Bredonosec
инфо
инструменты
RonniekGC
Xan
irfps
RLAN
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/06/128x128-crop/02-3497122-laser2.jpg)
Вспомогательное оборудование, реактивы, материалы Vl
Теги:
RonniekGC>> FeSO4 + 2NaHCO3 = Na2SO4 + Fe(OH)2 + 2CO2
RonniekGC>> 2Fe(OH)2 + H2O2 = 2Fe(OH)3
Xan> При добавлении перекиси в реальности выделяется углегаз — разлагается карбонат железа.
Xan> А в её "теории" он не выделяется.
а перед добавлением перекиси уже вся сода прореагировала? И выделяется именно СО2, или продукт разложения сульфата натрия, который тоже там лежал?
Мож я не учитываю чего-то, но из приведенных постов как-то неочевидно, что в чашке остаётся чистый 2-валентный гидроксид.
RonniekGC>> 2Fe(OH)2 + H2O2 = 2Fe(OH)3
Xan> При добавлении перекиси в реальности выделяется углегаз — разлагается карбонат железа.
Xan> А в её "теории" он не выделяется.
а перед добавлением перекиси уже вся сода прореагировала? И выделяется именно СО2, или продукт разложения сульфата натрия, который тоже там лежал?
Мож я не учитываю чего-то, но из приведенных постов как-то неочевидно, что в чашке остаётся чистый 2-валентный гидроксид.
Bredonosec> а перед добавлением перекиси уже вся сода прореагировала? И выделяется именно СО2, или продукт разложения сульфата натрия, который тоже там лежал?
Вот здесь -
...я уже подробно описал все подробно. В то сообщении, что ты процитировал, я косякнул со второй формулой. В основном сообщении это исправил.
Bredonosec> Мож я не учитываю чего-то, но из приведенных постов как-то неочевидно, что в чашке остаётся чистый 2-валентный гидроксид.
Нет, чистого там в принципе ничего получаться не будет, т.к. все делаем в домашних условиях.
Вот здесь -
Вспомогательное оборудование, реактивы, материалы Vl [RonniekGC#04.09.16 19:23]
… Продолжение эпопеи с катализатором: *** Получение оксида железа (III) *** После неудач с получением катализированной карамели решил подойти к вопросу чуть серьезнее. " Нет худа без добра " начал догадываться о причинах неудач. Изучил нюансы, вновь вспомнил школьную химию, посоветовался на этом форуме, смог пообщаться с учителем по химии. В итоге мне удалось получить точные, по любительским меркам, пропорции и чуть доработать рецепт описанный ракетчиком Rocki на его сайте. Итак, сначала я…// Ракетомодельный...я уже подробно описал все подробно. В то сообщении, что ты процитировал, я косякнул со второй формулой. В основном сообщении это исправил.
Bredonosec> Мож я не учитываю чего-то, но из приведенных постов как-то неочевидно, что в чашке остаётся чистый 2-валентный гидроксид.
Нет, чистого там в принципе ничего получаться не будет, т.к. все делаем в домашних условиях.
RonniekGC> Нет, чистого там в принципе ничего получаться не будет, т.к. все делаем в домашних условиях.
Обижаешь!!!
С прямыми руками всё можно сделать хорошо и точно.
Что при добавлении перекиси выделяется газообразный кислород — мне это ОЧЕНЬ странно.
Каким путём там может случиться молекула кислорода?
Я, конечно, могу всё проверить экспериментально, но жалко тратить время. Это полдня минимум.
Пусть кто-нибудь другой экспериментирует.
Обижаешь!!!
С прямыми руками всё можно сделать хорошо и точно.
Что при добавлении перекиси выделяется газообразный кислород — мне это ОЧЕНЬ странно.
Каким путём там может случиться молекула кислорода?
Я, конечно, могу всё проверить экспериментально, но жалко тратить время. Это полдня минимум.
Пусть кто-нибудь другой экспериментирует.
Bredonosec> а перед добавлением перекиси уже вся сода прореагировала?
Конечно.
Bredonosec> И выделяется именно СО2, или продукт разложения сульфата натрия, который тоже там лежал?
Какой там может быть "продукт разложения"?
Bredonosec> Мож я не учитываю чего-то, но из приведенных постов как-то неочевидно, что в чашке остаётся чистый 2-валентный гидроксид.
Не все металлы образуют карбонаты.
Медь, например, даёт только (CuOH)2CO2
Карбонат двухвалентного железа существует.
А карбоната трёхвалентного железа в справочнике нет.
Поэтому вполне естественно предположить, что вначале получается карбонат.
А когда железо окисляется в трёхвалентное, то ион CO3 остаётся беспризорный, превращается в углегаз и улетает.
В раствор двухвалентного хлористого железа я перекись лил. С целью окислить. И никакого кислорода не выделялось.
То же и с хлористой медью.
Сульфат натрия вообще никак не среагирует на перекись.
Конечно.
Bredonosec> И выделяется именно СО2, или продукт разложения сульфата натрия, который тоже там лежал?
Какой там может быть "продукт разложения"?
Bredonosec> Мож я не учитываю чего-то, но из приведенных постов как-то неочевидно, что в чашке остаётся чистый 2-валентный гидроксид.
Не все металлы образуют карбонаты.
Медь, например, даёт только (CuOH)2CO2
Карбонат двухвалентного железа существует.
А карбоната трёхвалентного железа в справочнике нет.
Поэтому вполне естественно предположить, что вначале получается карбонат.
А когда железо окисляется в трёхвалентное, то ион CO3 остаётся беспризорный, превращается в углегаз и улетает.
В раствор двухвалентного хлористого железа я перекись лил. С целью окислить. И никакого кислорода не выделялось.
То же и с хлористой медью.
Сульфат натрия вообще никак не среагирует на перекись.
Xan> Обижаешь!!! С прямыми руками всё можно сделать хорошо и точно.
Конечно, с прямыми руками можно добиться хорошей чистоты, но не идеальной. Это я и попытался выразить.
Xan> Что при добавлении перекиси выделяется газообразный кислород — мне это ОЧЕНЬ странно. Каким путём там может случиться молекула кислорода? Я, конечно, могу всё проверить экспериментально, но жалко тратить время. Это полдня минимум. Пусть кто-нибудь другой экспериментирует.
Я не химик. Да и познания мои в химии на данный момент даже не школьные Как там появляется кислород, я понятия не имею! Как и что там происходит, лишь догадываюсь... Я описал то, что написал мне химик и как проверял это. По крайней мере лучинка разгорается - видимо кислород все же есть. Да и запах не такой, как в первом случае.
Может быть я в очередной раз ошибся и формулы не верны. Но рассчитанные пропорции оказались довольно точны, реакции заканчиваются после добавления рассчитанного количества. Дальнейшая проверка полученного катализатора показала, что он почти не отличается от "эталонного" оксида ЧДА.
Именно поэтому делаю вывод, что скорее всего это верно. Но даже если нет, то достаточно выведенных пропорций и методики
С прямыми руками всё можно сделать хорошо и точно.Конечно, с прямыми руками можно добиться хорошей чистоты, но не идеальной. Это я и попытался выразить.
Xan> Что при добавлении перекиси выделяется газообразный кислород — мне это ОЧЕНЬ странно. Каким путём там может случиться молекула кислорода? Я, конечно, могу всё проверить экспериментально, но жалко тратить время. Это полдня минимум. Пусть кто-нибудь другой экспериментирует.
Я не химик. Да и познания мои в химии на данный момент даже не школьные
Как там появляется кислород, я понятия не имею! Как и что там происходит, лишь догадываюсь... Я описал то, что написал мне химик и как проверял это. По крайней мере лучинка разгорается - видимо кислород все же есть. Да и запах не такой, как в первом случае.Может быть я в очередной раз ошибся и формулы не верны. Но рассчитанные пропорции оказались довольно точны, реакции заканчиваются после добавления рассчитанного количества. Дальнейшая проверка полученного катализатора показала, что он почти не отличается от "эталонного" оксида ЧДА.
Именно поэтому делаю вывод, что скорее всего это верно. Но даже если нет, то достаточно выведенных пропорций и методики
RocKI> Фигасе, у тебя там утро? 
RocKI> Картон 0.3 мм.
Ну да, утро, -8ч.
Удалось приобрести 0.1мм и 0.2мм, и вот, интересное наблюдение, 0.2мм пропитывается существенно быстрее, чем .1мм. Хотел уточнить, удалось ли тебе пропитать ЭК 0.3мм, насквозь, эпоксидкой?
Спасибо.
С уважением, irfps.
RocKI> Картон 0.3 мм.
Ну да, утро, -8ч.
Удалось приобрести 0.1мм и 0.2мм, и вот, интересное наблюдение, 0.2мм пропитывается существенно быстрее, чем .1мм. Хотел уточнить, удалось ли тебе пропитать ЭК 0.3мм, насквозь, эпоксидкой?
Спасибо.
С уважением, irfps.
RonniekGC> Как там появляется кислород, я понятия не имею!
Когда окислять уже нечего, то перекись идет в избытке и просто разлагается в присутствии соединений железа.
Когда окислять уже нечего, то перекись идет в избытке и просто разлагается в присутствии соединений железа.
RonniekGC>> Как там появляется кислород, я понятия не имею!
SashaMaks> Когда окислять уже нечего, то перекись идет в избытке и просто разлагается в присутствии соединений железа.
Нет.
Приливаешь — шипит.
Кончило шипеть.
Ещё приливаешь — не шипит. Хотя все соединения железа на месте.
SashaMaks> Когда окислять уже нечего, то перекись идет в избытке и просто разлагается в присутствии соединений железа.
Нет.
Приливаешь — шипит.
Кончило шипеть.
Ещё приливаешь — не шипит. Хотя все соединения железа на месте.
Xan> Ещё приливаешь — не шипит. Хотя все соединения железа на месте.
Т.е. соединения железа перекись водорода не разлагают?
Т.е. соединения железа перекись водорода не разлагают?
Привет форуму!
Три недели я отсутствовал, и с ходу вопрос!
Кто пользует ЭД20+ПЭПА+ДБФ просветите. Если нечаянно налить ДБФ в емкость с эпоксидкой, но без отвердителя - эпоксидка испортится???
(Привез из командировки новую банку ЭД20 и решил слить в неё остатки из уже опорожнившейся, и перепутал с пластификатором.)
Можно ли хранить ЭД20 смешанной с пластификатором ДБФ?
С уважением к форуму,
Михаил.
Три недели я отсутствовал, и с ходу вопрос!
Кто пользует ЭД20+ПЭПА+ДБФ просветите. Если нечаянно налить ДБФ в емкость с эпоксидкой, но без отвердителя - эпоксидка испортится???
(Привез из командировки новую банку ЭД20 и решил слить в неё остатки из уже опорожнившейся, и перепутал с пластификатором.)
Можно ли хранить ЭД20 смешанной с пластификатором ДБФ?
С уважением к форуму,
Михаил.
Xan>> Ещё приливаешь — не шипит. Хотя все соединения железа на месте.
SashaMaks> Т.е. соединения железа перекись водорода не разлагают?
По крайней мере те, которые в обсуждаемом процессе участвуют.
Хотя, по слухам, например, KFeO2 — сильный катализатор разложения перекиси.
Но его здесь нет.
Вот я схожу когда-нибудь в химлабаз, прикуплю стаканы с пробирками, тогда, может быть, попробую ещё раз с чётким контролем всего.
Может быть!
SashaMaks> Т.е. соединения железа перекись водорода не разлагают?
По крайней мере те, которые в обсуждаемом процессе участвуют.
Хотя, по слухам, например, KFeO2 — сильный катализатор разложения перекиси.
Но его здесь нет.
Вот я схожу когда-нибудь в химлабаз, прикуплю стаканы с пробирками, тогда, может быть, попробую ещё раз с чётким контролем всего.
Может быть!
Xan> Вот я схожу когда-нибудь в химлабаз, прикуплю стаканы с пробирками, тогда, может быть, попробую ещё раз с чётким контролем всего.
Xan> Может быть!
Было бы не плохо
Будет интересно сравнить результаты.
Xan> Может быть!
Было бы не плохо
Будет интересно сравнить результаты.
mihail66> Привет форуму!
Добрый день.
mihail66> Кто пользует ЭД20+ПЭПА+ДБФ просветите. Если нечаянно налить ДБФ в емкость с эпоксидкой, но без отвердителя - эпоксидка испортится???
Пытался использовать ДБФ, результат плохой, резко падает прочность, и потом он выпотевает на поверхности, состав с ДБФ плохо полимеризуется без нагрева (Греем смолу+ДБФ и мешаем потом отвердитель). Нет не испортиться, но добавлять ДБФа надо мало, иначе прочности никакой, так, что если перелил, необходимо будет добавить смолы. На мой взгляд, разумнее использовать Этал-45 и ДЭГ-1, Этал-45 не токсичный, при полимеризации состав не греется, что не мало важно при заливке, греть не надо. А ДЭГ-1 это тоже смола, которая участвует в процессе полимеризации и по этому прочность теряется гораздо меньше, в общем проще работать.
mihail66> Можно ли хранить ЭД20 смешанной с пластификатором ДБФ?
С уважением, irfps.
Добрый день.
mihail66> Кто пользует ЭД20+ПЭПА+ДБФ просветите. Если нечаянно налить ДБФ в емкость с эпоксидкой, но без отвердителя - эпоксидка испортится???
Пытался использовать ДБФ, результат плохой, резко падает прочность, и потом он выпотевает на поверхности, состав с ДБФ плохо полимеризуется без нагрева (Греем смолу+ДБФ и мешаем потом отвердитель). Нет не испортиться, но добавлять ДБФа надо мало, иначе прочности никакой, так, что если перелил, необходимо будет добавить смолы. На мой взгляд, разумнее использовать Этал-45 и ДЭГ-1, Этал-45 не токсичный, при полимеризации состав не греется, что не мало важно при заливке, греть не надо. А ДЭГ-1 это тоже смола, которая участвует в процессе полимеризации и по этому прочность теряется гораздо меньше, в общем проще работать.
mihail66> Можно ли хранить ЭД20 смешанной с пластификатором ДБФ?
С уважением, irfps.
irfps> ...(Греем смолу+ДБФ и мешаем потом отвердитель). Нет не испортиться, но добавлять ДБФа надо мало...
Да я обычно так и делаю (мешаю ЭД+ДБФ 5% и час "варю" около 70 градусов, потом ПЭПА 1/8 и наполнитель. Через 2 часа - застыло).
Что касается прочности, то для вклейки сопел и заглушек - вполне нормально. Мотать корпуса на эпоксиде не практикую.
В этот раз нечаянно плеснул ДБФа около 5-7% по объему, но перемешать добротно не получается. Трехлитровая канистра с ЭД получилась под горлышко.
Давно хочу на Этал перейти, но у меня ДБФа и ПЭПА полно.
А за то что "Нет не испортится" - спасибо!
Да я обычно так и делаю (мешаю ЭД+ДБФ 5% и час "варю" около 70 градусов, потом ПЭПА 1/8 и наполнитель. Через 2 часа - застыло).
Что касается прочности, то для вклейки сопел и заглушек - вполне нормально. Мотать корпуса на эпоксиде не практикую.
В этот раз нечаянно плеснул ДБФа около 5-7% по объему, но перемешать добротно не получается. Трехлитровая канистра с ЭД получилась под горлышко.
Давно хочу на Этал перейти, но у меня ДБФа и ПЭПА полно.
А за то что "Нет не испортится" - спасибо!
Xan> По крайней мере те, которые в обсуждаемом процессе участвуют.
Сыпанул Fe2O3 (ХЧ из РусХима) в аптечную перекись 3% залежалую. Пошипело и прошло.
Сыпанул Fe2O3 (ХЧ из РусХима) в аптечную перекись 3% залежалую. Пошипело и прошло.
SashaMaks> Сыпанул Fe2O3 (ХЧ из РусХима) в аптечную перекись 3% залежалую. Пошипело и прошло.
В медицинских лабораториях так проводят тест на чистоту инструмента. Называется "Азопирамовая проба". Там смесь амидопирина, анилина и перекиси капают на исследуемый предмет. Если есть следы крови или ржавчины выделяется О2 и окрашивает раствор в фиолетовый цвет.
В медицинских лабораториях так проводят тест на чистоту инструмента. Называется "Азопирамовая проба". Там смесь амидопирина, анилина и перекиси капают на исследуемый предмет. Если есть следы крови или ржавчины выделяется О2 и окрашивает раствор в фиолетовый цвет.
irfps> На мой взгляд, разумнее использовать Этал-45 и ДЭГ-1, Этал-45 не токсичный, при полимеризации состав не греется, что не мало важно при заливке
Еще как греется. Ты видимо не замешивал много за раз. Разогрев до 70С.
Еще как греется. Ты видимо не замешивал много за раз. Разогрев до 70С.
Китайский датчик пришел без всякой сопроводиловки. Пьезорезистивный.
Все что есть - написано на корпусе.
контакты разъема - 1,2,3 и земля.
Вроде мост должен включаться всеми 4мя контактами.
НО не звонится никак.
Может там что то встроено.
Кто сталкивался, подскажите.
Все что есть - написано на корпусе.
контакты разъема - 1,2,3 и земля.
Вроде мост должен включаться всеми 4мя контактами.
НО не звонится никак.
Может там что то встроено.
Кто сталкивался, подскажите.
Прикреплённые файлы:
RLAN> Китайский датчик пришел без всякой сопроводиловки. Пьезорезистивный.
RLAN> Все что есть - написано на корпусе.
RLAN> контакты разъема - 1,2,3 и земля.
RLAN> Вроде мост должен включаться всеми 4мя контактами.
Это не мост, это датчик со встроенным преобразователем. ты на него питание - а он в ответ выходной ток от 4 до 20 миллиампер. Это стандарт для промышленных датчиков
RLAN> Может там что то встроено.
Безусловно, судя по надписям. И питается он не от 5, а от 12 или даже 24 вольт(надо погуглить). Отставить гуглить, допустимо от 12 до 30 вольт (на нём же написано!).
RLAN> Все что есть - написано на корпусе.
RLAN> контакты разъема - 1,2,3 и земля.
RLAN> Вроде мост должен включаться всеми 4мя контактами.
Это не мост, это датчик со встроенным преобразователем. ты на него питание - а он в ответ выходной ток от 4 до 20 миллиампер. Это стандарт для промышленных датчиков
RLAN> Может там что то встроено.
Безусловно, судя по надписям. И питается он не от 5, а от 12 или даже 24 вольт
RLAN> Китайский датчик
Любят они дюймовые резьбы.
Любят они дюймовые резьбы.
Спасибо, разобрался.
Да, видимо это стандарт, а я всегда работал с нестандартными
У меня питание 12В (аккумуляторы) а он, я так понял, станет нелинейным, если Uпит-U на нагрузке будет меньше 7В. А это с 500 омным резистором не получается, с 250 - вроде да. А там есть какие то ограничения на нагрузку вниз?
На полную шкалу мне его нагрузить нечем.
Да, видимо это стандарт, а я всегда работал с нестандартными
У меня питание 12В (аккумуляторы) а он, я так понял, станет нелинейным, если Uпит-U на нагрузке будет меньше 7В. А это с 500 омным резистором не получается, с 250 - вроде да. А там есть какие то ограничения на нагрузку вниз?
На полную шкалу мне его нагрузить нечем.
RLAN> У меня питание 12В (аккумуляторы) а он, я так понял, станет нелинейным, если Uпит-U на нагрузке будет меньше 7В. А это с 500 омным резистором не получается, с 250 - вроде да. А там есть какие то ограничения на нагрузку вниз?
Я обычно ставил 49,9 ом. Это зависит от диапазона АЦП, мне было удобно 1 вольт. Ну, то есть, если опорник в АЦП 2,5 вольта и хочется согласовать диапазоны, надо ставить 124 ома. Это всё точные резисторы из ряда Е96.
Самому-то датчику, чем меньше, тем легче работать. Он токовый.
RLAN> На полную шкалу мне его нагрузить нечем.
250 атмосфер?
Я обычно ставил 49,9 ом. Это зависит от диапазона АЦП, мне было удобно 1 вольт. Ну, то есть, если опорник в АЦП 2,5 вольта и хочется согласовать диапазоны, надо ставить 124 ома. Это всё точные резисторы из ряда Е96.
Самому-то датчику, чем меньше, тем легче работать. Он токовый.
RLAN> На полную шкалу мне его нагрузить нечем.
250 атмосфер?
250 атм я взял специально. Во-первых стрелочный манометр на это же давление, интересно будет сравнить.
100 атм манометр при взрыве в тестовой камере деформировало, а 250атм пережил несколько взрывов и ничего.
Надеюсь и этот проживет.
Все это для тестовой камеры, я ее модернизировал, установил на тензодатчик, сделал нормальные вводы для запальных проводов.
Больше информации полезной и разной
100 атм манометр при взрыве в тестовой камере деформировало, а 250атм пережил несколько взрывов и ничего.
Надеюсь и этот проживет.
Все это для тестовой камеры, я ее модернизировал, установил на тензодатчик, сделал нормальные вводы для запальных проводов.
Больше информации полезной и разной
Реклама Google — средство выживания форумов :)
N.a.> Еще как греется. Ты видимо не замешивал много за раз. Разогрев до 70С.
Добрый вечер.
Замешивал до 150г. за один раз, не грелось, точно.
С уважением, irfps.
Добрый вечер.
Замешивал до 150г. за один раз, не грелось, точно.
С уважением, irfps.
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 25.08.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 25.08.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
