[image]

Флейм о низкой точности российского авиационного оружия.

 
1 33 34 35 36 37 62
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★

Ну давайте попробуем подсчитать.
По открытым данным, один боевой вылет Су-24 стоит около 4 млн рублей.
За вылет 24-е расходуют 2-4 АБ.
Возьмем в 3 единицы, усредненное.
КАБы - 3 млн рублей.
ФАБы - около 100 тыс. рублей.

Итак:
- вылет с КАБ - 4 млн рублей вылет + 9 млн рублей на КАБ. Итого 13 млн рублей.
- вылет с ФАБ - 4 млн вылет + 0,3 млн рублей. Итого 4,3 млн рублей.
Трёхкратная разница в цене получается.
 

Комрад Данила с ГА.
   51.0.2704.10351.0.2704.103

V.Stepan

аксакал
★★☆
F74> Просто никто этим не заморачивается.

Аптом и речь — овчинка выделки не стОит. Стоила бы — занимались бы.
   38.938.9
+
+1
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
V.Stepan>> (подозрительно) Это ты зачем реальные цели ВВС США перечислил? Неужели ты хочешь доказать, что отсталые ватники доросли до самых сверхпередовых вооружений эльфов? Не может такого быть!
stas27> Да нет, конечно. Они ж все время по этим целям мажут. Вон Пистон79 не даст соврать :P.

То ли дело воены бобра из Эльфостана — всегда попадают туда, куда целятся:

сегодня, 14:55
AFP: коалиция во главе с США разбомбила 56 мирных жителей на северо-востоке Алеппо

Серия авиаударов, нанесенных силами возглавляемой США коалиции, унесла жизни 56 мирных жителей, сообщает канал Life, ссылаясь на информацию AFP. По данным СМИ, удары были нанесены на северо-востоке Алеппо.

Согласно информации журналистов, в результате действий американской коалиции погибли женщины и дети. Число убитых может вырасти после получения более детальной информации.
 
   38.938.9
BG piston79 #19.07.2016 20:12  @Кот_да_Винчи#19.07.2016 14:53
+
-
edit
 

piston79

опытный
★★★★★
К.д.В.> Оно конечно тема лечения комплексов неполноценности младших небратьев интересна сама по себе, но таки сабж не об этом.

Кстати болгарское государство с непеременливое именование существуеть на Балканах с 681 годь после рождение Христа, так что мне кажется, что с старшинство, чего то перепутали..

К.д.В.> Сугубое ИМХО по "Гефестс" vs JDAM.


Давно не читал что-то смисленое от Вами - дождался. Ожидание отплатилось...
   47.047.0
RU DustyFox #19.07.2016 20:13  @V.Stepan#19.07.2016 20:11
+
+2
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆

V.Stepan>>> (подозрительно) Это ты зачем реальные цели ВВС США перечислил? Неужели ты хочешь доказать, что отсталые ватники доросли до самых сверхпередовых вооружений эльфов? Не может такого быть!
stas27>> Да нет, конечно. Они ж все время по этим целям мажут. Вон Пистон79 не даст соврать :P.
V.Stepan> То ли дело воены бобра из Эльфостана — всегда попадают туда, куда целятся:
сегодня, 14:55
AFP: коалиция во главе с США разбомбила 56 мирных жителей на северо-востоке Алеппо
 

Зато они это делают с уважением высокоточно!
   33
BY V.Stepan #19.07.2016 20:21  @DustyFox#19.07.2016 20:13
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
DustyFox> Зато они это делают с уважением высокоточно!

Вот-вот! Всегда попадают в крестик!
   38.938.9
BG piston79 #19.07.2016 20:58  @энди#19.07.2016 17:15
+
-
edit
 

piston79

опытный
★★★★★
энди> Комрад Данила с ГА.

Давайте другой счеть:

Ну давайте попробуем подсчитать.
По открытым данным, для поражение одна точечная цель, Су-24 необходимо
бросить до 8 гефестованих чугунок....
1 КАБ поражаеть одна точковая цель с вероятност более 90%
Субоевой вылет Су-24 стоит около 4 млн рублей.
За вылет 24-е расходуют 2-4 АБ.
Возьмем в 4 единицы, (менее ущербное).
КАБы - 3 млн рублей.
ФАБы - около 100 тыс. рублей.

Итак:
- вылет с КАБ - 4 млн рублей вылет + 3 млн рублей на КАБ. Итого 7 млн рублей.
- вылет с ФАБ - 8 млн вылет + 0,8 млн рублей. Итого 8,8 млн рублей.

А если бомбим кто-то с реалное ПВО, то к вариант ФАБ можно добавить и цену один-два Су-24....
   47.047.0
RU Кот_да_Винчи #19.07.2016 20:59  @DustyFox#19.07.2016 20:13
+
-
edit
 
DustyFox> Зато они это делают с уважением высокоточно!

а если и промахиваются то это не техника виновата а наводчики! © болотная жмудь

:D
   11.011.0
RU Кот_да_Винчи #19.07.2016 21:02  @piston79#19.07.2016 20:58
+
-
edit
 
piston79> По открытым данным, для поражение одна точечная цель, Су-24 необходимо
piston79> бросить до 8 гефестованих чугунок....

пруф?

piston79> Давно не читал что-то смисленое от Вами - дождался. Ожидание отплатилось...

так порадуй нас так сказать в ответ, скажи же наконец что-то членораздельное
:D
   11.011.0
Это сообщение редактировалось 19.07.2016 в 21:09
BY V.Stepan #19.07.2016 21:09  @Кот_да_Винчи#19.07.2016 21:02
+
+1
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
piston79>> бросить до 8 гефестованих чугунок....
К.д.В.> пруф?

Джентльменам верят на слово :).

Я уж скромно умалчиваю, что если надо 8 бомб, то что их мешает в одном вылете разгрузить, почему надо два делать?

На самолет можно подвесить 3 фугасные авиабомбы ФАБ-1500 на балочных держателях БД4-У, 8 бомб ФАБ-500М-62 на балочных держателях БДЗ-У, 16 бомб ФАБ-250М-62 или 28 ФАБ-250М-54 (вариант с максимальной бомбовой нагрузкой) на многозамковых держателях МБДЗ-У6, 38 осколочно-фугасных авиабомб ОФАБ-100-120 на держателях МБДЗ-У6.
 
   38.938.9
BG piston79 #19.07.2016 21:10  @Кот_да_Винчи#19.07.2016 21:02
+
-
edit
 

piston79

опытный
★★★★★
К.д.В.> пруф?


Как обично...:

Испытания в полигонных условиях далисреднеквадратическое отклонение 250–500-килограммовой бомбы от цели около четырех – семи метров. Понятно, что в боевой обстановке накладываются дополнительные факторы, существенно снижающие точность бомбометания. Это прежде всего погрешности в определении координат цели, которые могут достигать нескольких метров. Нет полноты информации и о гидрометеорологической обстановке, состоянии воздушной среды в районе цели. Дополнительные несколько метров погрешности внесет определение места носителя по данным ГЛОНАСС в зоне боевых действий. Координаты несколько искажаются при резком маневрировании в районе цели. С учетом всех названных факторов можно оценить точность боевого применения свободнопадающих бомб с использованием СВП-24 показателем в 20–25 метров. В этом случае вероятность попадания в малоразмерное защищенное подземное сооружение может составить 30–40 процентов, а вероятность поражения слабо защищенных наземных объектов средним калибром может достигать и 60 процентов. Этого вполне достаточно, чтобы осуществлять высокоточное и надежное поражение назначенных целей ограниченным составом сил: даже для сильно защищенного малоразмерного объекта достаточно применить три-четыре бомбы, а слабо защищенный будет гарантированно уничтожен уже двумя боеприпасами. При этом зона разрушений вблизи поражаемого объекта не превысит нескольких десятков метров, что сопоставимо с расстоянием между отдельными зданиями в типовой городской застройке. Таким образом, имея 12–16 бомб среднего и крупного калибра, оборудованный системой СВП-24 самолет Су-24М способен уничтожить до двух точечных объектов инфраструктуры исламистов за один вылет. Вероятно, именно по этой причине на каждый пораженный объект в среднем приходится чуть больше одного самолетовылета (нельзя забывать, что ударные самолеты сопровождаются самолетами обеспечения, в частности истребителями). При этом стоимость боеприпаса по сравнению с высокоточным оружием или бомбами, оснащенными комплектом JDAM, остается копеечной. Справедливости ради отметим, что точность попадания бомбы JDAM будет выше – пять – семь метров. То есть вероятность попадания даже в защищенное подземное сооружение достигает 70–80 процентов. Но это несущественно сказывается на повышении эффективности действий авиации – для абсолютного большинства боевых задач в Сирии такая точность избыточна.
Подробнее: Объект на вылет | Еженедельник «Военно-промышленный курьер»
 
   47.047.0
RU Кот_да_Винчи #19.07.2016 21:10  @V.Stepan#19.07.2016 21:09
+
-
edit
 
V.Stepan> Джентльменам верят на слово :).

так то джентльменам...
:D
   11.011.0
BY V.Stepan #19.07.2016 21:12  @Кот_да_Винчи#19.07.2016 21:10
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
К.д.В.> так то джентльменам...

Ну, он-то себя джентльменом считает :D
   38.938.9
RU Кот_да_Винчи #19.07.2016 21:13  @piston79#19.07.2016 21:10
+
-
edit
 
piston79> Как обично...:

то есть ти как обично соврал и сам в этом расписался. Бардзо дзенкую.
:D
   11.011.0
BY V.Stepan #19.07.2016 21:13  @piston79#19.07.2016 21:10
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
piston79> Как обично...:

Я даже не спрашиваю, как у тебя одновременно в процитированном отрывке Су-24 несёт "12-16 бомб в одном вылете" и при этом использует 8 за два вылета в расчётах выше :D

В общем, как мы поняли, тупизна ваты границ не знает — вылетают с 2-4 бомбами, не попадают, потом летят за следующей партией опять из 2-4 бомб :D :F :D
   38.938.9
RU Кот_да_Винчи #19.07.2016 21:15  @V.Stepan#19.07.2016 21:13
+
-
edit
 
V.Stepan> Я даже не спрашиваю, как у тебя одновременно в процитированном отрывке Су-24 несёт "12-16 бомб в одном вылете" и при этом использует 8 за два вылета в расчётах выше :D

джентльменов об этом не спрашивают
:D
   11.011.0
BG piston79 #19.07.2016 23:27  @V.Stepan#19.07.2016 21:13
+
-
edit
 

piston79

опытный
★★★★★
V.Stepan> Я даже не спрашиваю, как у тебя одновременно в процитированном отрывке Су-24 несёт "12-16 бомб в одном вылете" и при этом использует 8 за два вылета в расчётах выше :D

Ето не у меня, а у Вас...


V.Stepan> В общем, как мы поняли, тупизна ваты границ не знает — вылетают с 2-4 бомбами, не попадают, потом летят за следующей партией опять из 2-4 бомб :D :F :D

Обично оно так и есть...:
   47.047.0
BY V.Stepan #19.07.2016 23:32  @piston79#19.07.2016 23:27
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
piston79> Ето не у меня, а у Вас...

Т.е. мсье цитирует то, что противоречит его же словам, а нестыковки у меня?

piston79> Обично оно так и есть...:

Ну, понятно, тупая вата возит 2 бомбы на Су-24М, чтобы промахнуться :D :F
   38.938.9
BG piston79 #19.07.2016 23:40  @V.Stepan#19.07.2016 23:32
+
-
edit
 

piston79

опытный
★★★★★
V.Stepan> Т.е. мсье цитирует то, что противоречит его же словам, а нестыковки у меня?

Не у Вас как индивид а у Вас - ввиду статейка росийская...


V.Stepan> Ну, понятно, тупая вата возит 2 бомбы на Су-24М, чтобы промахнуться :D :F

Ради справеливости, большинство случаев - 4...
Помоему обично в первий заход они пускают 1-2 для "пристелку" и потом на последующух заходов коректируется...
   47.047.0
BY V.Stepan #20.07.2016 08:29  @piston79#19.07.2016 23:40
+
+3
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
piston79> Не у Вас как индивид а у Вас - ввиду статейка росийская...

Пальцесосательная статейка. "Мы допустим, что..."

piston79> Ради справеливости, большинство случаев - 4...

Прямо на приведённом тобой видео 2. Я уже молчу, о том что в период активных действий ВКС в Сирии после освоения региона полётов российская авиация перешла к тактике "удар по двум целям в одном вылете". Ну, например


28.10.2015 (17:30) За прошедшие сутки самолеты российской авиагруппы в Сирии совершили 71 боевой вылет по 118 объектам террористов
 


Далее

Всего за месяц российские самолеты выполнили 1391 боевой вылет, уничтожив при этом 1623 объекта террористов.
 


Ещё

С 23 октября самолеты российской авиагруппы в Сирии выполнили 164 боевых вылета по 285 объектам террористических группировок
...
За последние сутки российская авиагруппа совершила 59 самолетовылетов в ходе которых поражено 94 объекта террористов в провинциях ХАМА, ИДЛИБ, ЛАТАКИЯ, ДАМАСК, АЛЕППО, ДЭЙР-ЭЗ-ЗОР.
 


Вот теперь продолжай рассказывать нам о том, что для поражения одного объекта надо сделать два вылета с 4-мя бомбами в каждом.

piston79> Помоему обично в первий заход они пускают 1-2 для "пристелку" и потом на последующух заходов коректируется...

Прямо на приведённом тобой видео 2 бомбы пускаются без всякой "пристрелки". И как ты собираешься "пристреливаться" к Гефесту, можешь пояснить? Там сброс бомб идёт полностью в автоматическом режиме.
   38.938.9
RU kirill111 #20.07.2016 11:31  @Кот_да_Винчи#18.07.2016 10:59
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
К.д.В.> PS а болгарские бомбардировщики куда попали?

пистонские - в стул.
   51.0.2704.10351.0.2704.103
RU kirill111 #20.07.2016 11:34  @piston79#19.07.2016 01:04
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 
RU Кот_да_Винчи #21.07.2016 09:16
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 
Косорукая высокоточная калолиция опять отбомбилась по мирняку, десятки жертв включая детей:

Syria: Alarm over reports of high civilian death toll from US-led airstrikes on Manbij

US-led coalition forces carrying out airstrikes in Syria must redouble efforts to prevent civilian deaths and investigate possible violations of international humanitarian law, Amnesty International urged amid growing reports that scores of men, women and children were killed in their homes in al-Tukhar village, near Manbij, on 18 July. // www.amnesty.org
 

Krieg in Syrien: 56 Zivilisten bei Angriffen der Anti-IS-Koalition getötet

NZZ Nachrichten, Hintergründe, Meinungen aus der Schweiz, International, Sport, Digital, Wirtschaft, Auto & mehr. Fundierte Berichterstattung rund um die Uhr. // www.nzz.ch
 

пестончег, опять наводчики виноваты али какое совецкое оборудование (как при залете Томагавков до България)?

:D
   46.0.2486.046.0.2486.0
+
-
edit
 

digger

аксакал

>С учетом всех названных факторов можно оценить точность боевого применения свободнопадающих бомб с использованием СВП-24 показателем в 20–25 метров. В этом случае вероятность попадания в малоразмерное защищенное подземное сооружение может составить 30–40 процентов, а вероятность поражения слабо защищенных наземных объектов средним калибром может достигать и 60 процентов.

Далеко не все объекты точечные, для поражения многих надо накрыть некую площадь.

>При этом стоимость боеприпаса по сравнению с высокоточным оружием или бомбами, оснащенными комплектом JDAM, остается копеечной.

JDAM же вроде недорогой, с учетом амортизации самолета для поражения точечной цели должен быть профит.
   51.0.2704.10351.0.2704.103
+
+1
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
digger> JDAM же вроде недорогой

Недорогой по сравнению с другими образцами ВТО. По сравнению с обычным чугунием очень даже дорогой, счёт идёт на десятки тысяч долларов за один комплект.
   38.938.9
1 33 34 35 36 37 62

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru