[image]

Вспомогательное оборудование, реактивы, материалы Vl

 
1 269 270 271 272 273 318
RU RonniekGC #06.09.2016 23:37  @lincoln#06.09.2016 23:15
+
-
edit
 

RonniekGC

втянувшийся

lincoln> А что, в Краснодаре дядю Васю токаря не найти? Ты только за доставку отдашь от 400 до 1500 р.
lincoln> Даже в некоторых автомастерских есть простые токарные станки.


Да, наверняка в Краснодаре можно. Как я и написал, даже у себя в городе нашел 2 объявления таких "Вась", одно даже вроде еще актуально. В СПб есть друзья, родственники, которые могли бы заказ забрать/оплатить. Доставка через своих тоже не составит труда. Но это не говорит о том, что я собрался заказывать там. Лишь пытаюсь узнать у них ориентировочную цифру и вообще, берутся ли за столь мелкие заказы?

Конечно, если "пригорит" побегу до этого "дядьки Васьки" и буду узнавать/договариваться/торговаться. Но пока это лишь возможная перспектива, поэтому просто спросил на форуме, т.к. наверняка кто-то с этим дело имел, что-то подобное заказывал. Узнаю хотябы примерную цифру, буду думать о возможности такого такого заказа.

Уже одну гипотетическую цифру получил от уважаемого Massaraksh'а, но там сама работа иная. Буду ждать других ответов :)
   52.0.2743.11652.0.2743.116
Это сообщение редактировалось 11.09.2016 в 00:20
+
-
edit
 

RonniekGC

втянувшийся

irfps> 3D принтеры, сейчас есть почти в любом городе, их проще найти, чем токарный станок.

Спасибо за интересную идею. Надо будет побольше почитать о таких принтерах.
А какова точность изготовления подобных деталей? А среднестатистическая стоимость? К примеру, каковы размеры детали на фото и во сколько она обошлась?
Так как конкретно моим идеям не надо будет работать в агрессивной среде, возможно вполне сгодится. Единственный тогда вопрос - с какими материалами работают такие принтеры и как эти материалы будут вести себя с горячей сорбитовой карамелью (или другими топливами)?

P.S. Конечно в конструкциях самих РДТТ вряд ли подобное пригодится, а вот в качестве оправок, формочек, возможно деталей планеров и т.д., кажется интересной альтернативой.
   52.0.2743.11652.0.2743.116
+
-
edit
 

irfps

опытный

RonniekGC> А какова точность изготовления подобных деталей?
Как утверждает производитель, до 50 микрон, чего для наших дел, более чем достаточно.

А среднестатистическая стоимость?
Предполагаю, что возможно приобрести дешевле 20 т рублей.

RonniekGC>К примеру, каковы размеры детали на фото и во сколько она обошлась?

Размеры детали, диаметр подставки 40мм, диаметр конуса в широкой части 25мм, высота 20+30мм.

Расходник, это катушка пластиковой проволоки диаметром 1,75мм, стоит дешево, 1500р за 750г., сколько израсходовалось не оценивал, наверно, грамм 20.

RonniekGC> с какими материалами работают такие принтеры и как эти материалы будут вести себя с горячей сорбитовой карамелью (или другими топливами)?

Перечень расходников. Заказать пластики для 3D печати. PICASO 3D
Ведут себя отлично, примерно так же, как и ПП, или ПВХ труба, рабочая температура печатной головки 250-270с.


RonniekGC> P.S. Конечно в конструкциях самих РДТТ вряд ли подобное пригодится, а вот в качестве оправок, формочек, возможно деталей планеров и т.д., кажется интересной альтернативой.

Точно так, для оправок и формочек.
   11.011.0
RU lincoln #07.09.2016 00:23  @RonniekGC#06.09.2016 23:37
+
-
edit
 

lincoln

опытный

RonniekGC> Эм... только не понял, почему тут ответ оказался. Надеюсь руководство перенесет эти два сообщения в тему с конструкциями РДТТ.
Чтоб было понятно: оснастка - это вспомогательное оборудование, а не часть РДТТ.
   48.048.0

irfps

опытный

Добрый день.
Появилось ощущение того, что при производстве двигателя, было бы полезно иметь термостат. Для карамельных моторов, прогрев для сушки сопла и предварительного прогрева корпуса и оснастки, для моторов на смесевом топливе, также для сушки сопла и полимеризации, при заданной температуре, топливной шашки.

Была идея, взять обрезок, 40см длинной, воздуховода из нерж., диаметром 10-12 см, обмотать его теплым полом, приделать аварийный, запасной и рабочий термостат, тепло изолировать и поместить это все в ПП трубу диаметром 15см, закрыть крышкой.
Прочитал описание к ТП и опечалился, максимальная температура 55с.Связываться с нихромом и глиной нет желания, строительный фен шумит. Может индукционным способом? Намотать катушку поверх теплоизоляции и к простейшему резонансному свистку, Что думаете?
Спасибо.
С уважением, irfps.
   46.0.2486.046.0.2486.0

Xan

координатор

irfps> Появилось ощущение того, что при производстве двигателя, было бы полезно иметь термостат.

У меня такие мысли про печку:
Вертикально стоящий патрон и в нём древняя лампа накаливания;
Вокруг лампы подставка с решётчатой площадкой над лампой;
На всё это сверху надевается теплоизоляция, не доходящая внизу до патрона.

Нагрев можно регулировать расстоянием лампы до края теплоизоляции.
Ну или можно трансформатором или чем-то подобным.

Поскольку процесс нагрева медленный, регулировать можно вручную, без автоматики.

irfps> Прочитал описание к ТП и опечалился, максимальная температура 55с.

Можно взять обычный провод в резиновой или другой теплостойкой изоляции.
И понижающий трансформатор.
Ну и на арифмометре посчитать сопротивление и вольты.
   48.048.0

Mester

втянувшийся

irfps> Была идея, взять обрезок, 40см длинной, воздуховода из нерж., диаметром 10-12 см, обмотать его теплым полом, приделать аварийный, запасной и рабочий термостат, тепло изолировать и поместить это все в ПП трубу диаметром 15см, закрыть крышкой.
irfps> Прочитал описание к ТП и опечалился, максимальная температура 55с.Связываться с нихромом и глиной нет желания, строительный фен шумит. Может индукционным способом? Намотать катушку поверх теплоизоляции и к простейшему резонансному свистку, Что думаете?

а в чем проблема с нихромом? для температур до 200 град можно его мотать на стеклоткань, ей же или минватой и теплоизолировать.
а вентилятор внутри шкафа неплохо бы, градиент температуры выравнивает.
Индукционный термошкаф? ну если хочется экзотики, то уж лучше карбоновые панели :)
   42.042.0
+
-
edit
 

RonniekGC

втянувшийся

irfps> Появилось ощущение того, что при производстве двигателя, было бы полезно иметь термостат.


Не знаю, видел ты или нет, но ракетчик Rocki собирал муфельную печь, которая в целом похоже на то, что ты описывал.

Муфельная печь

Можно лепить муфель из глины самому, но гораздо предпочтительнее раздобыть на какой-нибудь подстанции трубу из белой высокотемпературной керамики (есть у них то-ли предохранители, то-ли разрядники какие-то), с внутренним диаметром 50-70 мм. На самом деле это не так сложно. Надо только подловить, когда с подстанции будут вывозить мусор и выпросить у работяг бракованную деталь. Она может быть вдрызг разбитой, важно, чтобы был цел кусочек длиной 20 см. Всякую мелочевку перечислять не буду, ясно будет из описания. // Дальше — rocki-ars.rocketworkshop.net
 

Думаю, ты сможешь взять отсюда полезные решения для своих нужд:)
   53.0.2785.9753.0.2785.97

irfps

опытный

Mester> Индукционный термошкаф? ну если хочется экзотики, то уж лучше карбоновые панели :)
Добрый день.
На самом деле, это очень просто и дешево. Вот пример схемы, точно, дешевле теплого пола. :)
С уважением irfps.
Прикреплённые файлы:
HOT.pdf (скачать) [120 кБ]
 
 
   46.0.2486.046.0.2486.0

irfps

опытный

Xan> Можно взять обычный провод в резиновой или другой теплостойкой изоляции.
Xan> И понижающий трансформатор.

Добрый день.
Хорошая идея, по всей длине намотать МГТФ и через термостаты к трансформатору.
Спасибо.
С уважением, irfps.
   46.0.2486.046.0.2486.0
+
-
edit
 

irfps

опытный

RonniekGC> Думаю, ты сможешь взять отсюда полезные решения для своих нужд:)

Добрый день.
Да, спасибо большое, я его знаю, на мой взгляд, это очень хороший и полезный сайт.
Мне бы хотелось именно термостат, равномерно прогревать при фиксированной температуре, длительное время.
С уважением, irfps.
   46.0.2486.046.0.2486.0
+
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
irfps> Мне бы хотелось именно термостат, равномерно прогревать при фиксированной температуре, длительное время.
irfps> С уважением, irfps.
Так просто в такую печь ставится термодатчик, и, через обратную связь, на регулировку, вот и термостат.
   48.048.0
+
-
edit
 

RonniekGC

втянувшийся

irfps> Мне бы хотелось именно термостат, равномерно прогревать при фиксированной температуре, длительное время.


Так я же не предлагаю сделать копию :)
Как верно заметил Massaraksh, туда лишь добавить регулировку с датчиком, чтобы она соответствовала твоим требованиям. Если позаимствовать идею, материалы, технические решения и доработать по своему (под свои нужды), то, думаю, получится хороший термостат. А если чуть больше постараться, то будет 2 в 1. Термостат/муфельная печь ;)
   52.0.2743.11652.0.2743.116
Это сообщение редактировалось 11.09.2016 в 00:23
RU Stanislav_M #12.09.2016 02:44
+
+1
-
edit
 

Stanislav_M

новичок

По 3D печати писал здесь 3D печать деталей ракет
Если кому что нужно обращайтесь. По эскизам могу изготовить.
   52.0.2743.11652.0.2743.116
RU Stanislav_M #12.09.2016 02:51
+
-
edit
 

Stanislav_M

новичок

От глины отказался из-за неудачи, все потрескалось и дало огромную усадку.
Оснастку для сопла делал в виде вынимающихся штырей немного конусной формы. Штыри легко извлекаются. В качестве материала цемент М600 с огнеупорным раствором. Дополнительные штыри по радиусу для уменьшения веса сопла.
Прикреплённые файлы:
29-4222569-5-2.jpg (скачать) [792x515, 76 кБ]
 
29-4222569-5-3.jpg (скачать) [1024x531, 225 кБ]
 
29-4222570-5-1.jpg (скачать) [733x505, 55 кБ]
 
29-4222570-5-6.jpg (скачать) [1024x758, 370 кБ]
 
 
   52.0.2743.11652.0.2743.116
RU RocKI #12.09.2016 14:28  @Stanislav_M#12.09.2016 02:51
+
+1
-
edit
 

RocKI

опытный

S.M.> Оснастку для сопла делал в виде вынимающихся штырей немного конусной формы. Штыри легко извлекаются. В качестве материала цемент М600 с огнеупорным раствором. Дополнительные штыри по радиусу для уменьшения веса сопла.

Цементные сопла действительно тяжелые и облегчение вроде как к месту. Но цементное сопло имеет разгар, и если он дойдет до облегчительных пазов...?
   52.0.2743.11652.0.2743.116
RU RonniekGC #12.09.2016 18:11  @Stanislav_M#12.09.2016 02:44
+
-
edit
 

RonniekGC

втянувшийся

S.M.> По 3D печати писал здесь 3D печать деталей ракет
S.M.> Если кому что нужно обращайтесь. По эскизам могу изготовить.

Посмотрел тему. Не могу не высказаться...
Просто отличные детали получаются! Особенно привлекла возможность делать полые детали. Дома с эпоксидкой такое фиг накрутишь :D
Т.к. с работами на 3D принтере я познакомился совсем недавно на этом форуме, мне стало интересно, а какова себестоимость таких деталей? Материал то наверняка тоже не дешевый. И как долго по времени займет изготовление детали? Если можно, на примере какой-то конкретной детали.

Глядя на такие работы, все больше и больше начинаешь заряжаться желанием изготовить какую-нибудь оснастку таким методом ;)
   52.0.2743.11652.0.2743.116
RU Skyangel #12.09.2016 20:09  @Stanislav_M#12.09.2016 02:51
+
-
edit
 

Skyangel

опытный

S.M.> Оснастку для сопла делал в виде вынимающихся штырей..
Зачем такие ухищрения? Цемент+эпокси и вот такая простая оснастка справляется не хуже ;)
   48.048.0
RU RonniekGC #12.09.2016 20:16  @Skyangel#12.09.2016 20:09
+
-
edit
 

RonniekGC

втянувшийся

Skyangel> Зачем такие ухищрения? Цемент+эпокси и вот такая простая оснастка справляется не хуже ;)

Это остнастка для сопел?
В любом случае, уверен, что не хуже. Но тут уже вопросы цены, доступности и удобстава.
А попутно вопрос: эта оснастка заказывалась, или все свое? И если заказывалась, то во сколько обошлась?
Я все прицениваюсь к работам токарей.
   53.0.2785.9753.0.2785.97
RU Skyangel #12.09.2016 20:24  @RonniekGC#12.09.2016 20:16
+
+1
-
edit
 

Skyangel

опытный

RonniekGC> .... эта оснастка заказывалась, или все свое?
Да , для сопел.
Я практически все делаю сам. То что на фото - в том числе ;)
   48.048.0
+
+1
-
edit
 

irfps

опытный

Добрый вечер.
Вот, потихоньку осваиваю, нюансы печати на 3Д принтере.
Форма для сопла с нарезами, для стабилизации вращением, под гильзу внутренним диаметром 25мм и 32мм.
С уважением, irfps.
Прикреплённые файлы:
S1.jpg (скачать) [448x336, 34 кБ]
 
 
   11.011.0
+
-
edit
 

RonniekGC

втянувшийся

irfps> Вот, потихоньку осваиваю, нюансы печати на 3Д принтере.
irfps> Форма для сопла с нарезами, для стабилизации вращением, под гильзу внутренним диаметром 25мм и 32мм.

Очень интересная идея! Только на мой сугубо личный взгляд угол закрутки великоват. Газы ведь вылетают из сопла на сверхзвуке... А уже пробовал делать двигатели с таким соплом? Как работало? Если только в планах, то повествуй о прогрессе тут. Будет очень интересно посмотреть :) Не забудь соответствующий угол подобрать и стабилизаторам, чтобы они не мешали вращению.
Но вообще закрутка ракет - штука не однозначная и сложная. Из того, что я успел прочесть/увидеть сложно задать приемлемое вращение не закрутив сильно. И потом надо учитывать это в ССР.

А вот что касается самой технологии (3D принтера), то меня привлекают все больше и больше ;) Изготовленные детали действительно на уровне и без особой сложности. А возможности открываемые таким методом вообще отпад!
В любом случаи, удачи в начинаниях! Жду готовых проектов/испытаний ;)


Забыл.
А как рассчитывал расширение для таких сопел? Я так понимаю, тут уже надо такую сложную площадь сечения на срезе считать, а там уже делать выводы о необходимой длине диффузора
   52.0.2743.11652.0.2743.116
RU Stanislav_M #14.09.2016 00:27  @RocKI#12.09.2016 14:28
+
-
edit
 

Stanislav_M

новичок

S.M.>> Оснастку для сопла делал в виде вынимающихся штырей немного конусной формы. Штыри легко извлекаются. В качестве материала цемент М600 с огнеупорным раствором. Дополнительные штыри по радиусу для уменьшения веса сопла.
RocKI> Цементные сопла действительно тяжелые и облегчение вроде как к месту. Но цементное сопло имеет разгар, и если он дойдет до облегчительных пазов...?
Пока не доходил. Разгар равномерный прогнозируемый, поэтому работает.
Прикреплённые файлы:
2016-08-11 11-20-41.JPG (скачать) [1202x866, 268 кБ]
 
2016-08-14 00-26-48.JPG (скачать) [1144x901, 523 кБ]
 
 
   52.0.2743.11652.0.2743.116
RU Stanislav_M #14.09.2016 00:39  @RonniekGC#12.09.2016 18:11
+
-
edit
 

Stanislav_M

новичок

RonniekGC> Просто отличные детали получаются! Особенно привлекла возможность делать полые детали. Дома с эпоксидкой такое фиг накрутишь :D
RonniekGC> Т.к. с работами на 3D принтере я познакомился совсем недавно на этом форуме, мне стало интересно, а какова себестоимость таких деталей? Материал то наверняка тоже не дешевый. И как долго по времени займет изготовление детали? Если можно, на примере какой-то конкретной детали.
RonniekGC> Глядя на такие работы, все больше и больше начинаешь заряжаться желанием изготовить какую-нибудь оснастку таким методом ;)
 


Стоимость бобины около 30$, вроде не так дорого чтобы заморачиваться, посчитайте сколько Вы уже на селитру и эпоксидку потратили))

Печать вот такой детали заняла около 30 часов, это с максимальным качеством, качество можно регулировать.

Диаметр 58 мм, размеры около 180х180
   52.0.2743.11652.0.2743.116
RU RonniekGC #14.09.2016 00:50  @Stanislav_M#14.09.2016 00:39
+
-
edit
 

RonniekGC

втянувшийся

S.M.> Стоимость бобины около 30$, вроде не так дорого чтобы заморачиваться, посчитайте сколько Вы уже на селитру и эпоксидку потратили))

Ну не сказать дешево, но на эпоксидку и НК потрачено чуть более :D

Ага, тогда как много от бобины за 30$ было потрачено на конкретную деталь? А какие-то прочие финансовые затраты были?
   52.0.2743.11652.0.2743.116
1 269 270 271 272 273 318

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru