ААА8297
инфо
инструменты
tank_bd
serg1610
Popsicle
Serg Ivanov
Aleks Petrov
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ar/arms-expo/images/128x128-crop/logo.png)
Развитие морского оружия [3]
Теги:
liv444.1> четко понимаю, что мой случай сильно отличается от Вашего - смотреть можно, даже фотать можно, но "складировать" даже на своем компе - НЕ желательно.
Зачем на компе? Можно и таким макаром-
Зачем на компе? Можно и таким макаром-
Прикреплённые файлы:
liv444.1>> четко понимаю, что мой случай сильно отличается от Вашего - смотреть можно, даже фотать можно, но "складировать" даже на своем компе - НЕ желательно.
ААА8297> Зачем на компе? Можно и таким макаром-
Тут вот поболее...
ААА8297> Зачем на компе? Можно и таким макаром-
Тут вот поболее...
Прикреплённые файлы:
liv444.1>>> четко понимаю, что мой случай сильно отличается от Вашего - смотреть можно, даже фотать можно, но "складировать" даже на своем компе - НЕ желательно.
Почему-то фото развернулось предыдущее.
В тему морских вооружений. Тут правда, у меня беспорядок. Модели с массой погрешностей, перетачивать потихоньку приходится.
Почему-то фото развернулось предыдущее.
В тему морских вооружений. Тут правда, у меня беспорядок. Модели с массой погрешностей, перетачивать потихоньку приходится.
Прикреплённые файлы:
liv444.1> Вы все время (возможно подсознательно, это нормально - я сам такой) рассматриваете возможность проведения операции по потоплению АУГ, где-нибудь в районе Персидского залива.
liv444.1> Там Да - это самоубийство и дурь того кто посмеет мечтать об этом.
liv444.1> Но даже там, если Вы успеете отстреляться 4-5-6 Гранитами ...
liv444.1> Хотя шансов конечно "0".
Вчера чего-то не ответил Вам на этот тезис.
в районе Персидского залива для пр.949А самоубийством будет не атака АУГ, а скорее температура забортной воды, система охлаждения не справится.
А с АУГ... Его величество Военное Везение, или просто Случай, те же Фолкленды в 1982 г. это показали, все может быть, в т.ч. и в нашу пользу.
И при РА вполне можно успеть отстреляться полным залпом, промежуток между стартами небольшой, главное, гидрологию грамотно использовать в т.ч.
liv444.1> Там Да - это самоубийство и дурь того кто посмеет мечтать об этом.
liv444.1> Но даже там, если Вы успеете отстреляться 4-5-6 Гранитами ...
liv444.1> Хотя шансов конечно "0".
Вчера чего-то не ответил Вам на этот тезис.
в районе Персидского залива для пр.949А самоубийством будет не атака АУГ, а скорее температура забортной воды, система охлаждения не справится.
А с АУГ... Его величество Военное Везение, или просто Случай, те же Фолкленды в 1982 г. это показали, все может быть, в т.ч. и в нашу пользу.
И при РА вполне можно успеть отстреляться полным залпом, промежуток между стартами небольшой, главное, гидрологию грамотно использовать в т.ч.
drsvyat> Прямое.
никакого .... частный вариант развития событий ... более того скорее даже КТОшный вариант ...
drsvyat> По чистому совпадению регионы с наибольшим процентом русского населения вышли из подчинения Киева.
по очень чистому совпадению даже они не вышли из подчинения полностью ...
по русски кто-то сначала зассал выиграть ,а потом проиграть ...
никакого .... частный вариант развития событий ... более того скорее даже КТОшный вариант ...
drsvyat> По чистому совпадению регионы с наибольшим процентом русского населения вышли из подчинения Киева.
по очень чистому совпадению даже они не вышли из подчинения полностью ...
по русски кто-то сначала зассал выиграть ,а потом проиграть ...
Это сообщение редактировалось 09.09.2016 в 21:28
ААА8297> Вчера чего-то не ответил Вам на этот тезис.
ААА8297> в районе Персидского залива для пр.949А самоубийством будет не атака АУГ, а скорее температура забортной воды, система охлаждения не справится.
Про это как-то забыл. Надеюсь, что мне простительно.
А ведь говорилось неоднократно и Вами , и Вашими Коллегами.
ААА8297> А с АУГ... Его величество Военное Везение, или просто Случай, те же Фолкленды в 1982 г. это показали, все может быть, в т.ч. и в нашу пользу.
Вы знаете, Камрад, мне вот не хочется говорить "заезженные" истины, но ... ведь это, безусловно, верно.
Военная удача, разумный риск и мотивация - это, не в последнюю очередь, следствие того, что приходит вместе, и как минимум, с системной БП.
Про, во всех смыслах, надежный тыл - просто молчу.
Как вспомню 90-е, блин, все держалось на том, что "привыкли руки с топорам" и "так надо".
ААА8297> И при РА вполне можно успеть отстреляться полным залпом, промежуток между стартами небольшой, главное, гидрологию грамотно использовать в т.ч.
Т.е. если, в общем числе, удастся остаться незамеченным до момента начала РА, то ... Вы однозначно успеете отстреляться полным залпом.
Правильно?
P.S. Модельки классные, так понимаю, что ПЛ сами делаете?
ААА8297> в районе Персидского залива для пр.949А самоубийством будет не атака АУГ, а скорее температура забортной воды, система охлаждения не справится.
Про это как-то забыл. Надеюсь, что мне простительно.
А ведь говорилось неоднократно и Вами , и Вашими Коллегами.
ААА8297> А с АУГ... Его величество Военное Везение, или просто Случай, те же Фолкленды в 1982 г. это показали, все может быть, в т.ч. и в нашу пользу.
Вы знаете, Камрад, мне вот не хочется говорить "заезженные" истины, но ... ведь это, безусловно, верно.
Военная удача, разумный риск и мотивация - это, не в последнюю очередь, следствие того, что приходит вместе, и как минимум, с системной БП.
Про, во всех смыслах, надежный тыл - просто молчу.
Как вспомню 90-е, блин, все держалось на том, что "привыкли руки с топорам" и "так надо".
ААА8297> И при РА вполне можно успеть отстреляться полным залпом, промежуток между стартами небольшой, главное, гидрологию грамотно использовать в т.ч.
Т.е. если, в общем числе, удастся остаться незамеченным до момента начала РА, то ... Вы однозначно успеете отстреляться полным залпом.
Правильно?
P.S. Модельки классные, так понимаю, что ПЛ сами делаете?
ААА8297> Тут вот поболее...
Я вдохновился.........
Я вдохновился.........
hsm> Даже не сомневайтесь - безусловно не смогли. Это только мишени на 4-5 Махов они могли, сорок лет тому назад, и ПРР на 10 Махов, и черт знает еще что. И вот только ПКР - нет, не осилили.
hsm> Незнаю как там у Гарпунов, но изначально темп стрельбы Стандартом - 1с, тридцать лет тому назад. Десять лет тому назад между пуском первой и третьей проходило сильно меньше ОДНОЙ секунды
hsm> Упрощенно - старые ПУ уходят на слом, вместе с носителем, еще до того как будут разработаны, не говоря уж произведены, "все более дальнобойные ракеты". С которыми все та-же проблема - где взять для этих ракет ЦУ?
hsm> Дальнобойнее самолета, с авианосца, с ПКР, всё равно не получается.
1)ракеты в студию?
2)дешевая чушь: восьмимодульная ПУ может дать первый залп двумя ракетами(считаем одновременно) то есть четыре ракеты на Тике и три ракеты на Берке, а дальше все, сказка оканчивается и темп стрельбы равен минимум 3 сек на ПУ, в зависимости от типа стартующей ракеты
И если вы утверждаете, что за десять лет темп стрельбы уменьшился " сильно меньше секунды", то где ваша нобелевская премия по физике?
3)опа , а я не в курсе, что все 956,1164,1144 ушли на слом
hsm> Незнаю как там у Гарпунов, но изначально темп стрельбы Стандартом - 1с, тридцать лет тому назад. Десять лет тому назад между пуском первой и третьей проходило сильно меньше ОДНОЙ секунды
hsm> Упрощенно - старые ПУ уходят на слом, вместе с носителем, еще до того как будут разработаны, не говоря уж произведены, "все более дальнобойные ракеты". С которыми все та-же проблема - где взять для этих ракет ЦУ?
hsm> Дальнобойнее самолета, с авианосца, с ПКР, всё равно не получается.
1)ракеты в студию?
2)дешевая чушь: восьмимодульная ПУ может дать первый залп двумя ракетами(считаем одновременно) то есть четыре ракеты на Тике и три ракеты на Берке, а дальше все, сказка оканчивается и темп стрельбы равен минимум 3 сек на ПУ, в зависимости от типа стартующей ракеты
И если вы утверждаете, что за десять лет темп стрельбы уменьшился " сильно меньше секунды", то где ваша нобелевская премия по физике?
3)опа , а я не в курсе, что все 956,1164,1144 ушли на слом
t.b.> никакого .... частный вариант развития событий ... более того скорее даже КТОшный вариант ...
КТО?
Я вижу конопля в этом году уродилась знатная!
t.b.> по очень чистому совпадению даже они не вышли из подчинения полностью ...
В некой персональной реальности, вполне может быть.
КТО?
Я вижу конопля в этом году уродилась знатная!
t.b.> по очень чистому совпадению даже они не вышли из подчинения полностью ...
В некой персональной реальности, вполне может быть.
hsm> Да, действительно. Сглупил. Был не прав. Не забивайте себе голову всякими математическими глупостями.
Рука-лицо. Слушайте, ну понятно, что вы нас тут не очень уважаете--куда там нам, дурачкам--но вы себя то хоть уважайте. Вы же несёте какую-то совершенную ахинею. Даже ваш ответ на задачу, которую я вам поставил--это ответ человека, который реально упал с потолка т.е. даже не знает с чего начать. Впрочем я сдаюсь--это всё равно что объяснять в детском саду, что такое взвешенные параметры, математические ожидания и чем факты отличаются от фантазий. Ещё раз, специально для вас--формула по которой оцениваются вероятности... ну впрочем, о чём это я
Рука-лицо. Слушайте, ну понятно, что вы нас тут не очень уважаете--куда там нам, дурачкам--но вы себя то хоть уважайте. Вы же несёте какую-то совершенную ахинею. Даже ваш ответ на задачу, которую я вам поставил--это ответ человека, который реально упал с потолка т.е. даже не знает с чего начать. Впрочем я сдаюсь--это всё равно что объяснять в детском саду, что такое взвешенные параметры, математические ожидания и чем факты отличаются от фантазий. Ещё раз, специально для вас--формула по которой оцениваются вероятности... ну впрочем, о чём это я
Прикреплённые файлы:
ААА8297> Почему-то фото развернулось предыдущее.
ААА8297> В тему морских вооружений. Тут правда, у меня беспорядок. Модели с массой погрешностей, перетачивать потихоньку приходится.
Завидую, по-белому
ААА8297> В тему морских вооружений. Тут правда, у меня беспорядок. Модели с массой погрешностей, перетачивать потихоньку приходится.
Завидую, по-белому
cobra>> Вероятность поражения цели типа Берк при 8-ракетном залпе Москитами полагаю составит не менее 0.5. Я полагаю не стоит в таком случае общаться эпитетами и прилагательными. Необходимо цифрами.
S.I.> Ещё лучше данными о перехвате групповых сверхзвуковых мишеней. Чего нет, ибо похвастаться нечем.
Ага, Омеги--те самые. Я бы зафиксировал сий пост как константу, потому что элементарные рассчёты показывают, что с ростом омег (я специально пока не даю определение им--потом дам) вероятности поражений вот этих самых сверх-звуковых целей падают к очень низким значениям.
S.I.> Ещё лучше данными о перехвате групповых сверхзвуковых мишеней. Чего нет, ибо похвастаться нечем.
Ага, Омеги--те самые. Я бы зафиксировал сий пост как константу, потому что элементарные рассчёты показывают, что с ростом омег (я специально пока не даю определение им--потом дам) вероятности поражений вот этих самых сверх-звуковых целей падают к очень низким значениям.
cobra>>> Вероятность поражения цели типа Берк при 8-ракетном залпе Москитами полагаю составит не менее 0.5. Я полагаю не стоит в таком случае общаться эпитетами и прилагательными. Необходимо цифрами.
S.I.>> Ещё лучше данными о перехвате групповых сверхзвуковых мишеней. Чего нет, ибо похвастаться нечем.
Popsicle> Ага, Омеги--те самые.
Ну, если проще объяснить:
к примеру вероятность прорыва ПРО одиночным Москитом =10%. Т.е. вероятность сбития 90%. Тогда вероятность сбития всех 8 в залпе = 0,98=0.43, или вероятность прорыва хотя бы одного из 8 =57%. Т.е. вероятен прорыв 4-5 Москитов в залпе из 8 штук. И то если события эти - независимые события. Но для ПРО они зависимые - РЛС приходится делить свой мощность между несколькими целями одновременно. В отличие о ГСН 8 Москитов. Так что вероятность поражения в О.5 - вполне реальная даже с учётом и других факторов - технической надёжности, помех и проч. И вообщем то так было всегда с появлением ПКР. Поэтому ставить опыты на АВ ни кто в США не будет. Это показали и последние манёвры АВ возле Сирии. Против противников типа РФ, КНР или Иран - АВ не оружие. Судьба авианосцев напоминает судьбу линкоров:
S.I.>> Ещё лучше данными о перехвате групповых сверхзвуковых мишеней. Чего нет, ибо похвастаться нечем.
Popsicle> Ага, Омеги--те самые.
Ну, если проще объяснить:
к примеру вероятность прорыва ПРО одиночным Москитом =10%. Т.е. вероятность сбития 90%. Тогда вероятность сбития всех 8 в залпе = 0,98=0.43, или вероятность прорыва хотя бы одного из 8 =57%. Т.е. вероятен прорыв 4-5 Москитов в залпе из 8 штук. И то если события эти - независимые события. Но для ПРО они зависимые - РЛС приходится делить свой мощность между несколькими целями одновременно. В отличие о ГСН 8 Москитов. Так что вероятность поражения в О.5 - вполне реальная даже с учётом и других факторов - технической надёжности, помех и проч. И вообщем то так было всегда с появлением ПКР. Поэтому ставить опыты на АВ ни кто в США не будет. Это показали и последние манёвры АВ возле Сирии. Против противников типа РФ, КНР или Иран - АВ не оружие. Судьба авианосцев напоминает судьбу линкоров:
Линкоры-гиганты | Публикации | Вокруг Света
Статья «Линкоры-гиганты» на научно-популярном портале «Вокруг Света» в рубрике: Арсенал, 01 сентября 2007 года, 00:00 // www.vokrugsveta.ru
Это сообщение редактировалось 10.09.2016 в 10:56
S.I.> И вообщем то так было всегда с появление ПКР. Поэтому ставить опыты на АВ ни кто в США не будет. Это показали и последние манёвры АВ возле Сирии. Против противников типа РФ, КНР или Иран - АВ не оружие. Судьба авианосцев напоминает судьбу линкоров:
S.I.> Линкоры-гиганты | Публикации | Вокруг Света
Возможно, из вышеизложенного следует, что в процессе эволюции морского оружия, как ранее палубная авиация по своим возможностям превзошла и затем вытеснила крупнокалиберную корабельную артиллерию, так и нечто подобное может произойти/происходит в соперничестве ракетного оружия и палубной авиации
S.I.> Линкоры-гиганты | Публикации | Вокруг Света
Возможно, из вышеизложенного следует, что в процессе эволюции морского оружия, как ранее палубная авиация по своим возможностям превзошла и затем вытеснила крупнокалиберную корабельную артиллерию, так и нечто подобное может произойти/происходит в соперничестве ракетного оружия и палубной авиации
liv444.1> Военная удача, разумный риск и мотивация - это, не в последнюю очередь, следствие того, что приходит вместе, и как минимум, с системной БП.
Золотые слова, коллега. Все эти составляющие и есть гарантия военного успеха!
Моделями заразился еще 16 лет назад. Хотел приучить сыновей, а в результате сам, как ребенок, увлекся. Заразное дело. А главное, когда работаешь, от всего отвлекаешься, всех сует и успокаиваешься. Да и кругозор здорово расширяет, сделал модель, начинаешь искать литературу по ней, историю создания, боевое применение и т.д.
Модели покупаю, самому с нуля делать долго, хлопотно, надо целую мастерскую в квартире держать, тут и так с супругой долгую войну вел, в детской разрешила все-таки два шкафа поставить!
Золотые слова, коллега. Все эти составляющие и есть гарантия военного успеха!
Моделями заразился еще 16 лет назад. Хотел приучить сыновей, а в результате сам, как ребенок, увлекся. Заразное дело. А главное, когда работаешь, от всего отвлекаешься, всех сует и успокаиваешься. Да и кругозор здорово расширяет, сделал модель, начинаешь искать литературу по ней, историю создания, боевое применение и т.д.
Модели покупаю, самому с нуля делать долго, хлопотно, надо целую мастерскую в квартире держать, тут и так с супругой долгую войну вел, в детской разрешила все-таки два шкафа поставить!
ААА8297>> в районе Персидского залива для пр.949А самоубийством будет не атака АУГ, а скорее температура забортной воды, система охлаждения не справится.
liv444.1> Про это как-то забыл. Надеюсь, что мне простительно.
liv444.1> А ведь говорилось неоднократно и Вами , и Вашими Коллегами.
В связи с этим вспомнилось из прошлого. Когда мы перегнали с Севера на Камчатку в 1991 г. К-442, при приеме-передачи матчасти родному экипажу при попытках включения ракетного комплекса в тестовом режиме посыпались неисправности из-за того, что система охлаждения не справлялась, хотя была уже середина сентября. Я тогда замучился ее регулировать, только на максимуме подачи забортной воды РК кое-как начал работать.
liv444.1> Про это как-то забыл. Надеюсь, что мне простительно.
liv444.1> А ведь говорилось неоднократно и Вами , и Вашими Коллегами.
В связи с этим вспомнилось из прошлого. Когда мы перегнали с Севера на Камчатку в 1991 г. К-442, при приеме-передачи матчасти родному экипажу при попытках включения ракетного комплекса в тестовом режиме посыпались неисправности из-за того, что система охлаждения не справлялась, хотя была уже середина сентября. Я тогда замучился ее регулировать, только на максимуме подачи забортной воды РК кое-как начал работать.
Popsicle> Завидую, по-белому
Чего мешает начать?!
Попробуйте, заразная штука и увлекательная!
Чего мешает начать?!
Попробуйте, заразная штука и увлекательная!
cobra> Я вдохновился.........
То-же затянуло?!
То-же затянуло?!
ААА8297> То-же затянуло?!
Вот отслужил, уехал на ПМЖ и потянуло. У меня исключительно все 1/200 - и корабли и самолеты и автомобильчики
Вот отслужил, уехал на ПМЖ и потянуло. У меня исключительно все 1/200 - и корабли и самолеты и автомобильчики
cobra> Вот отслужил, уехал на ПМЖ и потянуло. У меня исключительно все 1/200 - и корабли и самолеты и автомобильчики
У меня получилось-
бронетехника- 1/35
авиация-1/72
лодки-1/350
У меня получилось-
бронетехника- 1/35
авиация-1/72
лодки-1/350
ААА8297> У меня получилось-
ААА8297> бронетехника- 1/35
ААА8297> авиация-1/72
ААА8297> лодки-1/350
У меня иное. Что касаеться масштаба 1/200 - Дай каст модели самолетов я собираю,+заказывал то что мне интересно. А все остальное (корабли, инфраструктуру, автомобили) сам делать начал из бумаги. Сейчас СДК пр.770 строю. Ну и очень давно собираю автомобили в 1/43, сейчас преимущественно внедорожники...
ААА8297> бронетехника- 1/35
ААА8297> авиация-1/72
ААА8297> лодки-1/350
У меня иное. Что касаеться масштаба 1/200 - Дай каст модели самолетов я собираю,+заказывал то что мне интересно. А все остальное (корабли, инфраструктуру, автомобили) сам делать начал из бумаги. Сейчас СДК пр.770 строю. Ну и очень давно собираю автомобили в 1/43, сейчас преимущественно внедорожники...
A.P.> Возможно, из вышеизложенного следует, что в процессе эволюции морского оружия, как ранее палубная авиация по своим возможностям превзошла и затем вытеснила крупнокалиберную корабельную артиллерию, так и нечто подобное может произойти/происходит в соперничестве ракетного оружия и палубной авиации
Ну вот я это и имел ввиду.
Ну вот я это и имел ввиду.
A.P.>> нечто подобное может произойти/происходит в соперничестве ракетного оружия и палубной авиации
S.I.> Ну вот я это и имел ввиду.
Лишь некоторую особенность в общую картину вносит строительство АВАВ в Китае и в Индии; возможно, это связано с отсутствием аэродромов на архипелагах
S.I.> Ну вот я это и имел ввиду.
Лишь некоторую особенность в общую картину вносит строительство АВАВ в Китае и в Индии; возможно, это связано с отсутствием аэродромов на архипелагах
A.P.>>> нечто подобное может произойти/происходит в соперничестве ракетного оружия и палубной авиации
S.I.>> Ну вот я это и имел ввиду.
A.P.> Лишь некоторую особенность в общую картину вносит строительство АВАВ в Китае и в Индии; возможно, это связано с отсутствием аэродромов на архипелагах
Ну 1-2 АУГ и нам следует иметь для решения тех или иных задач. Но нам достаточно иметь для этого корабль в размерности Кузнецова. И в принципе я бы поступил как индийцы или китайцы. Построил бы его клон.
S.I.>> Ну вот я это и имел ввиду.
A.P.> Лишь некоторую особенность в общую картину вносит строительство АВАВ в Китае и в Индии; возможно, это связано с отсутствием аэродромов на архипелагах
Ну 1-2 АУГ и нам следует иметь для решения тех или иных задач. Но нам достаточно иметь для этого корабль в размерности Кузнецова. И в принципе я бы поступил как индийцы или китайцы. Построил бы его клон.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
A.P.> Лишь некоторую особенность в общую картину вносит строительство АВАВ в Китае и в Индии; возможно, это связано с отсутствием аэродромов на архипелагах
Так ведь и линкоры ушли не сразу - ещё и в 91 постреляли маленько. Папуасов гонять и сейчас АВ годятся.
Так ведь и линкоры ушли не сразу - ещё и в 91 постреляли маленько. Папуасов гонять и сейчас АВ годятся.
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 12.05.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 12.05.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
