Концепция, доктрина и корабельный состав современного ВМФ России

 
1 26 27 28 29 30 88
US Popsicle #06.08.2016 18:27  @Shoehanger#06.08.2016 16:52
+
-
edit
 

Popsicle

опытный

Shoehanger> Да все уже рассмотрели, и если сделка с индийцами правда, то реальная ситуация с ресурсами очевидно сильно отличается в худшую сторону от надувания щек с экранов.

Как это ни парадоксально, но если предположить даже частичную правоту исходного условия (ситуация с ресурсами), то именно это условие даёт возможность чётко формулировать основные принципы развития флота на среднесрочную преспективу. А именно этого и не было сделано изначально. Необходимо окончательно избавиться от иллюзий и начать смотреть в лицо геополитической реальности. Ну и доводить 22350, а его доведут--в этом я абсолютно не сомневаюсь, также как и сделают ГЭУ для кораблей такого класса. Я считаю не менее, если не более, важным чем замена импортных ГТУ на свои, активную модернизацию авиации ПЛО на Новеллу и создание современного МПК.
Верните Володьку (Вованыча), найдите компромиссное решение.  47.047.0
+
-
edit
 

Блиц

втянувшийся

Olegg> это логическое завершение эпопеи 2 тройки 11356. не нужный проект провалился
Согласен.И я бы добавил-сама жизнь расставляет всё по местам и предостерегает от дальнейших шагов назад ,чем по сути и было по большому счёту производство 11356-х для нашего ВМФ
 46.0.2486.046.0.2486.0
+
+1
-
edit
 

Popsicle

опытный

Olegg>> это логическое завершение эпопеи 2 тройки 11356. не нужный проект провалился
brazil> Проект просто запоздал на постройку. Его еще нужно было в 2006-м году строить.

Ну как говорил (точнее писал) Лев Николаич в Войне и Мире, что это все сродни гаданию о том, что было бы если бы зимой вдруг сделалась весна. Как насчёт того, что не нужно было страну уничтожать (я уже только про Россию, даже не СССР) в 1990-х? Наши хотелки--а я тоже много чего хочу--не имеют абсолютно никакого влияния на факт того, что радоваться надо, что единички идут и это на фоне тотального голода начала 2000-х. В конечном итоге, ВМФ есть один из инструментов национальной безопасности государства и он не может существовать в отрыве от страны и системы её обороны. Впрочем, видимо у меня память не настолько коротка.
Верните Володьку (Вованыча), найдите компромиссное решение.  47.047.0
+
+6
-
edit
 

Popsicle

опытный

Olegg> не нужный проект провалился

Вы вставляйте, пожалуйста, квалификатор, что не "нужен" этот проект именно вам. А вот я так подозреваю, что Краснознамённому Черноморскому Флоту, который до 2014 года был по возможностям низведён до уровня бригады разнородных сил эти корабли очень-очень нужны. Хорошо бы было 6, но и 3 уже ничего.
Верните Володьку (Вованыча), найдите компромиссное решение.  47.047.0
RU Kostya-Vet #06.08.2016 18:40  @Popsicle#06.08.2016 18:34
+
-
edit
 

Kostya-Vet

опытный

Popsicle> Наши хотелки--а я тоже много чего хочу--не имеют абсолютно никакого влияния на факт того, что радоваться надо, что единички идут и это на фоне тотального голода начала 2000-х.
считаем: в строю 4 корвета ближней морской зоны. 5 МРК проекта 21631.
Каспийская флотилия да, она обновлена. Сдано флоту 2 СКРа проекта 11356, плюс множество вспомогачей, про подплав речи не ведем, так как там все более менее сносно.
Повторю вопрос - на чем ходить будем в дальнюю морскую зону? Ответ - в скором времени будем ходить на вспомогачах, МРК и патрульных кораблях, если во время не одумается наше руководство ВМФ России.
Ситуация с Эпроном в Индии и КИЛ-158 в Греции вам напомнить?
 1616
+
-
edit
 

Olegg

опытный

Popsicle> Вы вставляйте, пожалуйста, квалификатор, что не "нужен" этот проект именно вам. А вот я так подозреваю, что Краснознамённому Черноморскому Флоту, который до 2014 года был по возможностям низведён до уровня бригады разнородных сил эти корабли очень-очень нужны. Хорошо бы было 6, но и 3 уже ничего.
по уму можно было сделать не хуже.. те же 20380 при увеличения серии могли полностью закрыть ЧФ. они по вооружению не хуже. но у нас как всегда.. все через одно место..
 51.0.2704.10351.0.2704.103
US Popsicle #06.08.2016 18:53  @Kostya-Vet#06.08.2016 18:40
+
+3
-
edit
 

Popsicle

опытный

Kostya-Vet> считаем: в строю 4 корвета ближней морской зоны. 5 МРК проекта 21631.
Kostya-Vet> Каспийская флотилия да, она обновлена. Сдано флоту 2 СКРа проекта 11356, плюс множество вспомогачей, про подплав речи не ведем, так как там все более менее сносно.
Kostya-Vet> Повторю вопрос - на чем ходить будем в дальнюю морскую зону? Ответ - в скором времени будем ходить на вспомогачах, МРК и патрульных кораблях, если во время не одумается наше руководство ВМФ России.
Kostya-Vet> Ситуация с Эпроном в Индии и КИЛ-158 в Греции вам напомнить?

Ничего мне не надо напоминать, я всё помню.

1. МРК, хождение на БС в СЗМ--это старая добрая советская традиция, которой в обед--сто лет.

2. На данный момент КЧФ (а Флот--это не только корабли) реально является объединением, которое реально контролирует всё Чёрное Море, причём против любой комбинации противников. Такого даже близко не было до 2014. Да-да, именно воссоздание Бригады ПЛ на КЧФ по сути превращает Чёрное Море во внутреннее море России. А если США и НАТО хотят вводить свои единички под ЦУ Бастионов или Калибров с Ониксами--наздоровье. А на всякий гипотетический АУГ США в ЧМ у России есть такой авианосец, что лучше и не надо--непотоплямый Крым.

3. ДМЗ? Как насчёт пока модернизировать 1155 с установкой Уранов? Ходящие, прекрасные корабли океанской зоны, способные в том числе и попроецировать где надо. Кто сказал, что не надо модернизировать? Ил-38 до и после Новеллы--это два разных самолёта по своим возможностям, хотя платформа древняя как сами знаете чего мамонта.
Верните Володьку (Вованыча), найдите компромиссное решение.  47.047.0
Это сообщение редактировалось 06.08.2016 в 21:36
+
+4
-
edit
 

sam7

координатор
★★★★☆
Popsicle> Вы вставляйте, пожалуйста, квалификатор

Зачем?
Сам пост является "квалификатором" ©
 11.011.0
+
+1
-
edit
 

Olegg

опытный

Popsicle> 3. ДМЗ? Как насчёт пока модернизировать 1155 с установкой Уранов?
что бы модернизировать нужно определится по состоянию кораблей. смысл ставить на корабль новое оборудование(оружие) если кораблю не более 5 лет осталось?..
 51.0.2704.10351.0.2704.103
+
+1
-
edit
 

Popsicle

опытный

Popsicle>> 3. ДМЗ? Как насчёт пока модернизировать 1155 с установкой Уранов?
Olegg> что бы модернизировать нужно определится по состоянию кораблей. смысл ставить на корабль новое оборудование(оружие) если кораблю не более 5 лет осталось?..

Ну очевидно что Маршал Шапошников, которому уже 30 лет как-то подошёл для модернизации. Я так думаю, что те кто определяли сколько ему осталось понимают в этом вопросе лучше нас с вами.
Верните Володьку (Вованыча), найдите компромиссное решение.  47.047.0
+
-
edit
 

Olegg

опытный

Popsicle> Ну очевидно что Маршал Шапошников, которому уже 30 лет как-то подошёл для модернизации.
модернизацию? это вы называете модернизация?..
 51.0.2704.10351.0.2704.103
+
-
edit
 

Popsicle

опытный

Popsicle>> Ну очевидно что Маршал Шапошников, которому уже 30 лет как-то подошёл для модернизации.
Olegg> модернизацию? это вы называете модернизация?..

Да, установка новейшего комплекса оружия и называется модернизацией, в силу того, что платформа получает новые боевые возможности.
Верните Володьку (Вованыча), найдите компромиссное решение.  47.047.0
+
-
edit
 

Olegg

опытный

Popsicle> Да, установка новейшего комплекса оружия и называется модернизацией, в силу того, что платформа получает новые боевые возможности.
какого комплекса? как был раструб так и есть.. может быть я что то не знаю?
 51.0.2704.10351.0.2704.103
+
-
edit
 

Popsicle

опытный

Popsicle>> Да, установка новейшего комплекса оружия и называется модернизацией, в силу того, что платформа получает новые боевые возможности.
Olegg> какого комплекса? как был раструб так и есть.. может быть я что то не знаю?

Большой противолодочный корабль "Маршал Шапошников" получит ракетный комплекс "Уран"

Если только это не опровергли. Кстати комменты к этому сообщению весьма интересны--сплошные навалисты пишут ;)
Верните Володьку (Вованыча), найдите компромиссное решение.  47.047.0
+
-
edit
 

Olegg

опытный

Popsicle> Если только это не опровергли. Кстати комменты к этому сообщению весьма интересны--сплошные навалисты пишут ;)
ну вам же не 15 лет..вы же знаете что у нас 7 пятниц на неделе.. вот когда получит вот тогда и будем говорить что корабль прошел модернизацию..
 51.0.2704.10351.0.2704.103
+
+1
-
edit
 

liv444.1

опытный


Popsicle>> Да, установка новейшего комплекса оружия и называется модернизацией, в силу того, что платформа получает новые боевые возможности.
Olegg> какого комплекса? как был раструб так и есть.. может быть я что то не знаю?
А, "Раструб"-то, чем НЕ угодил?
А, если под замену РЛК, навигация, связь, да и еще и ударный комплекс добавится, то это как? Модернизация или нет?
Может быть чего-то и НЕ понимаю? - Поясните тогда.
 33
+
-
edit
 

Olegg

опытный

liv444.1> А, "Раструб"-то, чем НЕ угодил?
тем что уже далеко не новый комплекс и это мягко сказано
liv444.1> если под замену РЛК, навигация, связь, да и еще и ударный комплекс добавится, то это как? Модернизация или нет?
Может быть чего-то и НЕ понимаю? - Поясните тогда.
я выше ответил.. что пока это только слова..
 51.0.2704.10351.0.2704.103
+
+2
-
edit
 

Popsicle

опытный

Popsicle>> Если только это не опровергли. Кстати комменты к этому сообщению весьма интересны--сплошные навалисты пишут ;)
Olegg> ну вам же не 15 лет..вы же знаете что у нас 7 пятниц на неделе..

Это не только у нас, это везде так--такова природа данного зверя. После Ф-35 и LCS все вопросы, по-моему, должны отпасть. Постановка же Урана на 1155--это отличное и логичное решение.
Верните Володьку (Вованыча), найдите компромиссное решение.  47.047.0
+
-
edit
 

Olegg

опытный

Popsicle> Это не только у нас, это везде так--такова природа данного зверя. После Ф-35 и LCS все вопросы, по-моему, должны отпасть. Постановка же Урана на 1155--это отличное и логичное решение.
ну можно было и УКСК засунуть.. но и уран действительно будет не плох. но опять же. давайте дождемся по факту модернизации. с ЗРК нужно что то решать. ну не правильно кораблю 1 ранга ходить ЗРК на 12 км.. штиль в помощь
 51.0.2704.10351.0.2704.103
+
-
edit
 

Popsicle

опытный

Popsicle>> Это не только у нас, это везде так--такова природа данного зверя. После Ф-35 и LCS все вопросы, по-моему, должны отпасть. Постановка же Урана на 1155--это отличное и логичное решение.
Olegg> ну можно было и УКСК засунуть..

Не знаю, не кораблестроитель--с ТУЖК всегда у нас натянутые отношения были ;) По вопросам, в которых слабо разбираюсь я не выссказываюсь. Но, наверное, много чего бы можно было сделать с 1155 но даже то, что есть в планах--вполне ничего. Остаётся только восхищаться гибкости и долголетию данного проекта--прекрасные корабли.
Верните Володьку (Вованыча), найдите компромиссное решение.  47.047.0
+
-
edit
 

liv444.1

опытный


liv444.1>> А, "Раструб"-то, чем НЕ угодил?
Olegg> тем что уже далеко не новый комплекс и это мягко сказано
Мне казалось, что задачей любого Комплекса является Техническая возможность решать "возложенную" задачу, а НЕ "блистать" "свеженькой" датой изготовления в Формуляре.

P.S. Вон сколько "форумных наездов" было на Антенный пост Форта, а оказалось, что ... "Вон оно как, Петрович!"(ц)

liv444.1>> если под замену РЛК, навигация, связь, да и еще и ударный комплекс добавится, то это как? Модернизация или нет?
liv444.1>>Может быть чего-то и НЕ понимаю? - Поясните тогда.
Olegg> я выше ответил.. что пока это только слова..
Которые, как я понимаю, уже подкреплены "действием".
Корабль в заводе.
С Кораблем "работают". - Осталось дождаться.

P.S. "Адмирал Чабаненко" в ремонте и ничего "такого-эдакого" НЕ обещают. - Мы понимаем.
"Адмиралу Нахимову", наоборот, обещают. - Мы "прижали уши" и застыли в ожидании.
Почему вдруг "непонятный ажиотаж" вокруг "Шапошникова"? - Может быть Вы чего знаете?
Я тоже хочу знать! - Мне можно?
 33
+
+1
-
edit
 

Olegg

опытный

liv444.1> Мне казалось, что задачей любого Комплекса является Техническая возможность решать "возложенную" задачу, а НЕ "блистать" "свеженькой" датой изготовления в Формуляре.
а вы уверены что она выполнит задачу? системы ПВО корабля не стоят на месте.
 51.0.2704.10351.0.2704.103
BY Traveler #06.08.2016 20:32  @liv444.1#06.08.2016 20:01
+
-
edit
 

Traveler

опытный

liv444.1> P.S. "Адмирал Чабаненко" в ремонте и ничего "такого-эдакого" НЕ обещают. - Мы понимаем.
liv444.1> "Адмиралу Нахимову", наоборот, обещают. - Мы "прижали уши" и застыли в ожидании.

… и для полноты картины, не забываем о идущей модернизации крейсеров проекта 1164.
 33
RU Kostya-Vet #06.08.2016 20:34  @Traveler#06.08.2016 20:32
+
-
edit
 

Kostya-Vet

опытный

Traveler> … и для полноты картины, не забываем о идущей модернизации крейсеров проекта 1164.
им только РЛС обновили, каюты и прочее. Существенных изменений ударного вооружения крейсера не было.
 1616
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
US Popsicle #06.08.2016 22:01  @liv444.1#06.08.2016 17:53
+
+1
-
edit
 

Popsicle

опытный

liv444.1> 3) в чем "провал".
liv444.1> Не-не, ввиду ничего НЕ имею, просто дилетантский вопрос.

Вопрос очень хороший и по существу. Прекрасно сбалансированный корабль, прекрасно подходящий для выполнения задач как в ЧМ, так и в Восточном Средиземноморье.
Верните Володьку (Вованыча), найдите компромиссное решение.  47.047.0
1 26 27 28 29 30 88

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru