[image]

Развитие морского оружия [3]

 
1 240 241 242 243 244 279
DE vmart2005 #27.09.2016 19:26  @liv444.1#27.09.2016 18:19
+
+3
-
edit
 

vmart2005

аксакал

liv444.1> Но ... Непрерывный тип Излучения - Это "моноимпульс", ограниченнный по Фронту - "Высокое Вкл." и Спаду - "Высокое Выкл", моноимпульса непрерывного излучения.
liv444.1> Нет противоречия.
А сами противоречия в своей фразе не заметили:
"Непрерывное" излучение, ограниченное во времени передним и задним фронтами.
Излучение импульса (без внутреннего заполнения) - это сверхширокополосное излучение, требующее специальных антенн, в отличие от радиоимпульса с ЛЧМ, ГЧМ или ФМ.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал

liv444.1>> Но ... Непрерывный тип Излучения - Это "моноимпульс", ограниченнный по Фронту - "Высокое Вкл." и Спаду - "Высокое Выкл", моноимпульса непрерывного излучения.
Snake> Моноимпульсный - по методу измерения угловых координат, а не по типу излучения.

Метод измерения Угловых координат бывает:
- Суммарно-разностным (применяется в основном нами);
- Амплитудный (применяется в основном америкашками).

Круговые вращения Зондирующего сигнала для того и нужны, чтобы выявить сигнал Рассогласования для передачи команд управления на крылья ЗУР, чтобы компенсировать разницу между:
а) Направлением оси РЛС - Цель;
б) Истинным направлением на Цель.

Моноимпульс - именно Тип Излучения.

Snake> Термин "Непрерывного излучения" есть и у американцев и означает именно тип излучения.

Есть.
Только его назначение определить "модуляцию" (как импульсно-доплеровскую, например) Частотного Заполнения Моноимпульса.

Как же мне НЕ хотелось в это "погружаться".
Утонем ведь.
   33
Это сообщение редактировалось 27.09.2016 в 19:39
+
+1
-
edit
 

LtRum

старожил
★★☆

liv444.1> Но ... По сложившейся традиции:
liv444.1> - у нас применяют термин Тип излучения "непрерывный";
liv444.1> - у америкашек - Тип излучения "моноимпульсный".
РЛС имеющие тип излучения "импульсный" (не "непрерывный") но имеющие моноимпульсную обработку сигнала:
«Дон-2Н», EMPAR, SAMPSON, SMART-L (S1820) и ... AN/SPY-1.

Моноимпульсные системы имеют три разновидности: амплитудные, фазовые и суммарно-разностные.
И все они не используют коническое сканирование.
   1616
DE vmart2005 #27.09.2016 19:47  @liv444.1#27.09.2016 19:32
+
+1
-
edit
 

vmart2005

аксакал

liv444.1> Утонем ведь.
Утонем.
Для начала надо разделить корабельные РЛС и РЛС головок самонаведения ракет.
P.S. И в дополнение: импульсно-доплеровской бывает РЛС, а не модуляция.
LtRum> Моноимпульсные системы имеют три разновидности: амплитудные, фазовые и суммарно-разностные.
Моноимпульсные системы используют для определения координат цели или непосредственно фазовые различия сигналов с фазовых центров (их развитием стали ФАР) или амплитудные различия после суммарно-разностного преобразования сигналов с 2-х фазовых центров.
Сам термин "моноимпульсные" означает, что вся информация о координатах цели определяется по одному отраженному радиоимпульсу.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 28.09.2016 в 13:56
MD Serg Ivanov #27.09.2016 19:48
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Лучше меньше: зачем России сверхзвуковая мини-ракета

Лучше меньше: зачем России сверхзвуковая мини-ракета - Индийские ВВС получили первый истребитель Су-30МКИ вооруженный воздушной версией сверхзвуковой противокорабельной крылатой ракеты BrahMos-А. // tvzvezda.ru
 
Индийские ВВС получили первый истребитель Су-30МКИ вооруженный воздушной версией сверхзвуковой противокорабельной крылатой ракеты BrahMos-А. Это событие можно считать знаковым как для индийских, так и российских ВВС. Это в перспективе может стать главным ударным средством морской авиации обоих государств.
 

Ракета BrahMos создана на базе российской сверхзвуковой противокорабельной крылатой ракеты «Оникс». Эта машина идет в составе вооружения береговых ракетных комплексов «Бастион» и будет установлена в ходе модернизации на больших тяжелых атомных ракетных крейсерах проекта 1144 типа «Орлан» вместо ракет «Гранит». На атомных подводных лодках 949 проекта типа «Антей» и новейший АПЛ 955 типа «Ясень». BrahMos Aerospace работает над тремя типами ракеты BrahMos: морского, наземного и воздушного базирования. Последняя новинка компании - мини версия «большой» ракеты - «Mini-BrahMos», который должен стать своеобразным компромиссом. Сохранив боевые характеристики «большой сестры» - похудеть в весе и размере.


Решение о начале работы над «Mini- BrahMos» было принято в рамках работы салона «Оборонэкспо-2014». Как и «большой» ракетой, «мини» версией займутся российское НПО машиностроения и Организация оборонных исследований и разработок (DRDO) Индии. Первый старт ракеты ожидается в 2017 году.


«Фактически это будет совершенно новая ракета, - сообщил телеканалу ЗВЕЗДА генеральный директор, генеральный конструктор ОАО «ВПК «НПО машиностроения» Александр Леонов. - Ракета уменьшится в 1,3 раза. Благодаря этому мы сможем запускать ее через торпедные аппараты подводных лодок и с боевых самолетов».
 
ТТХ ракеты:
Длина - 6 м
Диаметр корпуса - 0.5 м

Масса - 1500-2000 кг
Масса БЧ - 200-300 кг

Дальность действия - 290-300 км
Скорость полета - 3.5 М
 

БраМос-М / BrahMos-M (проект) | MilitaryRussia.Ru — отечественная военная техника (после 1945г.)

Сборник справочной информации по отечественным системам вооружений выпуска после 1945 г., форум // militaryrussia.ru
 
«Проблема в том, - говорят в Объединенной авиастроительной корпорации, – что с такой большой ракетой истребитель может взлететь, но вот приземлиться, если он ее не применил по цели, будет куда сложней. Это одна из причин, почему авиационной противокорабельной ракеты такого класса в наших ВВС нет».


С «Mini-BrahMos» таких проблем, уверены конструкторы, быть не должно. Уменьшенный вариант будет иметь вес в две тонны. Аэродинамическая схема останется прежней: лобовой воздухозаборник с центральным телом. Предполагается, что длина ракеты будет достигать 6 м, а диаметр 0,5 м. Она сможет развивать скорость, в 3,5 раза превышающую скорость звука, и нести боезаряд массой до 300 кг на максимальную дальность до 290 км. Испытанные к настоящему времени ракеты «БраМос» представляют собой двухступенчатые крылатые ракеты длиной 10 м и диаметром 0,7 м, скоростью в 2,8 маха.Появление мини-версии BrahMos, как рассчитывают индийские военные, позволит вооружить мощной противокорабельной ракетой большое количество истребителей и тем самым компенсировать рост военно-морской мощи Китая. По похожему пути в свое время пошел Советский Союз в противостоянии с США. Не имея авианосного флота, Москва создала группировку ударных атомных подводных лодок с крылатыми ракетами, чем нивелировала преимущества Вашингтона в авианосцах. «Mini-BrahMos» позволит Индии не только повысить боевой потенциал в противостоянии с китайскими ВМС, но и расширить экспортный потенциал своей военной промышленности. Ракетная система вдвое меньшего веса, которую в результате удастся разместить на широком спектре надводных и подводных кораблей, самолетах и в береговых системах, может пользоваться еще более высоким спросом, чем ее исходная модификация.


«BrahMos имеет очень хорошие экспортные перспективы, - уверен Александр Леонов. - Кроме России и Индии, никто не производит сверхзвуковые крылатые ракеты. Новый вариант машины откроет для нас и дополнительные рынки авиационных средств поражения. Можно надеяться на то, что новой ракетой заинтересуются и наши военные». Тем более, уже в ближайшее время российско-индийское предприятие планирует показать гиперзвуковой вариант ракеты.
 

   53.0.2785.11653.0.2785.116
Это сообщение редактировалось 27.09.2016 в 20:23
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал

LtRum> РЛС имеющие тип излучения "импульсный" (не "непрерывный") но имеющие моноимпульсную обработку сигнала:
LtRum> «Дон-2Н», EMPAR, SAMPSON, SMART-L (S1820) и ...

«Дон-2Н» - тип Излучени Моноимпульс.
И присущие только для Моноимпульса:
а) Антенна передатчика - отдельно.
б) Антенна приемника отдельно.

Частотное Заполнение - непрерывный Доплер.

EMPAR, SAMPSON, AN/SPY-1 - тип излучения Импульс.
И присущие только для Импульса:
а) и б) Антенна передатчика и Антенна приемника - одна Антенна.

Особенность в том, в в огибающей (ограниченно Фронтом и Спадом) излучается целый "пакет" импульсов с заданным частотным Заполнением.

LtRum> Моноимпульсные системы имеют три разновидности: амплитудные, фазовые и суммарно-разностные.

Совершенно верно.

LtRum> И все они не используют коническое сканирование.

Где Вы это увидели?

ЗРК с чисто Фазовым определением координат Цели - НЕ знаю.

Все наши с Суммарно-Разностной, поэтому им и НЕ надо кругового сканирования.

Конкретно AN/SPG-62(63) использует круговое сканирование исключительно потому, что использует Амплитудное определение Координат Цели.

Нет у AN/SPG-62(63) Фазовой или Суммарно-разностной системы.

Рупор Антенны тому Свидетельством.
   33
RU liv444.1 #27.09.2016 20:25  @vmart2005#27.09.2016 19:47
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал

liv444.1>> Утонем ведь.
liv444.1>> Утонем.
vmart2005> Для начала надо разделить корабельные РЛС и РЛС головок самонаведения ракет.

Совершенно верно.
Какие Изделия за что отвечают.
Какой вид сканирования применяют.
Разобраться, как это работает в принципе для каждого изделия.
А уж затем - все в комплексе.

Непонятка началась с того, что "некоторые" НЕ понимают, как работает AN/SPG-62.

Попытался объяснить "по легкому".
Привел пример.
Лучше бы НЕ приводил.

vmart2005> P.S. И в дополнение: импульсно-доплеровская бывает РЛС, а не модуляция.

В нашей Терминологии - да.
С теми "ребятами" - там сложнее.
Если принимается тип Излучения за Моноимпульс, то (по нашим понятиям) мы нарваемся на то, что "гладкий" и "ФКМ" - нужно тоже как-то "отличать".

Именно поэтому и было сказано: "Луна твердая. Королев" "Считаем, что тип Излучения - "непрерывный".
И по-другому "НЕ быть!"
   33
+
+2
-
edit
 

LtRum

старожил
★★☆

liv444.1> «Дон-2Н» - тип Излучени Моноимпульс.
Нет никакого типа излучения "моноимпульс".
Определение:
§ 7.3. КЛАССИФИКАЦИЯ РАДИОЛОКАЦИОННЫХ И РАДИОНАВИГАЦИОННЫХ СИСТЕМ, ИХ ТАКТИЧЕСКИЕ И ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ
...
- виду зондирующего сигнала [РЛС с непрерывным (немодулированным или частотно-модулированным) и импульсным (некогерентным, когерентно-импульсным с большой и малой скважностью, с внутриимпульсной частотной или фазовой модуляцией) излучением]
 

§ 18.6. МОНОИМПУЛЬСНЫЕ ИЗМЕРИТЕЛИ УГЛОВЫХ КООРДИНАТ

... При импульсном сигнале метод одновременного сравнения амплитуд и фаз сигналов на выходах каналов называется моноимпульсным, а РЛС и системы управления, в которых применяется этот метод - моноимпульсными.
 


liv444.1> EMPAR, SAMPSON, AN/SPY-1 - тип излучения Импульс.
Верно.
Но тип обработки - моноимпульсные.

liv444.1> Совершенно верно.
LtRum>> И все они не используют коническое сканирование.
liv444.1> Где Вы это увидели?
Кратко: везде.
Радиотехнические системы: Учеб. для вузов по спец. «Радиотехника»/Ю. П. Гришин, В. П. Ипатов, Ю. М. Казаринов и др
Справочник По Радиолокации Т.4 Радиолокационные Станции И Системы

liv444.1> Конкретно AN/SPG-62(63) использует круговое сканирование исключительно потому, что использует Амплитудное определение Координат Цели.
Нет там никакого кругового сканирования. Также как и в SPG-49.

liv444.1> Нет у AN/SPG-62(63) Фазовой или Суммарно-разностной системы.
liv444.1> Рупор Антенны тому Свидетельством.
См. описание SPG-49, он там такой же.
   1616
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал

LtRum> И все они не используют коническое сканирование.

Еще раз попробую:

- AN/SPG_62(63) - Моноимпульсная РЛС, т.е. - Активная.
Имеет:
Передатчик и Приемник работают на одну Антенну (тарелку).
Следовательно: Тип Излучения - Импульсный.

Рупор Антенны не имеет Суммарно-разностных каналов.
Следовательно: Амплитудная вид определения Координат цели.

Следовательно: Круговое Сканирование.

Именно таким образом AN/SPG_62(63) Цель сопровождает.

P.S. Сопровождение нужно, чтобы Второй Рупор (который находится в центре "тарелки" ) удерживался на Цели (Цель ведь движется) и ее "подсвечивал" своим Зондирующим сигналом (тип Излучения - Моноимпульс).

ЗУР СМ-2 принимает отраженный от Цели Сигнал (излученный рупором в центре "тарелки") и ...

P.S.S. Теперь нужно объяснять, как AN/SPW-2 осуществляет наведение ракеты RIM-8 на маршевом участке её траектории (который начинается после сброса стартового ускорителя) до момента включения AN/SPG-49 режима "подсвет"?.
   33
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал

liv444.1>> «Дон-2Н» - тип Излучени Моноимпульс.
LtRum> Нет никакого типа излучения "моноимпульс".

Разберитесь, для начала, как работает:

- AN/SPG_62(63);
- AN/SPW-2.

А уж потом "полезете" ссылки искать где я "неправ".

Вот Вам еще раз:



   33
Это сообщение редактировалось 27.09.2016 в 21:14
+
+1
-
edit
 

LtRum

старожил
★★☆

liv444.1> Еще раз попробую:
liv444.1> - AN/SPG_62(63) - Моноимпульсная РЛС, т.е. - Активная.
Еще раз повторяю: моноимпульсная РЛС это РЛС использующая моноимпульсную обработку сигнала. 0

liv444.1> Следовательно: Тип Излучения - Импульсный.
liv444.1> Рупор Антенны не имеет Суммарно-разностных каналов.
Имеет.
   1616
+
+1
-
edit
 

LtRum

старожил
★★☆

liv444.1> Хоть раз?
Вы просто не хотите понять.
Даже SPG-49 имел суммарно-разностный метод определения угловых координат цели.
   1616
Это сообщение редактировалось 27.09.2016 в 21:53

+
-
edit
 

БН181

старожил
★★
liv444.1> Извините, сразу НЕ получилось чисто технически.
liv444.1> Спасибо, за вопрос, Камрад.

Спасибо за ответ.
Комментировать не стану :)
   11.011.0
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал

LtRum> Вы просто не хотите понять.

Нечего НЕ хочу понимать ... пока Вы НЕ докажите обратного.

"Эт-то раз". - легко

"эт-то два". - не принужденно.

LtRum> Даже SPG-49 имел суммарно-разностный метод определения угловых координат цели.

Мало ли, что имеет SPG-49.

Вы покажите это для AN/SPG-62.
   33
+
-
edit
 

Runoske

опытный

liv444.1> Спасибо, за вопрос, Камрад.
liv444.1> Пытаться пояснить "разницу", когда она никому НЕ интересна, весьма проблематично.
liv444.1> Совсем другое дело, если "это, кому-нибудь нужно"(ц)

у меня есть вопрос, который мне интересен :)

В народе бытует мнение, что береговые ПВО и ВВС ПВО прикроют флот МРК. Но чёто я сомневаюсь, каким конкретно образом они смогут отразить ракету в паре метров над водой выпущенную с сухопутной Тикондероги в Румынии, например
   49.049.0
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал

Runoske> у меня есть вопрос, который мне интересен :)

Готов помочь, при условии, что он в рамках моей узкой компетенции.

В Вашем вопросе вижу целых 3 вопроса.
И все 3, КМК, связаны с ЧМ.

Это НЕ совсем моя специализация (разве, что один).
Попробую рассказать, как мне это видится.

Runoske> выпущенную с сухопутной Тикондероги в Румынии, например

"Сухопутная Тикондерога в Румынии", как ПРО из себя НЕ представляет вообще ничего, в том виде в каком заявляется.

Мало того, вообще сомневаюсь, что СМ-3 блок 2Б, в Мк.41 "влезет".
Кстати и америкашки, вполне разумно, эту ракету НЕ "педалируют".
Правда, подают это под "соусом" - типа, возможностей и нынешних ракет достаточно. (очень грубо говоря)

Другое дело, если это ПРО-позорище используется как "ширма" (или фиговый листок), назначение которой "прикрыть" (дезинформацией о том, что это ПРО, которым даже можно, типа, "европе" дать "порулить") вполне реальную возможность, в нужный амам момент, разместить в Мк.41 КРНБ.

Конкретному МРК (как понимаю Вы про 21631), это угрожать НЕ может.

Runoske> В народе бытует мнение, что береговые ПВО и ВВС ПВО прикроют флот МРК. Но чёто я сомневаюсь, каким конкретно образом они смогут отразить ракету в паре метров над водой

КМК, самое лучшее ПВО - это "наши Танки на Аэродроме противника"(ц).
Конкретно для ЧМ, это значит, что Бастионы в Крыму - самое лучшее ПВО для МРК.
Против всего остального есть ИА и ЗРВ ВКС.

И уж, если через этот "забор" что-то проскочит (чего ни в коем случае исключать нельзя), то на МРК должно быть что-то, чтоб свалить "заблудившуюся" одиночную ракету.

Для такой одиночной цели (или 2-3) вполне сгодятся Гибка+Дуэт.

P.S. И вообще, МРК тоже в "одиночку" не воюют.
Любые стрельбы, которые провели 21631 своим главным "Калибром" - это комплексная операция проводимая далеко не одним только Флотом.
В "обеспечении" этих стрельб поучаствовали все.
   33
+
-
edit
 

Dmb_2007

аксакал
★☆
Runoske> В народе бытует мнение, что береговые ПВО и ВВС ПВО прикроют флот МРК. Но чёто я сомневаюсь, каким конкретно образом они смогут отразить ракету в паре метров над водой выпущенную с сухопутной Тикондероги в Румынии, например

На комплексах С-300 в 90-е проводилась доработка, позволяющая поражать цели над морем, летящие ниже расположения самого комплекса. То есть с отрицательным углом места.
Вплоть до надводных целей.
Насколько это эффективно, на какую дальность можно в этом режиме стрелять - не знаю.
   53.0.2785.11653.0.2785.116
RU Dmb_2007 #28.09.2016 13:57  @liv444.1#27.09.2016 20:59
+
-
edit
 

Dmb_2007

аксакал
★☆
liv444.1> - AN/SPG_62(63) - Моноимпульсная РЛС, т.е. - Активная.

AN/SPG-62 — радар непрерывного излучения
   53.0.2785.11653.0.2785.116
RU liv444.1 #28.09.2016 14:35  @Dmb_2007#28.09.2016 13:57
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал

liv444.1>> - AN/SPG_62(63) - Моноимпульсная РЛС, т.е. - Активная.
D.2.> AN/SPG-62 — радар непрерывного излучения

Еще раз.
Специально для Вас.

AN/SPG-63 выполняет три задачи (AN/SPG-62 соответственно, 2, т.к. НЕ имеет "Доплера"):
- Сопровождение Цели, для "удержания" "подсветов" на Цели;
- "Подсвет" Цели для ПГСН ЗУР;
- "Доплеровский" подсвет Цели для ПГСН ЗУР.

Для чего AN/SPG-63 имеет 3 (три) передатчика (AN/SPG-62 соответственно, 2, т.к. НЕ имеет "Доплера"):
- Моноимпульсный "доплеровский";
- Моноимпульсный "подсвет";
- Импульсный для сопровождения цели.

AN/SPG-63 имеет 1 (один) приемник (AN/SPG-62 соответственно, тоже 1):
- Импульсный для сопровождения цели.

Моноимпульсные приемники составная часть ПГСН ЗУР:
- "подсвета";
- "Доплеровский".
   33
+
-
edit
 

Runoske

опытный

нагнетает

http://navy-korabel.livejournal.com/144202.html

на ВМС Германии возлагается:
  • завоевание господства в Балтийском море и его удержание в Северном
  • блокада Балтийских проливов
в рамках перевооружения ВМС намечается довести численность корабельного состава до 6 НАПЛ, 4 эсминцев, 13 фрегатов и 5 корветов.
  • шести НАПЛ пр. 212A (сейчас пять, 1450 т надв.)
  • четырёх строящихся фрегатов, по сути ‒ эсминцев (7100 т полн.) пр. 125
  • трёх фрегатов пр. 124 (в строю, 5800 т полн.)
  • четырёх фрегатов пр. 123 (в строю, 4900 т полн.)
  • шести многоцелевых кораблей (фрегатов) пр. MKS-180 (после 2024 г., 5000-6000 т полн.)
  • пяти корветов пр. 130 (в строю, 1850 т полн.)
 
   53.0.2785.11653.0.2785.116
+
-1
-
edit
 

koch

опытный

Runoske> нагнетает
А Развитие морского оружия здесь при чем?
   43.043.0

Runoske

опытный

погугли их вооружение
   53.0.2785.11653.0.2785.116
+
-
edit
 

Runoske

опытный

наш тульский инсайдер молчит про новость. Что если установить на корабли от артиллерии «Замвольта» (2 × 155-мм, 10 выстрелов в минуту) ? На современные пластиковые корпуса такую устанавливать бессмысленно, но корпуса советских кораблей должны защитить от осколков и взрывной волны ?

http://pronedra.ru/weapon/2016/09/21/zaschitnyj-kompleks-armaty

Комплекс успешно уничтожил бронебойные снаряды, оснащённые сердечником, состоящим из обеднённого урана. Система, разработанная «Конструкторским бюро приборостроения им. академика А. Г. Шипунова» (Тула), выявляет подлетающие боеприпасы противника при помощи радиолокации и уничтожает их осколочными зарядами.

До настоящего времени в мировой практике уничтожение снарядов, которые подлетают к цели со скоростями 1,5–2 километра в секунду, считалось невозможным, однако теперь и такие боеприпасы нейтрализуются «Афганитом»
 



http://www.gazeta.ru/army/2016/09/05/10177901.shtml

«Замвольт»

Корабль вооружен двумя носовыми башнями со 155-миллиметровыми новейшими артсистемами AGS (Advanced Gun System). Она представляет собой башенное 155-миллиметровое орудие (длина ствола — 62 калибра) с подпалубной системой автоматического заряжания. Башня создана с учетом требований радиолокационной малозаметности, пушка в небоевом положении укрывается в этих же целях. Выстрелы раздельно-гильзовые, стрельба автоматическая до полного израсходования боезапаса.

Боекомплект двух башен — 920 выстрелов, из них 600 — в автоматизированных боеукладках. Однако скорострельность весьма низкая — 10 выстрелов в минуту.

В боекомплект 155-миллиметровой пушки входят специальные управляемые сверхдальнобойные снаряды LRLAP. Это очень длинный снаряд с двигателем и небольшими крыльями. Длина снаряда составляет 2,24 м, масса — 102 кг, масса взрывчатого вещества — 11 кг. В носовой части имеются четыре управляющих крыла, в хвостовой — восьмилопастной стабилизатор. Система управления снаряда инерциальная с использованием GPS «Навстар». Максимальная дальность стрельбы — до 150 км
 

   53.0.2785.11653.0.2785.116
BG intoxicated #28.09.2016 21:59
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Артиллерийское вооружение для кораблях анахронизм и его наличие на современном боевом корабле - признак плохой мысли разработчиков. В общем то проект Zumwalt - это упадок военного кораблестроения США. ИМХО.
   47.047.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU VAS63 #28.09.2016 22:03  @intoxicated#28.09.2016 21:59
+
+2
-
edit
 

VAS63

модератор
★★★☆

intoxicated> Артиллерийское вооружение для кораблях анахронизм и его наличие на современном боевом корабле - признак плохой мысли разработчиков.
Довольно спорное утверждение.
Кстати, Хрущев думал аналогично :D
   43.043.0
1 240 241 242 243 244 279

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru