Владимир 1967
инфо
инструменты
Aleks Petrov
info
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ra/radikal/s020/i723/1607/02/128x128-crop/f0238764ab3a.jpg)
Офицеры запаса, подготовка и служба
Теги:
MOJJEVEL> Ну и ЧЕ))))Смысл сего спича???
А он никуда и не рвался и, не служил и сейчас не служит, просто получил лейтенанта.
А смысл спича в том, чтобы офицеров запаса делать только из выпускников ВУЗов похожих специальностей, а не тащить кафедры беспонтовые в престижные институты для присвоения званий офицерских различным сынкам.
Если ты не нужен армии в качестве военного юриста, то не хрен из гуманитария на кафедре офицера инженерного профиля лепить. Изначально, чтобы стать инженером нужно хорошо знать математику и физику, а юристом - историю, литературу и обществознание.
А Ломоносовых, которые это одинаково хорошо знают - у нас мало. Со временем, конечно, во многом можно разобраться, но только к этому моменту война уже может кончиться.
А он никуда и не рвался и, не служил и сейчас не служит, просто получил лейтенанта.
А смысл спича в том, чтобы офицеров запаса делать только из выпускников ВУЗов похожих специальностей, а не тащить кафедры беспонтовые в престижные институты для присвоения званий офицерских различным сынкам.
Если ты не нужен армии в качестве военного юриста, то не хрен из гуманитария на кафедре офицера инженерного профиля лепить. Изначально, чтобы стать инженером нужно хорошо знать математику и физику, а юристом - историю, литературу и обществознание.
А Ломоносовых, которые это одинаково хорошо знают - у нас мало. Со временем, конечно, во многом можно разобраться, но только к этому моменту война уже может кончиться.
D.2.>> Странно... Конечно, "построения, приборки, политзанятия и пр." и у нас присутствовали, куда-ж без них, но если бы я ушел с боевого поста при неисправной основной матчасти, меня бы, мягко говоря, не поняли ...
БН181> Не поняли, если бы ушел с боевого поста на приборку, построение, политзанятие?
БН181> Или нет?
Устранение неисправности боевого комплекса для нас было как праздник - пофигу "построения, приборки, политзанятия и пр."
С построениями и приборками и по жизни справлялся старшина дивизиона, да и политзанятия находилось кому провести.
Ты же учти - я не корабельный офицер, а береговой. У нас не было по пять приборок в день.
И для ремонта мне не нужна была вся батарея - одиг-два человека на подхвате. Я начинал-то на батарее телеуправления вот тут Bing Карты — маршруты, планирование поездок, камеры слежения на дорогах и многое другое
Видишь ракетный комплекс? А он есть! (Ну был, если точнее)
Да, кстати, все забываю - моим первым (и единственным) комбатом был "пиджак", выпускник Харьковского института радиоэлектроники. Дай бог всем кадровым офицерам такими быть. Уволился майором - как раз когда страна разваливалась.
И ещё двое в дивизионе были из Военмеха. Вполне себе нормально - дослужились до полковников.
БН181> Не поняли, если бы ушел с боевого поста на приборку, построение, политзанятие?
БН181> Или нет?
Устранение неисправности боевого комплекса для нас было как праздник - пофигу "построения, приборки, политзанятия и пр."
С построениями и приборками и по жизни справлялся старшина дивизиона, да и политзанятия находилось кому провести.
Ты же учти - я не корабельный офицер, а береговой. У нас не было по пять приборок в день.
И для ремонта мне не нужна была вся батарея - одиг-два человека на подхвате. Я начинал-то на батарее телеуправления вот тут Bing Карты — маршруты, планирование поездок, камеры слежения на дорогах и многое другое
Видишь ракетный комплекс? А он есть! (Ну был, если точнее)
Да, кстати, все забываю - моим первым (и единственным) комбатом был "пиджак", выпускник Харьковского института радиоэлектроники. Дай бог всем кадровым офицерам такими быть. Уволился майором - как раз когда страна разваливалась.
И ещё двое в дивизионе были из Военмеха. Вполне себе нормально - дослужились до полковников.
Это сообщение редактировалось 04.07.2016 в 02:18
Lot-2> И где здесь США?
Lot-2> А чего тогда не вспомнить гражданского Наркома обороны в годы ВОВ?
Понятно. Т.е. Вы ограничили ответ на вопрос эффективности гражданского МО двумя странами, которые в 20 веке просуществовали меньше 20 лет? Мне не кажется, что это достаточный критерий для оценки...
Lot-2> А чего тогда не вспомнить гражданского Наркома обороны в годы ВОВ?
Понятно. Т.е. Вы ограничили ответ на вопрос эффективности гражданского МО двумя странами, которые в 20 веке просуществовали меньше 20 лет? Мне не кажется, что это достаточный критерий для оценки...
VAS63> Как человек, сам никогда не планировавший бой, сможет разобраться, а правильно ли ему спланировал начальник штаба?
Ну Сталин как то смог разобраться...
Ну Сталин как то смог разобраться...
тащторанга-01> Ну Сталин как то смог разобраться...
Сталин предпочитал разбираться в людях, а не в планах. Что на его уровне как раз наиболее правильно
Сталин предпочитал разбираться в людях, а не в планах. Что на его уровне как раз наиболее правильно
Lot-2> И что? Почему мы должны перенимать их опыт? Укажите веские причины.
Дело в том, что в современных российских условиях задача оснащения, снабжение и устройство вооруженных сил не менее важна, чем собственно планирование и руководство боевыми действиями. Один человек не может это делать одинаково хорошо. Действительно, Министр обороны фигура больше политическая чем военная, из этого и нужно исходить.
Дело в том, что в современных российских условиях задача оснащения, снабжение и устройство вооруженных сил не менее важна, чем собственно планирование и руководство боевыми действиями. Один человек не может это делать одинаково хорошо. Действительно, Министр обороны фигура больше политическая чем военная, из этого и нужно исходить.
U235> Самый высший военачальник при ведении боевых действий - НГШ. Он отчитывается напрямую у Верховного, и у него же получает "добро" на те или иные операции и стратегические указания.
Зачастую Сталин делегировал право принятия решений на операции напрямую НГШ.
Зачастую Сталин делегировал право принятия решений на операции напрямую НГШ.
Lot-2> То есть, Вы заведомо считаете что Уставы этих войск значительно хуже Уставов МЧС?
Ну, например, как прописано организация борьбы с пожаром мне МЧСовское больше нравится, чем в РБЖ НК
Ну, например, как прописано организация борьбы с пожаром мне МЧСовское больше нравится, чем в РБЖ НК
U235> Сталин предпочитал разбираться в людях, а не в планах.
Когда надо он и в планах хорошо разбирался. Перед совещанием по готовящейся операции не стеснялся вызвать оператора Генштаба отвечающего за участок и вместе с ним всю ночь лазил по карте, изучая обстановку. Потом на совещании затыкал маршалов, которые сидели только со справками на руках.
Когда надо он и в планах хорошо разбирался. Перед совещанием по готовящейся операции не стеснялся вызвать оператора Генштаба отвечающего за участок и вместе с ним всю ночь лазил по карте, изучая обстановку. Потом на совещании затыкал маршалов, которые сидели только со справками на руках.
тащторанга-01> Понятно. Т.е. Вы ограничили ответ на вопрос эффективности гражданского МО двумя странами...
Я отвечал на вполне конкретный вопрос, в вопросе фигурировали 2 не вполне благополучные в военных успехах страны.
Были бы в вопросе иные страны, ответ звучал бы по другому.
Я отвечал на вполне конкретный вопрос, в вопросе фигурировали 2 не вполне благополучные в военных успехах страны.
Были бы в вопросе иные страны, ответ звучал бы по другому.
VAS63>> Как человек, сам никогда не планировавший бой, сможет разобраться, а правильно ли ему спланировал начальник штаба?
тащторанга-01> Ну Сталин как то смог разобраться...
Перефразируем т. Сталина:
"Ну где я возьму Сталиных, приходится обходиться теми, кто есть."
Пример не корректный, если мы говорим о современной России.
тащторанга-01> Ну Сталин как то смог разобраться...
Перефразируем т. Сталина:
"Ну где я возьму Сталиных, приходится обходиться теми, кто есть."
Пример не корректный, если мы говорим о современной России.
тащторанга-01>Действительно, Министр обороны фигура больше политическая чем военная, из этого и нужно исходить.
Очень хорошо. А почему только гражданское лицо может быть фигурой политической, почему не военное?
Или вы считаете что гражданский юрист с опытом работы в нотариальной или адвокатской конторе более подходящая фигура на пост министра обороны нежели военный с опытом руководства округом, армией, корпусом, флотом?
тащторанга-01> Дело в том, что в современных российских условиях задача оснащения, снабжение и устройство вооруженных сил не менее важна, чем собственно планирование и руководство боевыми действиями.
Тогда , если министром обороны станет начальник тыла ВС, тоже плохо?
Обязательно гражданско-политический?
Тогда составьте портрет этого гражданского кандидата на пост министра обороны: образование, работа в каких должностях? Опыт политической деятельности — какой?
Очень хорошо. А почему только гражданское лицо может быть фигурой политической, почему не военное?
Или вы считаете что гражданский юрист с опытом работы в нотариальной или адвокатской конторе более подходящая фигура на пост министра обороны нежели военный с опытом руководства округом, армией, корпусом, флотом?
тащторанга-01> Дело в том, что в современных российских условиях задача оснащения, снабжение и устройство вооруженных сил не менее важна, чем собственно планирование и руководство боевыми действиями.
Тогда , если министром обороны станет начальник тыла ВС, тоже плохо?
Обязательно гражданско-политический?
Тогда составьте портрет этого гражданского кандидата на пост министра обороны: образование, работа в каких должностях? Опыт политической деятельности — какой?
тащторанга-01> Ну, например, как прописано организация борьбы с пожаром мне МЧСовское больше нравится, чем в РБЖ НК
Оценка субъективная.
А мне пиво нравится больше нежели кока-кола.
Оценка субъективная.
А мне пиво нравится больше нежели кока-кола.
тащторанга-01> Ну, например, как прописано организация борьбы с пожаром мне МЧСовское больше нравится, чем в РБЖ НК
Может быть потому, что первое создано для основной деятельности по предназначению структуры, а второе - для вспомогательной; также - одно составлено для профессионалов, другое, в том числе, для призывников (оставляя за скобками качество проработки документа)
В типовых танкерных расписаниях по тревогам присутствует оговорка: должно быть составлено на языке понятном экипажу
Может быть потому, что первое создано для основной деятельности по предназначению структуры, а второе - для вспомогательной; также - одно составлено для профессионалов, другое, в том числе, для призывников (оставляя за скобками качество проработки документа)
В типовых танкерных расписаниях по тревогам присутствует оговорка: должно быть составлено на языке понятном экипажу
Это сообщение редактировалось 04.07.2016 в 08:38
тащторанга-01>>Действительно, Министр обороны фигура больше политическая чем военная, из этого и нужно исходить.
Lot-2> Очень хорошо. А почему только гражданское лицо может быть фигурой политической, почему не военное?
На мой взгляд, возможно, в сочетании слов министр обороны основным является слово министр - универсал, способный организовать работу министерства и нести за это ответственность.
Второе слово оборона связывает руки полководцам, настроенным и нацеленным на наступление
Lot-2> Очень хорошо. А почему только гражданское лицо может быть фигурой политической, почему не военное?
На мой взгляд, возможно, в сочетании слов министр обороны основным является слово министр - универсал, способный организовать работу министерства и нести за это ответственность.
Второе слово оборона связывает руки полководцам, настроенным и нацеленным на наступление
A.P.> В типовых танкерных расписаниях по тревогам присутствует оговорка: должно быть составлено на языке понятном экипажу
Читайте SOLAS-74 глава V
рабочий язык язык на борту определят судоходная компания либо, при необходимости, капитан судна. Должны быть запись о рабочем языке в судовом журнале.
Все планы и перечни, которые требуется вывешивать на судне должны иметь перевод на рабочий язык, если он не является официальным языком государства флага.
английски язык применяется
При общении «мостик – мостик» и «мостик – берег», а также для общения вахтенного персонала мостика с лоцманом, за исключением случаев, когда язык является общим для всех, кто вовлечен в общение
Читайте SOLAS-74 глава V
рабочий язык язык на борту определят судоходная компания либо, при необходимости, капитан судна. Должны быть запись о рабочем языке в судовом журнале.
Все планы и перечни, которые требуется вывешивать на судне должны иметь перевод на рабочий язык, если он не является официальным языком государства флага.
английски язык применяется
При общении «мостик – мостик» и «мостик – берег», а также для общения вахтенного персонала мостика с лоцманом, за исключением случаев, когда язык является общим для всех, кто вовлечен в общение
A.P.> Может быть потому, что первое создано для основной деятельности по предназначению структуры
Я думаю, что прежде всего - опыт. Для противопожарной службы МЧС вся их работа состоит из выездов на пожары. А для флота пожары - очень редкое, слава Богу, ЧП. Другое дело что господа флотские офицеры, которые соответствующие инструкции и наставления писали, могли бы и снизойти со своих высот и обратиться к соответствующим специалистам в МЧС за советам, как оно лучше, а так же их инструкции для образца затребовать, после чего покумекать над их адаптацией к реалиям флота. В конце концов инструкции для пожарных расчетов тоже далеко не для академиков пишутся. Средний "тушила" - это молодой парень после армии, с очень средним образованием и таким же соображением. Туда больше по здоровью, чем по уму, набирают. Ну а младшие командиры - это те, кто на их фоне хоть каким-то интеллектом выделился. Так что вряд ли там что-то заумное написано, иначе сами рядовые пожарные нихрена не поймут
Я думаю, что прежде всего - опыт. Для противопожарной службы МЧС вся их работа состоит из выездов на пожары. А для флота пожары - очень редкое, слава Богу, ЧП. Другое дело что господа флотские офицеры, которые соответствующие инструкции и наставления писали, могли бы и снизойти со своих высот и обратиться к соответствующим специалистам в МЧС за советам, как оно лучше, а так же их инструкции для образца затребовать, после чего покумекать над их адаптацией к реалиям флота. В конце концов инструкции для пожарных расчетов тоже далеко не для академиков пишутся. Средний "тушила" - это молодой парень после армии, с очень средним образованием и таким же соображением. Туда больше по здоровью, чем по уму, набирают. Ну а младшие командиры - это те, кто на их фоне хоть каким-то интеллектом выделился. Так что вряд ли там что-то заумное написано, иначе сами рядовые пожарные нихрена не поймут
Lot-2> Я отвечал на вполне конкретный вопрос, в вопросе фигурировали 2 не вполне благополучные в военных успехах страны.
Lot-2> Были бы в вопросе иные страны, ответ звучал бы по другому.
Страны были приведены, как пример, пусть не совсем удачный (впрочем РИ в 20 веке успешно подавила Боксерское восстание), вопрос то был в другом...
Lot-2> Были бы в вопросе иные страны, ответ звучал бы по другому.
Страны были приведены, как пример, пусть не совсем удачный (впрочем РИ в 20 веке успешно подавила Боксерское восстание), вопрос то был в другом...
A.P.> На мой взгляд, возможно, в сочетании слов министр обороны основным является слово министр - универсал, способный организовать работу министерства и нести за это ответственность.
Служащий Министерства обороны, по вашему, выходит не может стать министром обороны?
A.P.> Второе слово оборона связывает руки полководцам, настроенным и нацеленным на наступление
Да какая разница как называется министерство?
У нас одно время были Министерства армии и флота.
Служащий Министерства обороны, по вашему, выходит не может стать министром обороны?
A.P.> Второе слово оборона связывает руки полководцам, настроенным и нацеленным на наступление
Да какая разница как называется министерство?
У нас одно время были Министерства армии и флота.
Это сообщение редактировалось 04.07.2016 в 09:26
тащторанга-01> Страны были приведены, как пример, пусть не совсем удачный (впрочем РИ в 20 веке успешно подавила Боксерское восстание),
Про Боксёрское восстание в ответе я упоминал.
тащторанга-01> вопрос то был в другом...
А что у нас не было гражданских министров? Да сколько угодно: Троцкий, Фрунзе, Ворошилов, Сталин, Булганин, Устинов, Сердюков...
Речь то идёт о другом, нельзя опыт других стран, пусть даже успешный, бездумно копировать.
Про Боксёрское восстание в ответе я упоминал.
тащторанга-01> вопрос то был в другом...
А что у нас не было гражданских министров? Да сколько угодно: Троцкий, Фрунзе, Ворошилов, Сталин, Булганин, Устинов, Сердюков...
Речь то идёт о другом, нельзя опыт других стран, пусть даже успешный, бездумно копировать.
A.P.>> В типовых танкерных расписаниях по тревогам присутствует оговорка: должно быть составлено на языке понятном экипажу
info> рабочий язык язык на борту определят судоходная компания
Не исключено, что судоходная компания впечатавшая оговорку, имела ввиду смысл, более широкий, чем лингвистический
info> рабочий язык язык на борту определят судоходная компания
Не исключено, что судоходная компания впечатавшая оговорку, имела ввиду смысл, более широкий, чем лингвистический
Lot-2> Очень хорошо. А почему только гражданское лицо может быть фигурой политической, почему не военное?
Я этого не утверждал.
Lot-2> Или вы считаете что гражданский юрист с опытом работы в нотариальной или адвокатской конторе более подходящая фигура на пост министра обороны нежели военный с опытом руководства округом, армией, корпусом, флотом?
Простите, но не надо мне приписывать того, что я не говорил.
Lot-2> Тогда , если министром обороны станет начальник тыла ВС, тоже плохо?
Ну это смотря какой начальник тыла. Я бы предпочел начальника вооружения.
Lot-2> Тогда составьте портрет этого гражданского кандидата на пост министра обороны: образование, работа в каких должностях? Опыт политической деятельности — какой?
Технический ВУЗ, служба в армии на первичной офицерской должности, работа на предприятии ВПК, выпускающего конечную продукцию до начальника цеха - зам директора по производству, второе экономическое образование, работа в министерстве отвечающего за оборонную промышленность до директора отраслевого департамента - профильного замминистра, Коллегия ВПК, замминистра обороны по вооружению. Как-то так. Возможны варианты.
Я этого не утверждал.
Lot-2> Или вы считаете что гражданский юрист с опытом работы в нотариальной или адвокатской конторе более подходящая фигура на пост министра обороны нежели военный с опытом руководства округом, армией, корпусом, флотом?
Простите, но не надо мне приписывать того, что я не говорил.
Lot-2> Тогда , если министром обороны станет начальник тыла ВС, тоже плохо?
Ну это смотря какой начальник тыла. Я бы предпочел начальника вооружения.
Lot-2> Тогда составьте портрет этого гражданского кандидата на пост министра обороны: образование, работа в каких должностях? Опыт политической деятельности — какой?
Технический ВУЗ, служба в армии на первичной офицерской должности, работа на предприятии ВПК, выпускающего конечную продукцию до начальника цеха - зам директора по производству, второе экономическое образование, работа в министерстве отвечающего за оборонную промышленность до директора отраслевого департамента - профильного замминистра, Коллегия ВПК, замминистра обороны по вооружению. Как-то так. Возможны варианты.
тащторанга-01> Технический ВУЗ...
Дмитрий Фёдорович выходит.
Есть такие нынче в России?
Дмитрий Фёдорович выходит.
Есть такие нынче в России?
тащторанга-01> Ну это смотря какой начальник тыла. Я бы предпочел начальника вооружения.
Ну я отталкивался от ваших слов, здесь обозначены тыловые обязанности -
тащторанга-01>> Дело в том, что в современных российских условиях задача оснащения, снабжение и устройство вооруженных сил...
Ну я отталкивался от ваших слов, здесь обозначены тыловые обязанности -
тащторанга-01>> Дело в том, что в современных российских условиях задача оснащения, снабжение и устройство вооруженных сил...
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Lot-2> Оценка субъективная.
Lot-2> А мне пиво нравится больше нежели кока-кола.
Ну так я и не претендую на всеобъемлимость))).
Там хорошо прописана очередность отдачи команд и руководства.
Lot-2> А мне пиво нравится больше нежели кока-кола.
Ну так я и не претендую на всеобъемлимость))).
Там хорошо прописана очередность отдачи команд и руководства.
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 30.06.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 30.06.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
