авиабазе Хмеймим способна продолжать операцию в течение практически любого времени, а интенсивное участие авианосца в воздушной кампании ограничено 4–6 месяцами".
Сравнение затрат на обеспечение длительной работы наземной а/б и АВ, я полагаю, мы проводить не будем.
Кстати, и прямой аналог есть: как в 2011-м году в Ливии поработали "Мистраль" и "Тоннэр"?
Shoehanger> А Киевы за счет даже такого слабого авиакрыла как Як-38 смотрелись значительно лучше.
Э-э-э... Вы это серьёзно - или просто забыли смайлик поставить?
Э-э-э... Вы это серьёзно - или просто забыли смайлик поставить?
Aaz> Трактовка этого как "береговой аэродром будет не всегда" - исключительно ваша.
Вы с ней не согласны?
Вы с ней не согласны?
Aaz> Автор также написал: "Группировка на авиабазе Хмеймим способна продолжать операцию в течение практически любого времени, а интенсивное участие авианосца в воздушной кампании ограничено 4–6 месяцами".
Это он подводил к тому, что нужно минимум 2 авианосца
Это он подводил к тому, что нужно минимум 2 авианосца
Aaz> Трактовка этого как "береговой аэродром будет не всегда" - исключительно ваша.
тащторанга-01> Вы с ней не согласны?
Помилуйте, как же можно не согласиться с формулировкой "уровня всеобъемлющности", аналогичной формулировке "Волга впадает в Каспийское море"?
Однако у меня есть и своя трактовка фразы автора: не захотела / не смогла бы нам Сирия предоставить а/б - нехрен туда было бы вообще соваться.
Кроме того, даже из вашей трактовки отнюдь не вытекает целесообразность использования ДВКД в операциях типа сирийской.
Во всяком случае, ничего, кроме голой пропаганды, относительно упомянутых мной действий французских ДВКД в Ливии мне не попадалось.
Если у вас есть какая-то информация по этой теме, было бы интересно ознакомиться.
тащторанга-01> Вы с ней не согласны?
Помилуйте, как же можно не согласиться с формулировкой "уровня всеобъемлющности", аналогичной формулировке "Волга впадает в Каспийское море"?
Однако у меня есть и своя трактовка фразы автора: не захотела / не смогла бы нам Сирия предоставить а/б - нехрен туда было бы вообще соваться.
Кроме того, даже из вашей трактовки отнюдь не вытекает целесообразность использования ДВКД в операциях типа сирийской.
Во всяком случае, ничего, кроме голой пропаганды, относительно упомянутых мной действий французских ДВКД в Ливии мне не попадалось.
Если у вас есть какая-то информация по этой теме, было бы интересно ознакомиться.
Shoehanger>> А Киевы за счет даже такого слабого авиакрыла как Як-38 смотрелись значительно лучше.
Aaz> Э-э-э... Вы это серьёзно - или просто забыли смайлик поставить?
Смайлик у меня всегда, справа. Но на Киевах еще и ПКР разместили, и мореходность улучшили.
Aaz> Э-э-э... Вы это серьёзно - или просто забыли смайлик поставить?
Смайлик у меня всегда, справа. Но на Киевах еще и ПКР разместили, и мореходность улучшили.
Aaz> Во всяком случае, ничего, кроме голой пропаганды, относительно упомянутых мной действий французских ДВКД в Ливии мне не попадалось.
Aaz> Если у вас есть какая-то информация по этой теме, было бы интересно ознакомиться.
тут ещё вопрос...может действительно иметь несколько авианосцев (хотя бы два) - в том числе для вертолётных десантов, а для всего остального использовать более дешевые БДК/СДК без сплошной полётной палубы
в конце концов их можно и потерять при высадке без особой боли - это массовые корабли и штамповать массово
Aaz> Если у вас есть какая-то информация по этой теме, было бы интересно ознакомиться.
тут ещё вопрос...может действительно иметь несколько авианосцев (хотя бы два) - в том числе для вертолётных десантов, а для всего остального использовать более дешевые БДК/СДК без сплошной полётной палубы
в конце концов их можно и потерять при высадке без особой боли - это массовые корабли и штамповать массово
Это сообщение редактировалось 04.08.2016 в 12:38
с.т.> в конце концов их можно и потерять при высадке без особой боли - это массовые корабли и штамповать массово
Тогда, какая по Вашему, должна быть численность корабельного состава БДК/СДК
и численность МП с учётом запланированных потерь при высадке с этих кораблей?
Тогда, какая по Вашему, должна быть численность корабельного состава БДК/СДК
и численность МП с учётом запланированных потерь при высадке с этих кораблей?
Shoehanger> Смайлик у меня всегда, справа.
Даже профессиональные юмористы не всегда шутят.
Shoehanger> Но на Киевах еще и ПКР разместили, и мореходность улучшили.
Я догадываюсь.
Но вот Як-38 к преимуществам пр.1143 лучше не относить.
Даже профессиональные юмористы не всегда шутят.
Shoehanger> Но на Киевах еще и ПКР разместили, и мореходность улучшили.
Я догадываюсь.
Но вот Як-38 к преимуществам пр.1143 лучше не относить.
Aaz> Кроме того, даже из вашей трактовки отнюдь не вытекает целесообразность использования ДВКД в операциях типа сирийской.
Собственно, я этого и не утверждал. В Сирии вертолеты использовались ограниченно и именно в "типа сирийской" ценность ДВКД сомнительна. Но если мы говорим о десанте в варианте "курощения черножопий", то без вертолетной поддержки здесь не обойтись и тут ДВКД будет более чем к месту...
Собственно, я этого и не утверждал. В Сирии вертолеты использовались ограниченно и именно в "типа сирийской" ценность ДВКД сомнительна. Но если мы говорим о десанте в варианте "курощения черножопий", то без вертолетной поддержки здесь не обойтись и тут ДВКД будет более чем к месту...
с.т.> ...может действительно иметь...
См. выше.
1. Без понимания задач и структуры морской пехоты всё это обсуждать бессмысленно.
2. Обсуждение эффективности авиационной составляющей ДВКД в "операциях по принуждению к миру" лучше всё же вести после анализа уже проведённых операций.
См. выше.
1. Без понимания задач и структуры морской пехоты всё это обсуждать бессмысленно.
2. Обсуждение эффективности авиационной составляющей ДВКД в "операциях по принуждению к миру" лучше всё же вести после анализа уже проведённых операций.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
тащторанга-01> ...без вертолетной поддержки здесь не обойтись и тут ДВКД будет более чем к месту...
1. Re: Обсуждение эффективности авиационной составляющей ДВКД в "операциях по принуждению к миру" лучше всё же вести после анализа уже проведённых операций.
В противном случае это получается уж больно пальцесосательно.
2. А что мешает нужным образом "реструктурировать" авиагруппу "Кузнецова"?
1. Re: Обсуждение эффективности авиационной составляющей ДВКД в "операциях по принуждению к миру" лучше всё же вести после анализа уже проведённых операций.
В противном случае это получается уж больно пальцесосательно.
2. А что мешает нужным образом "реструктурировать" авиагруппу "Кузнецова"?
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 05.01.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 05.01.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
