ДимитриUS
инфо
инструменты
k_wal
BigLoM 1
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ri/ria/img22/cdn5/images/104358/11/128x128-crop/1043581186.jpg)
Фрегаты проекта 11356
Теги:
Vodoborez> 22350 Янтарь не делал. Это для него НОВЫЙ проект.
Vodoborez> Он с ними намудохается по самое "не могу", а флот без НК.
проблема не в судоверфи - а в системах-вооружениях-агрегатах-ГЭУ - то что от Янтаря не зависит
Vodoborez> А НК нужны КАК ВОЗДУХ.
НК разные бывают - как и текущая в них потребность
- вот допустим атомный ЭМ-КР или АВ нафиг нам щас не нужен - а вот МПК с тральцами скоро пачками начнут загибаться от старости-ветхости...по ФР можем еще пару-тройку лет подождать пока отечественные ГТД допилим...
и вообще, надо наконец закончить плодить разнотипицу-разунификацию - делаем единый ФР-СКР пр.22350, потом его же может проапгрейдим (так же как янки с бёрком - единый проект ЭМ, с дальнейшим апгрейдом) - а допустим затем черноморские пр.11356 продадим индусам, когда сможем их заменить пр.22350
Vodoborez> Он с ними намудохается по самое "не могу", а флот без НК.
проблема не в судоверфи - а в системах-вооружениях-агрегатах-ГЭУ - то что от Янтаря не зависит
Vodoborez> А НК нужны КАК ВОЗДУХ.
НК разные бывают - как и текущая в них потребность
- вот допустим атомный ЭМ-КР или АВ нафиг нам щас не нужен - а вот МПК с тральцами скоро пачками начнут загибаться от старости-ветхости...по ФР можем еще пару-тройку лет подождать пока отечественные ГТД допилим...и вообще, надо наконец закончить плодить разнотипицу-разунификацию - делаем единый ФР-СКР пр.22350, потом его же может проапгрейдим (так же как янки с бёрком - единый проект ЭМ, с дальнейшим апгрейдом) - а допустим затем черноморские пр.11356 продадим индусам, когда сможем их заменить пр.22350
Vodoborez> изначально в 2014 по 11356 было два варианта:
Vodoborez> 1. 4шт М70фр
Vodoborez> 2. 2шт М90 фр
Эти два варианта предполагают разную схему:
В первом случаи COGAG и там не просто 4шт М70ФРУ, а две М70ФРУ и две М70ФРУ реверс. М70ФРУ как бы уже разработана (но ее еще нужно на стенде гонять и гонять), а вот ее реверсивную версию еще только разрабатывают (заканчивают первый этап разработки). Кроме ГТД еще нужны редуктора, которые еще нужно разработать и всю остальную обвязку включая автоматику
Во втором случаи CODAG два дизеля и два ГТД. Но в этом случаи уже давно ведутся разработки и установка быстрее попадет на стенд, а значит и все шансы быстрее пустить в серию. Однако надо перестраивать корпуса 11356, чтобы попытаться впихнуть все это на корабль. Вообщем в любом случаи работы предстоит много. Выгоднее продать Индии, которая может у Зари купить ГТУ для 11356. А нам наконец-то самим наладить производство своих ГТУ. И определится, что дальше построить для КЧФ, обновленный и модернизированный 11356 с новой ГТУ или все-таки 22350 с которым тоже не все гладко.
Vodoborez> 1. 4шт М70фр
Vodoborez> 2. 2шт М90 фр
Эти два варианта предполагают разную схему:
В первом случаи COGAG и там не просто 4шт М70ФРУ, а две М70ФРУ и две М70ФРУ реверс. М70ФРУ как бы уже разработана (но ее еще нужно на стенде гонять и гонять), а вот ее реверсивную версию еще только разрабатывают (заканчивают первый этап разработки). Кроме ГТД еще нужны редуктора, которые еще нужно разработать и всю остальную обвязку включая автоматику
Во втором случаи CODAG два дизеля и два ГТД. Но в этом случаи уже давно ведутся разработки и установка быстрее попадет на стенд, а значит и все шансы быстрее пустить в серию. Однако надо перестраивать корпуса 11356, чтобы попытаться впихнуть все это на корабль. Вообщем в любом случаи работы предстоит много. Выгоднее продать Индии, которая может у Зари купить ГТУ для 11356. А нам наконец-то самим наладить производство своих ГТУ. И определится, что дальше построить для КЧФ, обновленный и модернизированный 11356 с новой ГТУ или все-таки 22350 с которым тоже не все гладко.
brazil> А нам наконец-то самим наладить производство своих ГТУ. И определится, что дальше построить для КЧФ, обновленный и модернизированный 11356 с новой ГТУ
именно это я и предлагаю... начинать надо сейчас...
чтобы к моменту готовности ГТУ уже были готовые новые корпуса 11356
именно это я и предлагаю... начинать надо сейчас...
чтобы к моменту готовности ГТУ уже были готовые новые корпуса 11356
Vodoborez> именно это я и предлагаю... начинать надо сейчас...
Vodoborez> чтобы к моменту готовности ГТУ уже были готовые новые корпуса 11356
так пишут же, что свои ГТУ дай бог в 19 если не в 20 году получим. это же 3-4 года! думаете столько надо на формирование новых корпусов? если сейчас новую тройку 11356 закладывать.
Vodoborez> чтобы к моменту готовности ГТУ уже были готовые новые корпуса 11356
так пишут же, что свои ГТУ дай бог в 19 если не в 20 году получим. это же 3-4 года! думаете столько надо на формирование новых корпусов? если сейчас новую тройку 11356 закладывать.
Retvizan> так пишут же, что свои ГТУ дай бог в 19 если не в 20 году получим. это же 3-4 года!
судя по темпам как Янтарь спускал первую тройку и Бутакова, то
ему требовалось 3 года на каждый корпус
судя по темпам как Янтарь спускал первую тройку и Бутакова, то
ему требовалось 3 года на каждый корпус
Vodoborez> судя по темпам как Янтарь спускал первую тройку и Бутакова, то
Vodoborez> ему требовалось 3 года на каждый корпус
можно сделать и так: Северная Верфь строит проект 22350. А Янтарь и Залив строят сторожевики.
И работа будет, и флот обновится. Как мы все с вами знаем, сторожевики, построенные на Заливе уходили даже на ТОФ. И сейчас не вижу проблем, там строить и потом передавать ТОФу.
Испытательный полигон есть, есть где кораблю разгуляться и отстреляться.
Vodoborez> ему требовалось 3 года на каждый корпус
можно сделать и так: Северная Верфь строит проект 22350. А Янтарь и Залив строят сторожевики.
И работа будет, и флот обновится. Как мы все с вами знаем, сторожевики, построенные на Заливе уходили даже на ТОФ. И сейчас не вижу проблем, там строить и потом передавать ТОФу.
Испытательный полигон есть, есть где кораблю разгуляться и отстреляться.
Kostya-Vet> можно сделать и так: Северная Верфь строит проект 22350. А Янтарь и Залив строят сторожевики.
Не понял, Янтарь и Залив строят сторожевики, а Северная верфь что? Эсминцы что ли?
А по ГТУ, да разве угадать, что будет через пару лет с Украиной, и продажа Индии последних пр.11356 не политические ли игры. Хоть тому, что в России морские ГТУ начнут реально производить можно уже верить. Ещё недавно мне казалось, что ждут, когда Украина накроется медным тазом и снова пойдут николаевские агрегаты, а разговоры о наших для отвода глаз.
И когда будут серийные отечественные ГТУ, очередь за ними будет как в мавзолей.
И беспокоит доживут ли механизмы на первых 3-х 11356 до новых поставок с "Зори". А что и где будут строить у нас интересно, но не беспокоит, уверен, без нас решат.
Не понял, Янтарь и Залив строят сторожевики, а Северная верфь что? Эсминцы что ли?
А по ГТУ, да разве угадать, что будет через пару лет с Украиной, и продажа Индии последних пр.11356 не политические ли игры. Хоть тому, что в России морские ГТУ начнут реально производить можно уже верить. Ещё недавно мне казалось, что ждут, когда Украина накроется медным тазом и снова пойдут николаевские агрегаты, а разговоры о наших для отвода глаз.
И когда будут серийные отечественные ГТУ, очередь за ними будет как в мавзолей.
И беспокоит доживут ли механизмы на первых 3-х 11356 до новых поставок с "Зори". А что и где будут строить у нас интересно, но не беспокоит, уверен, без нас решат.
Это сообщение редактировалось 11.08.2016 в 17:53
brazil> Выгоднее продать Индии, которая может у Зари купить ГТУ для 11356.
Я вот никак понять не могу- как наши "украинские партнёры" их продадут Индии? 200% профит? РФ же за них (гту) украине денег уже сполна отдала, не?
Я вот никак понять не могу- как наши "украинские партнёры" их продадут Индии? 200% профит? РФ же за них (гту) украине денег уже сполна отдала, не?
Kostya-Vet> можно сделать и так: Северная Верфь строит проект 22350. А Янтарь и Залив строят сторожевики.
на Заливе при грамотном подходе можно УДК или АВ строить, но
у них сейчас 2 танкера и спасатель. + модерн завода.
Просто я боюсь, что ГТУ будут готовы, а 22350 - нет.
И флот опять без ФР. Вот и прошу хотя бы 3 шт 11356-х
заложить, чтобы "на верочку" флот ТУТ ЖЕ получил Фрегаты.
на Заливе при грамотном подходе можно УДК или АВ строить, но
у них сейчас 2 танкера и спасатель. + модерн завода.
Просто я боюсь, что ГТУ будут готовы, а 22350 - нет.
И флот опять без ФР. Вот и прошу хотя бы 3 шт 11356-х
заложить, чтобы "на верочку" флот ТУТ ЖЕ получил Фрегаты.
Это сообщение редактировалось 12.08.2016 в 09:41
Vodoborez> на Заливе при грамотном подходе можно УДК или АВ строить, но
Vodoborez> у них сейчас 2 танкера и спасатель. + модерн завода.
Я думаю, пока модерна заводу не сделают, про УДК и АВ можно забыть.
Будут клепать танкера и спасатели
Vodoborez> у них сейчас 2 танкера и спасатель. + модерн завода.
Я думаю, пока модерна заводу не сделают, про УДК и АВ можно забыть.
Будут клепать танкера и спасатели
sevdj> Я вот никак понять не могу- как наши "украинские партнёры" их продадут Индии? 200% профит? РФ же за них (гту) украине денег уже сполна отдала, не?
Там форс-мажор, украинская сторона вернет деньги российской стороне и расторгнут договор, затем украинская сторона заключит уже новый договор с индийской стороной. Далее уже будут тонкости, где именно достраивать 11356 на Янтаре или уже в Индии
Там форс-мажор, украинская сторона вернет деньги российской стороне и расторгнут договор, затем украинская сторона заключит уже новый договор с индийской стороной. Далее уже будут тонкости, где именно достраивать 11356 на Янтаре или уже в Индии
sevdj> Я вот никак понять не могу- как наши "украинские партнёры" их продадут Индии?
По слухам с Зори из Вконтактика контракт разорван по срокам в конце 2015. В железе один комплект был сделан и больше года пролежал. Сейчас его оттащили на стенд.
И это их похоже спасает [показать]
По слухам с Зори из Вконтактика контракт разорван по срокам в конце 2015. В железе один комплект был сделан и больше года пролежал. Сейчас его оттащили на стенд.
И это их похоже спасает [показать]
Это сообщение редактировалось 11.08.2016 в 20:06
sevdj>> Я вот никак понять не могу- как наши "украинские партнёры" их продадут Индии?
Shoehanger> По слухам с Зори из Вконтактика контракт разорван по срокам в конце 2015. В железе один комплект был сделан и больше года пролежал. Сейчас его оттащили на стенд.
Shoehanger> И это их похоже спасает [показать]
Допустим, самого контракта Мы не видели. Как прописан СКП. Как прописан порядок возврата денег в случае ФМ. Как З-М сможет выдать (наше) готовое изделие, год пролежавшее "у забора", за новое индусам.
Вопросов гораздо больше, чем ответов.
Всё очень напоминает ситуацию, когда два хозяйствующих субъекта просто ждут (с мин.-приемлимыми фин. потерями), что ситуация с полит.-ФМ рассосётся сама собой. Поэтому и не выдвигают публично претензий. Но терпение — не безгранично.
Так что, если в ближайшее время последуют громкие оф. заявления со стороны З-М, то можно сделать два вывода:
1. ГЭУ продали индусам.
2. З-М не может считаться надёжным поставщиком. (Кто знает, может полит.укр. завтра войну Индии объявит?))
ЗЫ Без ГЭУ от З-М проект 11356 можно списывать со счетов..
Shoehanger> По слухам с Зори из Вконтактика контракт разорван по срокам в конце 2015. В железе один комплект был сделан и больше года пролежал. Сейчас его оттащили на стенд.
Shoehanger> И это их похоже спасает [показать]
Допустим, самого контракта Мы не видели. Как прописан СКП. Как прописан порядок возврата денег в случае ФМ. Как З-М сможет выдать (наше) готовое изделие, год пролежавшее "у забора", за новое индусам.
Вопросов гораздо больше, чем ответов.
Всё очень напоминает ситуацию, когда два хозяйствующих субъекта просто ждут (с мин.-приемлимыми фин. потерями), что ситуация с полит.-ФМ рассосётся сама собой. Поэтому и не выдвигают публично претензий. Но терпение — не безгранично.
Так что, если в ближайшее время последуют громкие оф. заявления со стороны З-М, то можно сделать два вывода:
1. ГЭУ продали индусам.
2. З-М не может считаться надёжным поставщиком. (Кто знает, может полит.укр. завтра войну Индии объявит?))
ЗЫ Без ГЭУ от З-М проект 11356 можно списывать со счетов..
- dmirg78 [12.08.2016 17:22]: Перенос сообщений в Главные Энергетические Установки кораблей и судов...
надо брать с китайцев пример - прямо у причалов вырезали дырки в корме под новые БУГАСы - так и с пр.11356 сделать надо, чтоб минотавр пристроить:
Тип 054 ПЛО, 17 F-35 в месяц (Страница 1) — НОВОСТИ - Переводы / обзоры — Форум сайта «Военный паритет»
Перейти к содержимому раздела Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. Активные темы Темы без ответов Форум сайта «Военный паритет» → НОВОСТИ - Переводы / обзоры → Тип 054 ПЛО, 17 F-35 в месяц Страницы 1 Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться 15 августа 2016 На Тип 054А увеличивают кормовой проем В китайском интернете появились новые фотографии многоцелевых фрегатов Тип 054А, сообщает «Военный Паритет». Пользователи обращают внимание на изменение конструкции кормы корабля, в которой прорезывают проем увеличенной площади, из которого спускают под воду новую буксируемую ГАС для обнаружения подводных лодок, а также гидрофоны с длиной кабеля до нескольких километров. // Дальше — forum.militaryparitet.com
ДимитриUS> надо брать с китайцев пример - прямо у причалов вырезали дырки в корме под новые БУГАСы - так и с пр.11356 сделать надо, чтоб минотавр
Кстати а кто расскажет что за гидроакустика стоит на Григоровиче?
Кстати а кто расскажет что за гидроакустика стоит на Григоровиче?
СКР "Адмирал Григорович" возвращается в базу после участия в репетиции по случаю Дня ВМФ России. 28.07.2016.
Адм. Григорович в Босфоре
КВА>>>>> Всё так,
На фоне перенумерованных "Сметливого" и "Керчи?"
На фоне перенумерованных "Сметливого" и "Керчи?"
Строительство 9-го фрегата проекта 11356 на ПСЗ «Янтарь» в Калининграде
11 августа проходило обсуждение перспектив судостроительного завода «Янтарь» (Калининградская область), в рамках которого на фото был запечатлен строящийся корпус безымянного пока фрегата «Заказ № 01362» проекта 11356. // www.sdelanounas.ru
GALAXY> «Строительство 9-го фрегата проекта 11356 на ПСЗ "Янтарь" в Калининграде» в блоге «Фотофакты» - Сделано у нас
Не понятно почему безымянный? Насколько знаю имя кораблю дается при закладке, или построили пол корпуса, а закладки не было?
Ну и в виде оффтопа- люблю хорошего русского языка: "другие корпусы судов.."
Не понятно почему безымянный? Насколько знаю имя кораблю дается при закладке, или построили пол корпуса, а закладки не было?
Ну и в виде оффтопа- люблю хорошего русского языка: "другие корпусы судов.."
straga70> Не понятно почему безымянный? Насколько знаю имя кораблю дается при закладке, или построили пол корпуса, а закладки не было?
Официальной закладки Адмирала Корнилова не было. Судьба корабля пока не определена, достроят и спустят на воду, а позже и решат, что с ним делать.
Официальной закладки Адмирала Корнилова не было. Судьба корабля пока не определена, достроят и спустят на воду, а позже и решат, что с ним делать.
Впереди стоит Адм. Истомин.
Следом отдельные секции Адм. Корнилова.
Следом отдельные секции Адм. Корнилова.
Прикреплённые файлы:
B.1.> Впереди стоит Адм. Истомин.
B.1.> Следом отдельные секции Адм. Корнилова.
B.1.> Следом отдельные секции Адм. Корнилова.
brazil> Официальной закладки Адмирала Корнилова не было. Судьба корабля пока не определена, достроят и спустят на воду, а позже и решат, что с ним делать.
Спасибо. Тогда всё логично, раз официальной закладки так и не было, значит безымяный.
Спасибо. Тогда всё логично, раз официальной закладки так и не было, значит безымяный.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
"Адмирал Эссен" Санкт-Петербург. 30.07.2016 г.
Прикреплённые файлы:
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 18.11.2001
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 18.11.2001
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
