m-dva
инфо
инструменты
intoxicated
Serg Ivanov
hsm
EvgenyVB
Bronetemkin
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/te/testpilot/wp-content/uploads/2016/09/128x128-crop/x32_01.jpg)
Х-22 против Иджис
... кто сильнее - слон или кит?Теги:
intoxicated> Нет. 3935 м/с это максимальная скорость ракеты.
Для 3935 м/с на высоте 6 км, через 3 сек после старта, потребная ХС составляет 5700-6000 м/c.
Для этого удельный импульс РДТТ ракеты 53Т6 должен составлять 3400-3580 сек у земли.
Такая величина удельного земного импульса для РДТТ недостижима даже теоретически...Хе-Хе
Такой импульс у земли в настоящее время демонстрируют исключительно водородные ЖРД,-водородные Карл!
Для 3935 м/с на высоте 6 км, через 3 сек после старта, потребная ХС составляет 5700-6000 м/c.
Для этого удельный импульс РДТТ ракеты 53Т6 должен составлять 3400-3580 сек у земли.
Такая величина удельного земного импульса для РДТТ недостижима даже теоретически...Хе-Хе
Такой импульс у земли в настоящее время демонстрируют исключительно водородные ЖРД,-водородные Карл!
m-dva>>ускорение на начальном этапе 600 м/с², на конечном 2700 м/с², - в итоге...
S.I.> При среднем ускорении 1650м/с2 получается 4950м/с. В итоге.
Какое среднее... Не позорился бы хоть,- тут интегрировать надо... Неучь!
S.I.> При среднем ускорении 1650м/с2 получается 4950м/с. В итоге.
Какое среднее... Не позорился бы хоть,- тут интегрировать надо... Неучь!
Предположительные характеристики РДТТ
удельный импульс 250 сек , вес топлива 90% от веса разгонного блока
П.С. Хотя 90 % скорее всего было недостижимо, возможно где то 86...87% , тогда при УИ 250 сек и работы РДТТ ~ 4 сек можно достичь 3500-3600 м/с.
удельный импульс 250 сек , вес топлива 90% от веса разгонного блока
П.С. Хотя 90 % скорее всего было недостижимо, возможно где то 86...87% , тогда при УИ 250 сек и работы РДТТ ~ 4 сек можно достичь 3500-3600 м/с.
Это сообщение редактировалось 14.04.2017 в 20:17
m-dva> Какое среднее... Не позорился бы хоть,- тут интегрировать надо... Неучь!
Счетовод, интегрируй - получишь то же самое в результате.
Счетовод, интегрируй - получишь то же самое в результате.
intoxicated>> Нет. 3935 м/с это максимальная скорость ракеты.
m-dva> Для 3935 м/с на высоте 6 км, через 3 сек после старта, потребная ХС составляет 5700-6000 м/c.
Бред. Гравитационные потери 30м/с. Откуда остальное?. Сх=0,1 для такой формы, плотность атмосферы до 6 км падает в два раза. Считай. Интегрируй.
.
m-dva> Для 3935 м/с на высоте 6 км, через 3 сек после старта, потребная ХС составляет 5700-6000 м/c.
Бред. Гравитационные потери 30м/с. Откуда остальное?. Сх=0,1 для такой формы, плотность атмосферы до 6 км падает в два раза. Считай. Интегрируй.
.
По имеющимся данным, ракета 53Т6 / ПРС-1 имеет длину не более 12 м и максимальный диаметр порядка 1,7 м. Стартовая масса достигает 10 т, из которых порядка 700 кг приходится на головную часть. Использованный твердотопливный двигатель с уникально высоким удельным импульсом дает ракете соответствующие летные характеристики. Так, на выход из шахты ракете требуется лишь 0,4 с, а разгон до максимальной скорости занимает всего 4 с. В полете ракета разгоняется до 5,5 км/с. Высота поражения целей находится в пределах от 5 до 30 км, дальность – до 100 км.
Проведены испытания ракеты-перехватчика 53Т6
Состоялись очередные испытания одного из элементов отечественной системы противоракетной обороны. На полигоне Сары-Шаган в Казахстане проведен новый пуск противоракеты 53Т6 / ПРС-1. Целью за // topwar.ru
Это сообщение редактировалось 14.04.2017 в 19:49
S.I.> Бред. Гравитационные потери 30м/с. Откуда остальное?. Сх=0,1 для такой формы, плотность атмосферы до 6 км падает в два раза.
Так и скорость нешуточная,- 2.8 км в секунду.
S.I.> .
S.I.> Проведены испытания ракеты-перехватчика 53Т6 » Военное обозрение
Мне нравится вывод журналистов:
Причем логика понятна:
- им сказали среднюю скорость на активном участке (1400 м/с),
- сообщили время разгона ( 4 секунды)
Имея элементарную математическую подготовку ( журналист=гуманитарий) они умножили одно на другое и получили заветные 5.5 км/с. А чё...?
Так и скорость нешуточная,- 2.8 км в секунду.
S.I.> .
S.I.> Проведены испытания ракеты-перехватчика 53Т6 » Военное обозрение
Мне нравится вывод журналистов:
Так, на выход из шахты ракете требуется лишь 0,4 с, а разгон до максимальной скорости занимает всего 4 с. В полете ракета разгоняется до 5,5 км/с.
Причем логика понятна:
- им сказали среднюю скорость на активном участке (1400 м/с),
- сообщили время разгона ( 4 секунды)
Имея элементарную математическую подготовку ( журналист=гуманитарий) они умножили одно на другое и получили заветные 5.5 км/с. А чё...?
hsm>> Никаких "неведомых чудес" Х-32, когда появится на вооружении, принести не сможет.
S.I.> А они нужны?
Чудеса?
Заявлено что Бук-3М работает по целям 3км/c, С-400 - 4.8 км/c. Давайте предположим что другая сторона ничуть не уступает, а скорее наоборот (у них для этого больше причин). В таком разе Х-22, с претензиями на несбиваемость, без чудес не обойтись.
S.I.> А они нужны?
Чудеса?Заявлено что Бук-3М работает по целям 3км/c, С-400 - 4.8 км/c. Давайте предположим что другая сторона ничуть не уступает, а скорее наоборот (у них для этого больше причин). В таком разе Х-22, с претензиями на несбиваемость, без чудес не обойтись.
hsm>> Легко видеть что не пытается ЗУРа строить траекторию из условия всегда лететь цели в лоб.
S.I.> Осталось сообразить, что это зависит от соотношения скоростей ЗУР и цели...
Скорости сравнимые с Х-22:
я считаю что указанная скорость - скорость мишени, обычно её указывают в таких табличках, а не скорость ЗУРы. (Статья
S.I.> Осталось сообразить, что это зависит от соотношения скоростей ЗУР и цели...
Скорости сравнимые с Х-22:
я считаю что указанная скорость - скорость мишени, обычно её указывают в таких табличках, а не скорость ЗУРы. (Статья
S.I.> И, таки да, сия ракета несколько похожа на ракеты ПРО:
Данные по 53Т6 такие-же расплывчатые как и по другим ЗУРам. В этой табличке указана до 3.6 км/c, в других местах - совершенно другая. "Правды нет" ©
Но тут, по крайней мере, указана масса топлива (если не врут) значит можно посчитать.
Данные по 53Т6 такие-же расплывчатые как и по другим ЗУРам. В этой табличке указана до 3.6 км/c, в других местах - совершенно другая. "Правды нет" ©
Но тут, по крайней мере, указана масса топлива (если не врут) значит можно посчитать.
m-dva>> в качестве скорости 53Т6 указана именно Характеристическая Скорость.
S.I.> А за 3 секунды разгона может быть что-то другое? При том, что УИ мы не знаем.
Можно взять максимальный, из реально у нас имевшихся... Гравицапа там точно не стоит.
S.I.> А за 3 секунды разгона может быть что-то другое? При том, что УИ мы не знаем.
Можно взять максимальный, из реально у нас имевшихся... Гравицапа там точно не стоит.
m-dva> В-500 в народе именуют 5В55, которая дальше 75 км не летала... И при этом ты считаешь что по энергетике ? Хе-Хе!
ктоб еще подумал головой, ну или прочитал, почему была такая максимальная дальность
у варианта "К", между прочим, дальность была вообще 50
при чем здесь энергетика?.....
ктоб еще подумал головой, ну или прочитал, почему была такая максимальная дальность
у варианта "К", между прочим, дальность была вообще 50
при чем здесь энергетика?.....
EvgenyVB> при чем здесь энергетика?.....
При том, что в 48Н6 впихнули новый двигатель,- больших габаритов, в люминевом корпусе с новой рецептурой топлива.
Так шо энергетика очень даже причем.
При том, что в 48Н6 впихнули новый двигатель,- больших габаритов, в люминевом корпусе с новой рецептурой топлива.
Так шо энергетика очень даже причем.
hsm> "Железный Купол", уже несколько лет как, выносит все реальные цели.
К сожалению ,не все . Но ,действительно ,стало намного спокойнее .
К сожалению ,не все . Но ,действительно ,стало намного спокойнее .
m-dva> При том, что в 48Н6 впихнули новый двигатель,- больших габаритов, в люминевом корпусе с новой рецептурой топлива.
m-dva> Так шо энергетика очень даже причем.
вы опять не в дугу кукуете
я вам про другое
есть комплекс С-300
два вида ракет: 5В55Р и 5В55К
ракеты одинаковые.
К даже немного полегче.
у одной дальность 75км (Р), у другой 50 (К)
ничего не смущает?
при всем при этом у "Р" дальность в 75км ограничена ну совсем не энергетикой.
что-то мне подсказывает, что она при соответствующих условиях и на 130-140 улетит и чего-то там собьет.
m-dva> Так шо энергетика очень даже причем.
вы опять не в дугу кукуете
я вам про другое
есть комплекс С-300
два вида ракет: 5В55Р и 5В55К
ракеты одинаковые.
К даже немного полегче.
у одной дальность 75км (Р), у другой 50 (К)
ничего не смущает?
при всем при этом у "Р" дальность в 75км ограничена ну совсем не энергетикой.
что-то мне подсказывает, что она при соответствующих условиях и на 130-140 улетит и чего-то там собьет.
EvgenyVB> что-то мне подсказывает, что она при соответствующих условиях и на 130-140 улетит и чего-то там собьет.
Ничего не собьёт,- время полета на 130-140 км, превышает время работы привода рулевых плоскостей.
Ничего не собьёт,- время полета на 130-140 км, превышает время работы привода рулевых плоскостей.
hsm> Поразительно - у всех вероятность для баллистической ниже, заметно. Можно вникать в суть.
Суть - в более высокой скорости баллистических целей.
Суть - в более высокой скорости баллистических целей.
nk20>> Да и без вычислений понятно, что раз у 48Н6 реальная скорость до 2100 м/с..
hsm> То есть ХС должна быть где-то 2600-2700 м/с? Тоесть из массы ракеты в 1800 кг, топливо составляет примерно 1300кг, а на остальное, всё-про-всё, всего 500 кг? Теоретически не исключено, но сомнительно.
Договорились же,-без гравицап!
В открытом доступе есть данные по TX-486, Mk-72, Mk-104,- относительная масса конструкции двигателя (α к.д) которых находится в пределах; 0.24, 0.34, 0.26 соответственно.
Даже если на минутку допустить, что двигатель 48Н6 имеет α к.д в пределах 0,2-0.22, то при массе топлива в 1300 кг не останется места даже на БЧ, не говоря о СУ и прочих причиндалах.
В реале все достаточно обыденно и банально,- топливный заряд РДТТ 48Н6 чуть более тонны, земной импульс 2580 сек, характеристическая скорость 2100-2150 м/c.
Как говорил тов. Сталин И.В.- "Чудес не бывает"
hsm> То-ли у наших ракет (на фоне) офигительное совершенство (что вряд-ли) то-ли...
Да обычный гон "Угарной силы", и молитвы истово верующих,- если молитва противоречит физике, то... Пусть Господь шлет СМС-ки Циолковскому!
hsm> То есть ХС должна быть где-то 2600-2700 м/с? Тоесть из массы ракеты в 1800 кг, топливо составляет примерно 1300кг, а на остальное, всё-про-всё, всего 500 кг? Теоретически не исключено, но сомнительно.
Договорились же,-без гравицап!
В открытом доступе есть данные по TX-486, Mk-72, Mk-104,- относительная масса конструкции двигателя (α к.д) которых находится в пределах; 0.24, 0.34, 0.26 соответственно.
Даже если на минутку допустить, что двигатель 48Н6 имеет α к.д в пределах 0,2-0.22, то при массе топлива в 1300 кг не останется места даже на БЧ, не говоря о СУ и прочих причиндалах.
В реале все достаточно обыденно и банально,- топливный заряд РДТТ 48Н6 чуть более тонны, земной импульс 2580 сек, характеристическая скорость 2100-2150 м/c.
Как говорил тов. Сталин И.В.- "Чудес не бывает"
hsm> То-ли у наших ракет (на фоне) офигительное совершенство (что вряд-ли) то-ли...
Да обычный гон "Угарной силы", и молитвы истово верующих,- если молитва противоречит физике, то... Пусть Господь шлет СМС-ки Циолковскому!
S.I.> Суть - в более высокой скорости баллистических целей.
Мне то зачем повторять одну из составляющих сложности перехвата, которые я перечислил в ответ на ваш вопрос, чуть ранее?
Суть от этого не поменялась - баллистические цели сложнее.
Мне то зачем повторять одну из составляющих сложности перехвата, которые я перечислил в ответ на ваш вопрос, чуть ранее?
Суть от этого не поменялась - баллистические цели сложнее.
m-dva> ... характеристическая скорость 2100-2150 м/c.
И ведь источники не врут, указывая её максимальной. Они просто не уточняют ньюансы - что максимальной она будет в вакууме и отсутствии гравитации.
И ведь источники не врут, указывая её максимальной. Они просто не уточняют ньюансы - что максимальной она будет в вакууме и отсутствии гравитации.
Суть - в более высокой скорости баллистических целей.
hsm> Мне то зачем повторять одну из составляющих сложности перехвата, которые я перечислил в ответ на ваш вопрос, чуть ранее?
hsm> Суть от этого не поменялась - баллистические цели сложнее.
Цели сложнее только лишь по одной причине - большей скорости. При прочих равных условиях (ЭПР, маневр и т.п.) Не важно при этом баллистические они или аэродинамические или аэробаллистические.
hsm> Мне то зачем повторять одну из составляющих сложности перехвата, которые я перечислил в ответ на ваш вопрос, чуть ранее?
hsm> Суть от этого не поменялась - баллистические цели сложнее.
Цели сложнее только лишь по одной причине - большей скорости. При прочих равных условиях (ЭПР, маневр и т.п.) Не важно при этом баллистические они или аэродинамические или аэробаллистические.
hsm> У меня возникает какое-то смутное ощущение что оппонентам кажется что полёт по балистической траектория - это полёт БЕЗ перегрузок. Надеюсь это не так?
Для ТБР типа Ланс - именно так:
Для ТБР типа Ланс - именно так:
Работа маршевой камеры регулируется таким образом, что в каждый момент её тяга равна силе лобового сопротивления, действующей на ракету. Тяга изменяется от максимальной до нуля. Во время полёта ракеты подсистема Automet автоматически компенсирует воздействие ветра, изменение плотности воздуха и других метеорологических факторов.
Ракетная система LANCE | Ракетная техника
]]> (Ракетная система " Lance") ]]> В 1962 году начались исследовательские работы по созданию ракетной системы // rbase.new-factoria.ru
nk20>> ...на самом деле наше топливо эффективнее...
hsm> Это с каких пор у нас такие успехи в полимерах?
Да давно уже:
hsm> Это с каких пор у нас такие успехи в полимерах?
Да давно уже:
MIHT. Старт-1. В производстве. Используется в Start-1. Оценочные значения. Первый полет 1993 года. Ракетный двигатель.
АКА : Старт-1. Статус : В производстве. Номер : 7. Тяга : 980,60 кН (220,448 фунт-сила). Полная масса : 26 000 кг (57 000 фунтов). Масса без топлива : 3000 кг (6600 фунтов). Удельный импульс : 263 с. Удельный импульсный уровень моря : 238 с. Время горения : 60 с. Высота : 8,50 м (27,80 фута). Диаметр : 1,61 м (5,28 фута).
Тяга (sl): 887,400 кН (199,495 фунт-сила). Тяга (sl): 90 494 кгс.
MIHT. Старт-3. В производстве. Используется в Start-3. Оценочные значения. Первый полет 1993 года. Ракетный двигатель на твердом топливе.
Статус : В производстве. Номер : 7. Тяга : 245,20 кН (55,123 фунт-сила). Полная масса : 6 000 кг (13 200 фунтов). Масса без топлива : 1000 кг (2200 фунтов). Удельный импульс : 280 с. Удельный импульсный уровень моря : 220 с. Время горения : 56 с. Высота : 3,00 м (9,80 фута). Диаметр : 1,50 м (4,90 фута).
Тяга (sl): 192,600 кН (43 298 фунт-сила). Тяга (sl): 19 643 кгс.
MIHT. Старт-4. В производстве. Используется в Start-4. Оценочные значения. Первый полет 1993 года. Ракетный ракетный двигатель на твердом топливе. Все оценили.
АКА : 15Ж58Д. Статус : В производстве. Номер : 7. Тяга : 9,80 кН (2,203 фунт-сила). Полная масса : 1000 кг (2200 фунтов). Масса без топлива : 300 кг (660 фунтов). Удельный импульс : 295 с. Время горения : 207 с. Высота : 2,50 м (8,20 фута). Диаметр : 1,40 м (4,50 фута).
Это сообщение редактировалось 18.04.2017 в 20:32
m-dva> Ничего не собьёт,- время полета на 130-140 км, превышает время работы привода рулевых плоскостей.
вы уверены? проверяли?
вам напомнить как на ПМУ-2 получили дальность в 200км (из 150) на той же ракете?
вы уверены? проверяли?
вам напомнить как на ПМУ-2 получили дальность в 200км (из 150) на той же ракете?
m-dva>> ... характеристическая скорость 2100-2150 м/c.
hsm> И ведь источники не врут, указывая её максимальной. Они просто не уточняют ньюансы
Интересно будет взглянуть на 40Н6.
По ее облику будет понятно насколько "просралиполимеры";- удержались в габаритах 48Н6 или вышли на размеры 9М83.
hsm> И ведь источники не врут, указывая её максимальной. Они просто не уточняют ньюансы
Интересно будет взглянуть на 40Н6.
По ее облику будет понятно насколько "просралиполимеры";- удержались в габаритах 48Н6 или вышли на размеры 9М83.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Общая формула вероятности перехвата неманеврирующих целей летящих быстрее перехватчика:
задача нападающей стороны - максимально снижать ЭПР и увеличивать скорость.
задача нападающей стороны - максимально снижать ЭПР и увеличивать скорость.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 10.03.2017
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 10.03.2017
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
