Развитие морского оружия [3]

serg1610> Дико расстрою вас.

Бесполезно.
У меня всегда "Стакан наполовину полон!"(ц)

За потом, как говорится, поговорим потом!

serg1610> На месте ПУ ПЛУР и погреба Ничего такого глобального напихать невозможно--там даже ПУ форта не станет--площадь бака и полубака не означает наличие требуемого обьема.

ПУ Форта туда и НЕ надо. Их и так вполне достаточно.

Достаточно знать, что туда помещалось некоторое кол-во ПЛУР с (понятия НЕ имею, как это правильно называется) системой загрузки ПЛУР в "двустволку" ПЛРК.

За все остальное: "Поживем, увидим!"(ц)

liv444.1> Достаточно того, что туда помещалось некоторое кол-во ПЛУР с (понятия НЕ имею, как это правильно называется) системой загрузки ПЛУР в "двустволку" ПЛРК.
liv444.1> За все остальное: "Поживем, увидим!"(ц)
у Кирова Погреб ПЛУР занимает не на много больше места, чем зарезервированые погреба для ПУ Кинжал
На Нахимове их вскрыли--то есть будут ставить ПУ для Тор? или ПУ Редут.
В первом случае получаем рабочий? комплекс,во втором как повезет и когда повезет
Первый будет дешевле и быстрее ,второй предпочтительнее

serg1610> у Кирова Погреб ПЛУР занимает не на много больше места, чем зарезервированые погреба для ПУ Кинжал
serg1610> На Нахимове их вскрыли--то есть будут ставить ПУ для Тор? или ПУ Редут.
serg1610> В первом случае получаем рабочий? комплекс,во втором как повезет и когда повезет



а морская версия нового тора уже стреляла ? или желаемое за действительное ?

serg1610> у Кирова Погреб ПЛУР занимает не на много больше места, чем зарезервированые погреба для ПУ Кинжал.

Туда предпочтительнее ПУ Тора (вопрос: ею занимаются?).

serg1610> На Нахимове их вскрыли--то есть будут ставить ПУ для Тор? или ПУ Редут.

Никакого ПУ для 9М96 (с моей колокольни) на 1144М2 быть НЕ должно.
(разве, что в "пакетах" по 4 "приспособленных" для использования с Б-203А, что с моей колокольни - Маразм).

Возможное наличие на 1144М2 полотен "Полимента", этого отменить НЕ может.
У "Полимента" другие задачи должны быть.

serg1610> В первом случае получаем рабочий? комплекс,во втором как повезет и когда повезет
serg1610> Первый будет дешевле и быстрее ,второй предпочтительнее

Мне видится на 1144М2 3 (три) типа ЗРК:

- БД и ПРО (назовите его хоть "Полимент-Редутом"), но Стрельбовой РЛС для него будет АП Форта (Фига и/или Чемодан);
- МД "Морской Тор";
- ЗРПК "Панцирь-М".

Для применения в которых будут ЗУР:
- 48Н6Дх и/или 40Н6 (применять с Б-203А) и что-то ПРОшное (как вариант из бывшего "погреба" ПЛУР Кирова);
- 9М331 и/или 9М338 (из ПУ зарезев. для ПУ Кинжала");
- Те, что положены Панцирь-М (с БМ).

P.S. Никаких "излишеств" с 6 типами ЗРК и ЗУР к ним.
ЗУР 9М96Д - это ЗУР для Фрегата.
ЗУР 9М96 - это ЗУР для Корвета.

Избавь Всевышний от "тупизма Супер-Пупера" с "венегретом" ЗУР в ПУ Мк.41 в головах "консерваторов и универсализаторов".

liv444.1> - МД "Морской Тор";
liv444.1> - ЗРПК "Панцирь-М".

добавьте "Осу" и назовите заповедник дублирующихся бесполезностей...

liv444.1> Для применения в которых будут ЗУР:
liv444.1> - 48Н6Дх и/или 40Н6 (применять с Б-203А) и что-то ПРОшное (как вариант из бывшего "погреба" ПЛУР Кирова);

зачем 48Н6 там где уже есть 40Н6 и возможно будет 9м96Д ? чтобы меньше 40Н6 поместилось в барабаны ? только 40Н6 и оправдают то что их оставили...

liv444.1> - 9М331 и/или 9М338 (из ПУ зарезев. для ПУ Кинжала");
ага они перекрываются и зурками Панциря и зурками 9м100 ...

кто-то там негативно отзывался о винегрете....


liv444.1> - Те, что положены Панцирь-М (с БМ).
liv444.1> P.S. Никаких "излишеств" с 6 типами ЗРК и ЗУР к ним.
правильно на любую цель дальше 60 будем тратить 40н6 а чо нам кабанам денех куры не клюют....


вы в своем репертуаре ....

Shoehanger> ...иглу, стрелу... Почему Вы не пляшете от печки, что Алекс вво когда-то выкладывал?

потому что по той печке там и полимента нет и панцири утопили в обозначениях так что непонятно есть или нет ... список закупок конечно был но он не был окончательным ... да и Алекс вво пост в жж почему-то закрыл ...

t.b.> вы в своем репертуаре ....

"Вы в своем репертуаре"(ц,t.b.))
"Второй раз говорю с Вами (Вы влазите в чужой разговор - liv444.1) об этом и второй раз вижу перед собой ..."(ц, х/ф "Государственная граница")

t.b.> добавьте "Осу" и назовите заповедник дублирующихся бесполезностей...

Чего? - "Зуб даете?(ц), что Панцирь-М и Морской Тор" "бесполезности"?

t.b.> зачем 48Н6 там где уже есть 40Н6? чтобы меньше 40Н6 поместилось в барабаны ? только 40Н6 и оправдают то что их оставили...

Вам значение "И/ИЛИ" в школе преподавали?

t.b.> ага они перекрываются и зурками Панциря и зурками 9м100 ...

40Н6, 9М96Д, 9М100 - все в "одну кучу".
Чего бы нам еще "подкинуть?
Во! Точно! ОСА-АК2.

t.b.> кто-то там негативно отзывался о винегрете....

АГА! - Кто же это мог бы быть? Прямо теряюсь в догадках?
Мало того! Все это "богатство" Полимент-Редутом" наводить будем!

Как-там у нас с наличием "секты Супер-Пупера"?

t.b.> правильно на любую цель дальше 60 будем тратить 40н6 ...

Канешна!!! А как еще!!!

Одиночным 1144М2 "сил добра" против всего Флота (с 10 АУГ) "сил зла" воевать собираемся?

Я так и думал!

t.b.> а чо нам кабанам денех куры не клюют....

Оно и видно, что Флоту сколько денюх НЕ давай, сколько НЕ обозначай задачи ...

Все одно ... Супер-Пупер "сил добра" "рисуется"!

liv444.1> Чего? - "Зуб даете?(ц), что Панцирь-М и Морской Тор" "бесполезности"?
одновременно в одном месте чтото одно из них скорее всего ненужно ...

liv444.1> Вам значение "И/ИЛИ" в школе преподавали?

вам логику точно не преподовали если на корабле нет редута вам придется часть 40н6 заместить 48н6 ...


liv444.1> 40Н6, 9М96Д, 9М100 - все в "одну кучу".
liv444.1> Чего бы нам еще "подкинуть?
liv444.1> Во! Точно! ОСА-АК2.
40н6 , 9м96д ,9м100 и панцирь не перекрывают полностью друг другу область применения и не занимают друг другу места в ПУ в отличии от 48н6\9м96д , панцирь\тор и 48н6\40н6



liv444.1> АГА! - Кто же это мог бы быть? Прямо теряюсь в догадках?
liv444.1> Мало того! Все это "богатство" Полимент-Редутом" наводить будем!
liv444.1> Как-там у нас с наличием "секты Супер-Пупера"?
как у вас там с увязыванием производить 6ть разных типов зур перекрывающих друг-друга и тезисом о развале союза ?


liv444.1> Канешна!!! А как еще!!!
liv444.1> Одиночным 1144М2 "сил добра" против всего Флота (с 10 АУГ) "сил зла" воевать собираемся?
liv444.1> Я так и думал!

А вабще думали ? Теперь вспомните сколько ЗУР на каждом из Горшков ожидается и есть ли у них ЗРАКи ... я вас огорчу 32 ячейки и вместо ЗРАКов обыкновенные ЗАКи ... сиречь если они расстреляют то что у них в редуте из пво у них остаются только металлорезки ... да и при отражении налета луше иметь несколько кораблей с зурками чем один ...

liv444.1> Оно и видно, что Флоту сколько денюх НЕ давай, сколько НЕ обозначай задачи ...
liv444.1> Все одно ... Супер-Пупер "сил добра" "рисуется"!
вечно вам ваши галлюцинации чудятся ... а все потому-что вместо посчитать вы пытаетесь какую-то фигню пороть

t.b.> одновременно в одном месте чтото одно из них скорее всего ненужно ...

А НЕуправляемый НУРС с АГСН типа 9М100 одновременно с Панцирем-М нужен?

Тор и Панцирь - разные Комплексы, хоть и числятся в МД.
Тор - это "вишенка на торт".
Честно сказать - нигде, кроме как на 1144М2 и Лидерах я его НЕ вижу.

t.b.> вам логику точно не преподовали если на корабле нет редута вам придется часть 40н6 заместить 48н6 ...

Зачем?
Где Ваша "логика"? - Одиночным 1144М2 "сил добра" против всего Флота "сил зла" воюем?

t.b.> 40н6 , 9м96д ,9м100 и панцирь не перекрывают полностью друг другу область применения в отличии от 48н6\9м96д и панцирь\тор

Нахрен НЕ нужна эта 9М96(*) на 1144М2.
Одиночным 1144М2 "сил добра" против всего Флота "сил зла" воюем?

(*) Куда Вы ее ПУ "вкрячите"?
Вместо "Панциря-М"? (Применительно к носовой части).

А если Вам "нравится" бывший погреб ПЛУР для этого, тогда вопрос Вам: Куда ПРОшную Ракету "воткнете"?
Или Вы думаете, что 40Н6 "чистая" ПРОшная?

t.b.> как у вас там с увязыванием производить 6ть разных типов зур перекрывающих друг-друга и тезисом о развале союза ?

Вот-вот!

t.b.> А вабще думали ? Теперь вспомните сколько ЗУР на каждом из Горшков ожидается и есть ли у них ЗРАКи ... я вас огорчу 32 ячейки и вместо ЗРАКов обыкновенные ЗАКи ... сиречь если они расстреляют то что у них в редуте из пво у них остаются только металлорезки ...

Фрегаты тоже в одиночку против всех "сил зла"?

Вы вообще имеете понятие, как строится Группировка ПВО?
Или Вы тоже будете про "особое морское"?

Мне казалось, что конкретно с этим "делом" вопрос Закрыт!

liv444.1> 03.01.2016 16:09 Сильно сомневаюсь, что Принципы построения системы ПВО (в части касающейся ЗРК), на Флоте и в ЗРВ ВКС, существенно отличаются.

Полл> 03.01.2016 16:43 Но они действительно сильно отличаются. Поскольку очень разные условия, в которых эти ЗРК работают.

seabear3666> 03.01.2016 18:03 да не так это все. принципы построения едины для всех. Но. На флоте чаще всего ПВО зональная, иногда зонально-объектовая. в ПВО страны - объектовая, иногда - зонально-объектовая. при этом центр боевого порядка (на флоте ордера ПВО) на суше неподвижен или может быть принят неподвижным.

 

Все ПРАВИЛЬНО и все ЛОГИЧНО.

У Вас "особое мнение"?

t.b.> вечно вам ваши галлюцинации чудятся ... а все потому-что вместо посчитать вы пытаетесь какую-то фигню пороть

Когда Вы порете фигню про "вкрячивание": 40Н6, 9М96, 9М100, Панциря-М, - 1144М2 при этом:

- "забываете" про ПРОшную ракету;
- "критикуете" Тор (как минимум за одинаковую бесполезность с Панцирем);
- тут же "молитесь" на 9М100 (тупой НУРС с АГСН и ее НЕ одинаковую бесполезность с Панцирем);
- собираетесь весь этот "венегрет" куда-то "вкрячить" (попутно шулерски обвиняя меня в том, чего liv444.1 критикует);
- собираетесь всем этим "венегретом" управлять "Полиментом";
- понятия НЕ имеете, как строится Группировка ПВО;
- рассуждаете о "кабанах в дюньхах";

У меня возникает очень странное "осчущение" ... "Дядюшка, здесь сильно пахнет серой!"(ц, х/ф "Баллада о доблестном рыцаре Айвенго")

t.b.> а морская версия нового тора уже стреляла ? или желаемое за действительное ?
Хотелки.

t.b.>> а морская версия нового тора уже стреляла ? или желаемое за действительное ?

Snake> Хотелки.
Snake> ссылка

Согласен.

Только меня удивило, что эта "хотелка" озвучена Высокими Чинами МО на "Армии-2015".

Одно дело, если бы сам "Купол".
А тут ...

t.b.>> а морская версия нового тора уже стреляла ? или желаемое за действительное ?
Snake> Хотелки.
Snake> ЗРК «Тор» собираются отправить в море - Свободная Пресса - Новости сегодня, 3 октября 2016 Фото

Именно. Закупки это хорошая методологически фактически заложенная платформа для обсуждения. Это при закрытом-то бюджете, Мантуров с добавкой ещё не набежал.

В СМИ часто озвучиваются хотелки с целью лобби своих интересов.

Дальше только самогенерация благих пожеланий, как в очевидном случае модернизации утилизируемого корабля.

Вполне вероятно, что мы наблюдаем: наступила голодная осень и производители забегали с целью выживания путём пристройки своих комплексов на любые места.

liv444.1> Пункт базирования в Тартусе, до недавних пор прикрывал Форт, то на Варяге, то на Москве.
liv444.1> Видимо отсутствие Форта (или похожей Системы ПВО) начало сказываться.
ясно, значит заменить Крейсер ПВО нечем. Тогда следующий вопрос, сухопутная С-300-войсковая это полноценная замена морской С-300-форт. Рельеф, горы будут мешать обороне от угроз со стороны моря?

Runoske>> ув. liv444.1, расскажите в чём разница между С-400 в Хмеймиме и С-300-войсковой ...
liv444.1> С-400 (как и вся линейка С-300П/Ф) и С-300В несколько разные системы.
если закрывать брешь в обороне отправили С-300, значит С-400 хуже? Как отличить С-300В от других индексов?

liv444.1> - С-300П/Ф (включая С-400) больше заточена Валить "Звездные налеты АД-целей";
liv444.1> - С-300В идеально подходит для Приземления БР-целей
БР значит ближнего радиуса? что такое АД-цель?

liv444.1> Эти Дивизионы были без "малой" ракеты.
роль малой ракеты у С-300 заменяет Бук?

liv444.1> Меня просто "удивляют" те, кто практически "мечтает" порезать на иголки любые 1144.
лоббистов-вредителей не троллит только ленивый, пибалаболы обещают по 4 штуки «Лидера» на каждый флот за пятилетку, дешевле ремонта 1144

Runoske> ясно, значит заменить Крейсер ПВО нечем. Тогда следующий вопрос, сухопутная С-300-войсковая это полноценная замена морской С-300-форт. Рельеф, горы будут мешать обороне от угроз со стороны моря?

С-300В4 (а других у нас уже и нет), конечно покруче теперешнего Форта (За потом, как говорится, поговорим потом).
Но ... Форт и в море (на "подмогу" или "Базальтами" Страху Нагнать) выдвинуться может.
Короче, у каждого свои "+" и "-" применительно к Тартусу (Именно к Тартусу).

Runoske> если закрывать брешь в обороне отправили С-300, значит С-400 хуже?

НЕ значит.
Просто "под рукой" оказался С--300В.
Может быть тоже в Подмосковье "взяли" (откуда мне знать?), в Подольске например.
Другие места мне даже в голову прийти НЕ могут.
Там точно "брать НЕЛЬЗЯ.

Runoske> Как отличить С-300В от других индексов?

Вот тут посмотреть можно - С фотами всех "машин".

Runoske> БР значит ближнего радиуса? что такое АД-цель?

Извините, Камрад.
Это мой "косяк" - пояснять надо было:

- БР-цель - "Цель Баллистическая ракета";
- АД-цель - "Аэродинамическая цель" (все, что летает в атмосфере - самолеты, вертолеты и т.д.).

Runoske> лоббистов-вредителей не троллит только ленивый, пибалаболы обещают по 4 штуки «Лидера» на каждый флот за пятилетку, дешевле ремонта 1144

Ага! Свистуны, млин!

Даже если первого "Лидера" заложат в 2018 году, к "гадалке ходить НЕ надо", на "швартовные" и ЗХИ, раньше чем к 2030 году и мечтать НЕ стоит.

20380 и 22350 - тому примером.

А уж сколько Проблем будет - "мама НЕ горюй".
1144 с Фортом и 1155 с Кинжалом - тому примером.

Про Новые Системы, которых вообще ранее НЕ "водилось", даже "заикаться" НЕ хочу. (За НЕ знанием, каких именно, но то что таковые имеются - здесь много и часто "намекают").

Даже если "Адмиралу Лазареву" НЕ "светит" до готовности Новой "Звезды" в Большом Камне (допустим, года до 2023), то он "полюбасу" вернется "в строй" раньше, чем первый "Лидер" на ЗХИ выйдет.

Вот такое у мнение у "сапога" и "мазуты". - "Хуч убейте!"(ц)

liv444.1> А НЕуправляемый НУРС с АГСН типа 9М100 одновременно с Панцирем-М нужен?

затем что
а) разные сиситемы наведения это затруднение для РЭБ противника...
б) он в принципе и не нужен но так как для него никаких особенных пу кроме собсвенно редута и не надо то пусть будет как вариант БК...

liv444.1> Тор и Панцирь - разные Комплексы, хоть и числятся в МД.
liv444.1> Тор - это "вишенка на торт".
liv444.1> Честно сказать - нигде, кроме как на 1144М2 и Лидерах я его НЕ вижу.

Тор это вариант модернизации с минимамльными затратами для 11435,1155 и 11540... во всех остальных местах панцирь\9м100 банально предпочтительнее


t.b.>> вам логику точно не преподовали если на корабле нет редута вам придется часть 40н6 заместить 48н6 ...
liv444.1> Зачем?
liv444.1> Где Ваша "логика"? - Одиночным 1144М2 "сил добра" против всего Флота "сил зла" воюем?

вы определенно не хотите считать и думать ... сам по себе 1144 может и без редута ему вполне хватит и панциря + 40н6 но :
а) наличие редута добавляет ему так сказать "средний" рубеж пво
б) позволяет сохранять БК 22350 для отражения массированы налетов
в) позволяет сохранять БК 22350 в любой ситуации когда ему придется отбиваться в первую очередь самому...
г) увеличивает количество обстреливаемых целей в момент отражения налета
д) сохраняет 40н6 для целей ПРО\ПКО

Сиречь положительно влияет на устойчивость КУГ в целом ...

t.b.>> 40н6 , 9м96д ,9м100 и панцирь не перекрывают полностью друг другу область применения в отличии от 48н6\9м96д и панцирь\тор
liv444.1> Нахрен НЕ нужна эта 9М96(*) на 1144М2.
liv444.1> Одиночным 1144М2 "сил добра" против всего Флота "сил зла" воюем?
liv444.1> (*) Куда Вы ее ПУ "вкрячите"?
liv444.1> Вместо "Панциря-М"? (Применительно к носовой части).


вместо Кинжала и ПЛУРок и вкрячу ...
ПЛУРки пойдут в УКСК...
"Панцирь" пойдет на места где у "Пети" стоят "Кортики"
ПРОшной ракеты нет еще .... и если ваше впк не страдает сном разума она либо не полезет на 1144 вабще либо полезет во что-то уже сушесвующее
например в пресловутую спец модификацию УКСК которую делали для Нахимова

liv444.1> А если Вам "нравится" бывший погреб ПЛУР для этого, тогда вопрос Вам: Куда ПРОшную Ракету "воткнете"?
liv444.1> Или Вы думаете, что 40Н6 "чистая" ПРОшная?

не чисто но охфициально она вроде бы пригодна ... а чистое ПРО ждите на лидере , у 1144 и радаров то под это нет специализированых ...

t.b.>> как у вас там с увязыванием производить 6ть разных типов зур перекрывающих друг-друга и тезисом о развале союза ?
liv444.1> Вот-вот!

вот вот в перспективе куда проше уйти в редут чем в 4 разных комплекса никак между собой не увязаных ...


t.b.>> А вабще думали ? Теперь вспомните сколько ЗУР на каждом из Горшков ожидается и есть ли у них ЗРАКи ... я вас огорчу 32 ячейки и вместо ЗРАКов обыкновенные ЗАКи ... сиречь если они расстреляют то что у них в редуте из пво у них остаются только металлорезки ...
liv444.1> Фрегаты тоже в одиночку против всех "сил зла"?
liv444.1> Вы вообще имеете понятие, как строится Группировка ПВО?
liv444.1> Или Вы тоже будете про "особое морское"?
liv444.1> Мне казалось, что конкретно с этим "делом" вопрос Закрыт!
liv444.1> Все ПРАВИЛЬНО и все ЛОГИЧНО.
liv444.1> У Вас "особое мнение"?

Фрегаты не имею бездонного БК и в отличии от Войск ПВО не становятся тише воды ниже травы когда расстреляли БК своих ЗРК ... им еще после этого желательно и в базу вернутся ....




liv444.1> Когда Вы порете фигню про "вкрячивание": 40Н6, 9М96, 9М100, Панциря-М, - 1144М2 при этом:
про логичное использование задела по УВПУ

liv444.1> - "забываете" про ПРОшную ракету;
Которой нет еще в металле даже в сухопутной версии ...
liv444.1> - "критикуете" Тор (как минимум за одинаковую бесполезность с Панцирем);
потому что одновременно они там не нужны ....

liv444.1> - тут же "молитесь" на 9М100 (тупой НУРС с АГСН и ее НЕ одинаковую бесполезность с Панцирем);
потому что она достается в довесок к редуту , без каких либо дополнительных ПУ и аппаратных постов


liv444.1> - собираетесь весь этот "венегрет" куда-то "вкрячить" (попутно шулерски обвиняя меня в том, чего liv444.1 критикует);

винигрет этот при этом не будет мешать друг другу в отличии от непонятной одновременной работы И Полимента и АП с-300ф и стрельбовых РЛС панциря и еще в довесок АП кинжал\тора....

liv444.1> - собираетесь всем этим "венегретом" управлять "Полиментом";
меньше радаров меньше взаимных проблем с ЭМ совместимостью и сложностью БИУС которая будет всем этим управлять ( заметьте "Полимент" тут только инструмент сбора данных и возможно передатчик сам по себе "Полимент" ничем не управляет но вы про это не задумываетесь это для вас слишком сложно ... ) итд итп ...


liv444.1> - понятия НЕ имеете, как строится Группировка ПВО;
о да вы уж со своей сухопутной точки зрения знаете об этом лучше всех присутствующих ...

благодарю за разъяснения

фотография взята из группы во вконтакте, где постят разные военно-политические новости:
https://vk.com/milinfolive

Runoske> если закрывать брешь в обороне отправили С-300, значит С-400 хуже?

Допускаю такой вариант, что и тот и другой отправили туда на испытания в боевых условиях.
Так, что по одному факту отправки судить совершенно не возможно.

xab> Допускаю такой вариант, что и тот и другой отправили туда на испытания в боевых условиях.

А это вообще Вариант 146%-ный.

В том числе и "коммерческий". (Фиг ли, в таком Мире живем).

serg1610> вы задрали бесполезными спорами

Вот Именно.

serg1610> одного нет, во всех этих закупках--что будет ставиться на места зарезервированные для кинжалов.
serg1610> скорее всего тор, но, зная наших, не удивлюсь если сварганят новую ПУ для 96 ракет

Сомневаюсь, что теперь "решатся".
Это уже сейчас "надстройку" под "Полимент" резать надо.
И "полки" под кАбели вваривать.

Нафиг надо, еще один "Опытный корапь" получится.

Тор хоть готовое Изделие.
С ним тоже "морока" будет, но там хоть Результата Прогнозируемого ожидать можно.

serg1610> вы задрали бесполезными спорами

в них иногда рождается истина


serg1610> Давно выложено про Форт и смету:

смета уже тогда считалась неполной иззза относительно малой стоимости перечисленного в ней ....

serg1610> Ремонт и модернизация стрельбовых РЛС,обновление ПО, Ремонт и модернизация ПУ Б-203А под 3 типа Ракет--48Н6ДМК?48Н6К? и 5В55РМ?!!(которая вроде снята с вооружения)системы обеспечения

вместо 5в55 вроде 40н6 но точно никто не знает ...

serg1610> Панцири-м ставятся на места ЗРАКов-- хотя понятия не представляю-влезут ракеты или погреба переделывать будут

напрямую в смете про них не указано (или указано но очень завуалировано в шифрах )


serg1610> одного нет, во всех этих закупках--что будет ставиться на места зарезервированные для кинжалов.
одного ? Полимента нет , антенных постов с300ф вродебы тоже нет и это только то что в глаза бросается ...

serg1610> скорее всего тор, но, зная наших, не удивлюсь если сварганят новую ПУ для 96 ракет

а понадобится ли варганить новую кто сказал что в процессе они не смогут перекомпоновать помещения и впихнуть полноценные ВПУ редута ?

А.8.> был катамаранчик и нету

А.8.>> был катамаранчик и нету