Списание танков Т-62

DustyFox> Там, вроде, Т-10 были?
Не знаю про т-10 в ждв)

А.8.> А 90 это тоже моды 72 если ты не в курсе)
я в курсе, но 72 выпущены ранее, и броня у них слабее.

Серокой>> http://st.otvaga2004.ru/wp-content/uploads/2013/02/otvaga2004_train_18.jpg
А.8.> Лично видел в 2011 году

Ну так всё...

s.t.> я в курсе, но 72 выпущены ранее, и броня у них слабее.

Не факт. Сталь думаю может та же. Зависит от наполнителя. А он на том же БЗ тот же что на 90 скорее всего

А.8.> Не факт. Сталь думаю может та же.
на башнях разная.

s.t.> на башнях разная.

Жду фактов

s.t.>> на башнях разная.
А.8.> Жду фактов

Анархист, блин, на Т-90А башни вообще сварные! Не тупи Да и даже литые башни ранних Т-90 все равно отличаются по конструкции и габаритам бронирования

U235> Анархист, блин, на Т-90А башни вообще сварные! Не тупи Да и даже литые башни ранних Т-90 все равно отличаются по конструкции и габаритам бронирования

Саня меня звать))) я в курсе) имел ввиду материал а не изготовление

Meskiukas>> Есть шанс поумнеть.
shark507> Тебе похоже уже не светит.
Как раз подпись под ником говорит об обратном. Вот так-то, Пиноккио!
shark507> Все-таки ответь, зачем вбухивать деньги в модернизацию машины даже не вчерашнего, а позавчерашнего дня?
Заметно Интернет-воина. Диванные войска. Как раз эта дебильная политика с гонкой за новыми моделями разорила СССР и развалила всё. Вот израильтяне и англичане даже для Д-10 сделали достойный БОПС. Не говоря про 2А20. Вообще-то и сейчас правильно модернизируя Т-62 можно добиться очень многого. Самое главное резко поднять бронепробиваемость БОПС. Для машин с АЗ/МЗ не доступную. Ну если только не перейти на 152 мм. А те, гораздо более новые со старыми дырами. Да и Абрамс задумывался как ответ Т-62. Но вот всё же Великий и Ужасный навредил стране и танковым войскам не меньше, чем помог. На кой хрен нужна была "шестьдесятчетвёрка" на вооружении? Была бы себе экспериментальной машиной и хорош. И не вбухивать, а наконец довести всё до ума. Но тебе этого не понять, в виду отсутствия.

shark507> Наркоман штоле?
Ты точно.
shark507> Давай лучше т-34 модернизируем!
А почему бы и нет? Вообще-то последняя модернизация была очень интересная.

U235> А толку им с этой снайперки, если ее носитель запросто пробивается любым противотанковым средством противостоящих им бабаев? Ты это горящим в Т-55 танкистам расскажи, какая у них пушка замечательная. Конечно танк Т-55 лучше, чем вообще никакого танка, но если есть выбор, то лучше все-таки Т-72, а еще лучше - Т-80 или Т-90А. Но так как сирийцы нынче бедны как церковные мыши, то отстается радоваться и подаренным с барского плеча Т-62М
"Не 3,14зди Антонио!"© народ! Назови мне танк не пробиваемый любым ПТС бабаев. Так, что лучше читай и думай. Не твоё, не лезь. Как раз Т-55АМ самое то, как и Т-62М. Вот Т-72 не всегда хорош. Иной раз лишнюю пару глаз ничем не заменишь. Не говоря про пару рук. Ну и про "толку" ты меня просто поразил. Голова для чего? Чтобы есть в неё? Как раз снайперка позволяет уничтожать цели уверенно не входя в зону поражения даже самых дальнобойных ПТУР.

U235> И чего это в СССР не догадались такой БОПС под 115мм пушку замутить, а сделали 125мм орудие? Наверно потому что с энергетикой 115мм орудия какой длины лом не мастери, все равно до возможностей 125мм пушки не дотянешься
И снова салют такой, что Бяка от зависти все волоса на седалище вырвал! Вполне себе могли сделать, но вот тут такая хрень. Прошёл бы этот снаряд, как что-то типа рацухи. Премию по 25 рублей получили бы и всё! Да и финансирование сильно бы подрезали и пушкарям тоже. А вот новая артсистема - это ордена, учёные степени, Государственные, а то и Ленинские премии, а уж других благ вообще море! Так, что люди о себе родимых думали.

V.Stepan>> Ну, так когда это было. Сейчас, НЯЗ, Т-62 нет в войсках.
А.8.> В ЖДВ вроде есть на платформах))))

Были такие бронепоезда.

Meskiukas> Иной раз лишнюю пару глаз ничем не заменишь.

И что эта "пара глаз" видит кроме казенника пушки?

Meskiukas> Как раз эта дебильная политика с гонкой за новыми моделями разорила СССР и развалила всё.

И где же по-твоему стоило остановиться? На БТ-5? МС-1?

Как раз это ты предлагаешь просрать кучу бабок на модернизацию 62. А лет через 5-10 придется все же Арматы закупать, а твои модерновые 62 в металлолом.
Ты сам еще раз перечитай, какой объем модернизации ты предлагаешь, что там кроме бронекорпуса остается? Да и тот придется переделывать. Это по твоему дешево???

shark507>> ... А лет через 5-10 придется все же Арматы закупать, а твои модерновые 62 в металлолом.
А через 10 лет любому танку капиталку. По-любому.

Meskiukas>> Иной раз лишнюю пару глаз ничем не заменишь.
shark507> И что эта "пара глаз" видит кроме казенника пушки?

Для ДЛБ разъясняю, что у него есть MK-IV. Да и крышку люка иной раз приоткрыть есть возможность. Не говоря про привал. Вы всерьёз считаете, что члены экипажа ВСЁ время находятся в танке?

shark507> Как раз это ты предлагаешь просрать кучу бабок на модернизацию 62.
Да, прав народ говоря: "Дурака учить, мёртвого лечить"! Хотя понятно, что Минфине и прочих организациях сидели подобные ДЛБ которые с квадратными глазами глядели в книгу и видели даже не фигу, а что-то нецензурное. И каждый раз спрашивали: " А что тут нового? Где новизна? Зачем кучу бабок тратить на старьё? Нам нужно Wunderwaffe!"

Meskiukas> Да и Абрамс задумывался как ответ Т-62.
Щассс!
В ответ на Т-62 ваяли MBT-70!
Как только получили инфу о новом поколении советских танков, работу над МВТ-70 свернули и начали ОКР над будущими М-1 и Леопард.
Meskiukas> На кой хрен нужна была "шестьдесятчетвёрка" на вооружении? Была бы себе экспериментальной машиной и хорош.
Какой экспериментальной?
Ты хоть табличку по выпуску танков сравни!!!
Т-64 до середины 80-х годов держал первенство по численности танкового парка в сравнении с Т-72.
Это как раз Т-72 в середине 70-х годов был экспериментальной машиной с мизерным темпом производства, их массовый выпуск начали только на рубеже 70,80-х годов.
Фактически он начал поступать в войска одновременно с Т-80!
PS. на 1980 год в войсках:
-Т-64 7700 шт
-Т-72 6500 шт
На 1984 год в войсках:
-Т-64 11200 шт
-Т-72 10800 шт
И только в 1985 году численность Т-72 в войсках превзошла Т-64
-Т-64 11800 шт
-Т-72 12300 шт.

shark507>>> ... А лет через 5-10 придется все же Арматы закупать, а твои модерновые 62 в металлолом.
deccer> А через 10 лет любому танку капиталку. По-любому.

А зачем капиталка? Зря кучу бабок тратить! Купить новые.

Meskiukas> ...

Ясно. Пациент безнадежен. Возможно это возрастное.

Meskiukas>> ...
shark507> Ясно. Пациент безнадежен. Возможно это возрастное.
Для ДЛБ ещё раз разъясняю, в голову не только едят, но чаще думают. Хотя у Вас мозгов, кроме костного и не было. Просто подумать, что и для чего трудно?

Meskiukas> А зачем капиталка? Зря кучу бабок тратить! Купить новые.

А реально сбацать из танка тяжелую БМПшку?

O.O.> А реально сбацать из танка тяжелую БМПшку?
Конечно. И мне нравится эта тема)

O.O.>> А реально сбацать из танка тяжелую БМПшку?
А.8.> Конечно. И мне нравится эта тема)

Я имел ввиду из обсуждаемого т-62,так то в курсе что израильтяне весьма преуспели в переделках,хохлорейх чего то там изобретал,где то слышал даже про БМП для огнеметчиков переделаную из т-72(кажется)

U235>> Но так как сирийцы нынче бедны как церковные мыши, то отстается радоваться и подаренным с барского плеча Т-62М
V.Stepan> Тут уже не раз подчёркивалось, что при сравнении "Т-72А/М vs Т-62М" у последнего есть определённые преимущества.

Ну я и говорю. Всяким папуасам, если сравнивать с тем барахлом, что у них есть, и Т-62М - это круто. Но у нас же даже не шибко убитых Т-72Б и Т-80 тысячи штук стоят. Зачем Т-62 перепиливать? Хочется потратить денег на модернизацию старого барахла - потратьте их на 72Б и 80ки - вообще конфетку можно получить, превосходящую 62М на голову. Или Т-90ые допилить до уровня 90МС. 62М имеет право на существование только как эскпортный проект для папуасов, у которых есть 62ойки, и нет денег на покупку новых танков, хотя бы 90ых в дешевой комплектации.

V.Stepan> Потому что не с танками едиными бороться надо, а в серьёзной войне (а СССР именно к серьёзной готовился) надо ещё и ОФС укрепления разрушать (я же напомню концепцию ОБТ в СССР "скорость и подвижность среднего танка+защищённость и мощность орудия тяжёлого"). Вот НАТО в первую очередь с танками СССР собиралось бороться, поэтому очень долго их 105-мм пушка вполне устраивала.

Она их резко перестала устраивать когда они получили данные по бронированию нового поколения советских танков. Тогда и бросились заменять 105 на 120мм. Причем долгое время к 120мм НАТОвской пушке даже нормального осколочно-фугасного снаряда не было, вместо них кумулятивные использовали с сильно уступающим нормальному ОФ снаряду эффектом. Да даже если типовые боекомплекты американских и западноевропейских танков посмотреть, то видно, что свои танки они рассматривали как противотанковые самоходки: большая часть боезапаса - противотанковые снаряды, в то время как наши танки всегда брали заметно больше ОФ снарядов, чем ПТ.

V.Stepan> А в Сирии 115-мм вполне нормально в плане могущества ОФС.

Ну кто спорит, учитывая что основная масса сирийских танков вообще 100мм пушку имеет

V.Stepan> В общем, я не понимаю твоего недовольства. Т-54/Т-55 ещё полным-полно по миру ездит, и если есть возможность за сравнительно небольшие деньги (Т-62М для покупателя явно дешевле обойдётся, чем Т-72Б3, про Т-90 просто молчу) получить танк, который будет достаточно легко освоить, но при этом он более-менее будет удовлетворять современным требованиям

Современным требованиям он все равно удовлетворять не будет. Доп. бронирование доведет его хорошо если до уровня немодифицированного Т-72Б. Ну не будет он пробиваться в лоб старым гранатометом. Круто, че. А новыми гранатометами и ПТУРами - уже будет. Просто не будет откровенным хламом, как 55ки, которые уже любым бабаевским гранатометом с любого ракурса пробиваются

V.Stepan> Что касаемо использования Т-62М в России...

Это вообще несерьезно и никем рассматриваться не будет. Даже если всерьез озаботиться модернизацией имеющегося парка, то есть большие запасы куда более новых, с более высоким исходным потенциалом, машин, чем Т-62, из которых при модернизации получатся машины превосходящие все то, что можно выжать из Т-62