[image]

Вопросы по корабельным ЗРК

Морские ЗРК и ЗРАК
Теги:ЗРК, ЗРАК, флот
 
1 27 28 29 30 31 107
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал

LtRum> Это выглядит не просто, но это технически реализуемо.

Да реализуемо.

LtRum> Более того, у заклятых "друзей" это точно реализовано.

Мало того, это даже, типа, работает.

LtRum> Да, да, на базе Aegis.

Да-да. Этого г**на, которое ничего не может перехватывать из того набора ПКР, которое ВМФ России (а уже и Индии, Индонезии, Китая и т.д., кто сумел найти/поставить на вооружение свои аналоги Москита/Яхонта) ему "предложит" для поражения.
Да и по нижней границе ПМВ есть большие вопросы. Сумеет ли?
И не надо мне тут "песни петь" про ... "перепил" "меча на орала" в смысле AIM-7 в ESSM.

LtRum> И кстати для 11000 такое требование для контура ПВО присутствовало. В СССР. В 1990-е годы.

Одесскую разницу между "контуром ПВО" и ЗРК с "круговым обстрелом" понимаете?
"Эй Вы том, на верху?"(ц. А.Пугачева)

LtRum> Давайте будете конкретны.

С удовольствием, но Вы ... со своей "поротой чушью" этого никак не хотите.

LtRum> Для удобства возьмем 1980-е годы, КПУГ из трех скр пр.пр.1135 Достойный, Доблестный, Жаркий на противолодочном рубеже в 65-70 милях к северу от п-ва Рыбачий.

Где мною велась речь про 1135?

LtRum> ... на противолодочном рубеже в 65-70 милях к северу от п-ва Рыбачий.

Понимаю, что завистливые "гляделки" на "предтечи" Пупера (на Энтерпрайзе и Лонг Бич) только "мозг отшибали".

LtRum> Вот и дайте рекомендации командиру КПУГ по организации кругового ПВО в данном случае.

Давайте "о настоящем"?
   33
+
-
edit
 

ALEX777

опытный

serg1610> Причина по которой 96 ракеты не будут совать в Б-203а:
serg1610> четырехракетный ТПК для 96 гораздо короче, чем ТПК больших ракет--то есть, засунуть его не проблема--проблема будет выстрелить)))))
Жаль, если так. Я все жду появления универсальной корабельной ПУ ЗРК. На 1144.2 9М96 нужны/не нужны вопрос дискуссионный, а вот на 22350М было бы неплхоо иметь и большие, и 4х9М96 в универсальных шахтах ИМХО.
   58.0.3029.11058.0.3029.110
+
+1
-
edit
 

serg1610

опытный

ALEX777> Жаль, если так. Я все жду появления универсальной корабельной ПУ ЗРК. На 1144.2 9М96 нужны/не нужны вопрос дискуссионный, а вот на 22350М было бы неплхоо иметь и большие, и 4х9М96 в универсальных шахтах ИМХО.
Я больше года ждал, что появится инфа о включении в БК 11442(нахимов) 96 ракет,
На сухопутной ПУ фотки с ТПК появлялись,и теплилась надежда(раз цепляется на МЗКТ, то и в Б-203 прицепится.
Но по видео увидел полный рабочий цикл ПУ Форт и стало ясно---четырехракетный ТПК(габаритный макет?), что вешают на МЗКТ, нельзя использовать на 1144,
Даже насадка из трубы, что бы подогнать под длину не поможет--при старте во время качки, ракета может удариться о пусковое окно
ТПК для ПУ-б-203 надо другой делать--проставку снизу делать, что бы ракеты поднять вверх
а жаль --без больших затрат можно было бы раза в два -три увеличить БК
   53.053.0
24.05.2017 15:08, liv444.1: +1: За: "Даже насадка из трубы, что бы подогнать под длину не поможет--при старте во время качки, ракета может удариться о пусковое окно" - именно так.
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал

ALEX777> ..., а вот на 22350М было бы неплхоо иметь и большие, и 4х9М96 в универсальных шахтах ИМХО.

Камрад, тут такое дело ...

Шесть (как говорят, изначально 8) 22350 должны были построить к 2020 году.
По известным причинам этого не случилось.

А вот дальше, КМК, ситуация такова:
а) ЗРВ ВКС нужна ЗРС С-350 Витязь (как известно Матушка-Россия - Континентальная Империя, омываемая водами трех океанов);
б) а вот ЗУРка к ней нужна именно 9М96Д, а совсем даже не 9М96;
в) судя по всему, после 2020 года на производство должна встать именно 9М96Д, вместо 9М96.

Вот отсюда (в числе многого прочего) и необходимость в проекте 22350М.
Это, как минимум, новая Версия П-Р(*) и особенно Полимента.

P.S. Для "больших ракет" типа 48Н6 у П-Р нет "подсвета", а до 40Н6 П-Р еще дорасти надо, как минимум, через версию П-Р для 22350М с ЗУР 9М96Д.

UPD:(*) Что повлечет за собой новую версию БИУС и СОЦ, а за сим неизбежно последуют "хотелки" и по другим системам.
   33
Это сообщение редактировалось 24.05.2017 в 15:44
+
-
edit
 

ALEX777

опытный

liv444.1> P.S. Для "больших ракет" типа 48Н6 у П-Р нет "подсвета", ...
Я имел ввиду 48Н6ДМ с АРГСН и 250 км дальностью. Для нее тоже нет подсвета? Если нет - жаль.
Шахты на картинке 22350М похожи на универсальные. Если помечтать, то на 28 ячеек красиво могло получится: 16 48Н6ДМ, 32 9М96 и 64 9М100.
Даже Панцирь особо не нужен.
   58.0.3029.11058.0.3029.110
+
+3
-
edit
 

LtRum

старожил
★★☆
liv444.1> Да реализуемо.
Вот отлично.

LtRum>> Да, да, на базе Aegis.
liv444.1> Да-да. Этого г**на, которое ничего не может перехватывать из того набора ПКР, которое ВМФ России
Это голословное утверждение и фактически неправда.

...
liv444.1> Одесскую разницу между "контуром ПВО" и ЗРК с "круговым обстрелом" понимаете?
В данном случае это одно и тоже, ибо весь контур ПВО составлял 1 (один) ЗРК-ЗРС. На который автоматом переносилось требование обеспечения совместной стрельбы с однотипными кораблями.

liv444.1> "Эй Вы том, на верху?"(ц. А.Пугачева)
Не хамите.

LtRum>> Давайте будете конкретны.
liv444.1> С удовольствием, но Вы ... со своей "поротой чушью" этого никак не хотите.
Т.е. конкретных доказательств своей точки зрения вы привести не можете или не хотите.

LtRum>> Для удобства возьмем 1980-е годы, КПУГ из трех скр пр.пр.1135 Достойный, Доблестный, Жаркий
на противолодочном рубеже в 65-70 милях к северу от п-ва Рыбачий.
liv444.1> Где мною велась речь про 1135?
Нигде, я просто привел пример корабля с ЗРК не способным к круговому обстрелу, и предложил вам обосновать вашу точку зрения, на конкретном примере.

liv444.1> Понимаю, что завистливые "гляделки" на "предтечи" Пупера (на Энтерпрайзе и Лонг Бич) только "мозг отшибали".
Понимаю, что сказать кроме хамства нечего.

LtRum>> Вот и дайте рекомендации командиру КПУГ по организации кругового ПВО в данном случае.
liv444.1> Давайте "о настоящем"?
НЕТ.
   1717
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

liv444.1

аксакал

LtRum> Вот отлично.

Никогда не отрицал того, что "Запоржец" может ездить.

LtRum> Это голословное утверждение

Вам уже полтора года, детально, с примерами и с книгами, "голословно" разжевываю элементарные вещи.
Известные даже курсанту 2 курса ВЗРКУ ПВО.
Если для Вас это голословно, то ... пусть Вам будет комфортно.
Продолжайте оставаться прихожанином церкви Святой Веры - "Иджис - это круто".

LtRum> и фактически неправда.

Вы точно также говорили, на то, что СМ-6 имеет Активно-Пассивную ГСН.
Нашелся Добрый Человек, показал Вам, что это именно так.
Хотя очень странно, Вы все "победные реляции" Рэйтона назубок знаете, и даже находите в них то, чего там отродясь нет.
А тут ... слона заметить не изволили.
И это не единичный случай, таких казусов у Вас = вагон и маленькая тележка.
Следовательно, Вы во всем ищете только подтверждение своей "святой веры" и вупор не желаете видеть ничего другого, пока Вас к "стенке не прижмут".

P.S. Да, Пупер не голубь мира, но против Российских ПКР он - г**но.
Смиритесь с этим.

LtRum> В данном случае это одно и тоже ...

Нет.

LtRum> ... ибо весь контур ПВО составлял 1 (один) ЗРК-ЗРС. На который автоматом переносилось требование обеспечения совместной стрельбы с однотипными кораблями.

Ибо Вы не понимаете, что это разные вещи.

LtRum> Не хамите.

Легко, но ... только после того же самого с Вашей стороны + мелкий троллизм оппонента.

LtRum> Т.е. конкретных доказательств своей точки зрения вы привести не можете или не хотите.

Доказательств Вам было предоставлено больше, чем этого требует формат форума, а уж времени на Вас потрачено, вообще немерено.
Вам не видно? - Встречный вопрос, а Вы их видеть хотели?
Мой ответ - нет. Вам не нужны мои доказательства.
Мало того, от Вас вообще никаких доказательств не видно.
Исключительно наборы слов типа: нет, это не так, не верно, в вмф так не считают и т.д и т.п.
Оставьте эти "мантры" себе, мне такого "добра" не жалко.

LtRum> Нигде, я просто привел пример корабля с ЗРК не способным к круговому обстрелу, и предложил вам обосновать вашу точку зрения, на конкретном примере.

Это не пример, а передергивание, в выгодную Вам сторону.

LtRum> Понимаю, что сказать кроме хамства нечего.

Где здесь хамство?
Наоборот, действительно понимаю, почему ВМФ России мечтает о своем аналоге иджиса (в широком смысле, а не в узко-специализированном - его ЗР-функции).
Даже скрывать не буду, с высокой степенью вероятности, "болел" бы точно также, если бы ...
Но ... мне выпала честь служить в ЗРВ ПВО, а у нас - все было нормально с "железом".
И "зависти" к такому дерьму, как ЗРК Патриот и ЗР-функция Иджис, у ЗРВ ВКС нет, не было и не будет ...

LtRum> НЕТ.

Как Вам угодно.
   33
+
+2
-
edit
 

LtRum

старожил
★★☆
liv444.1> Вам уже полтора года, детально, с примерами и с книгами, "голословно" разжевываю элементарные вещи.
К сожалению, это неправда. вы совсем голословно, без ссылок на источники, с путаницей в терминологии, пытаетесь доказать, что Aegis - г**но. Но у вас это никак не выходит.

liv444.1> Продолжайте оставаться прихожанином церкви Святой Веры - "Иджис - это круто".
Это вранье. Никогда такого не говорил.

liv444.1> Вы точно также говорили, на то, что СМ-6 имеет Активно-Пассивную ГСН.
liv444.1> Нашелся Добрый Человек, показал Вам, что это именно так.
Этот факт не отменяет того, что Aegis может сбивать цели аналогичные отечественным ПКР.
При этом этот добрый человек - не вы.

liv444.1> Хотя очень странно, Вы все "победные реляции" Рэйтона назубок знаете, и даже находите в них то, чего там отродясь нет.
Это вранье.

liv444.1> И это не единичный случай, таких казусов у Вас = вагон и маленькая тележка.
Пока что нашли только один.

LtRum>> В данном случае это одно и тоже ...
liv444.1> Нет.
ДА.

LtRum>> ... ибо весь контур ПВО составлял 1 (один) ЗРК-ЗРС. На который автоматом переносилось требование обеспечения совместной стрельбы с однотипными кораблями.
liv444.1> Ибо Вы не понимаете, что это разные вещи.
Нет, это вы не понимаете, что в ДАННОМ случае, это фактически было одним и тем же.

LtRum>> Не хамите.
liv444.1> Легко, но ... только после того же самого с Вашей стороны + мелкий троллизм оппонента.
Врете. Я в последних сообщения вам не хамил и не троллил. Это вы занимаетесь и тем и другим постоянно.

LtRum>> Т.е. конкретных доказательств своей точки зрения вы привести не можете или не хотите.
liv444.1> Доказательств Вам было предоставлено больше, чем этого требует формат форума, а уж времени на Вас потрачено, вообще немерено.
Нет. Доказательств вашего утверждения, что "Категорически отрицаю необходимость в ЗРК с одновременной стрельбой ЗУР на все 360 градусов (вкруговую) для подавляющего числа классов кораблей." отсутствует.

liv444.1> Это не пример, а передергивание, в выгодную Вам сторону.
Это конкретный пример конкретной достаточно распространенной ситуации, которая иллюстрирует существенное отличие организации ПВО соединения кораблей от организации ПВО СВ и тем более войск ПВО.

LtRum>> Понимаю, что сказать кроме хамства нечего.
liv444.1> Где здесь хамство?
"завистливые "гляделки" ... "мозг отшибали".
 
   1717
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

liv444.1

аксакал

ALEX777> Я имел ввиду 48Н6ДМ с АРГСН и 250 км дальностью. Для нее тоже нет подсвета? Если нет - жаль.

48Н6ДМ с ПГСН. Ей "подсвет" нужен.
Но ... Есть какая-то ракета "повышенной дальности".
Это абсолютно точно не 40Н6, которая "длинная рука".
А вот какая она, эта "ракета повышенной дальности" - тайна сия великая есть.

P.S. Можно только предполагать. Например, помните, в свое время, директор "Авангарда" Кожин говорил, что ... "потенциал 48Н6 - 320 км"?
Рискну предположить, что это с обычной (ОФ) БЧ.
Какие обстоятельства могут помешать, до полномасштабного развертывания производства 40Н6, "поиграться" в ЗУР типа 48Н6 с новыми ТТ и БЧ типа, как на 9М96/Астер/40Н6?
Вполне реально можно переплюнуть и 320 км и даже за 400 км "заглянуть".
И без 40Н6 даже.
А дальность в 400 км, для 40Н6 - это только "начало".

ALEX777> Шахты на картинке 22350М похожи на универсальные.

Универсализм по типу Мк.41 (ПЛУР+КР+ЗУР) - это "тупизм". Нафиг.

А вот разглядывая ВПУ для ЗУР типа 9М96/9М96Д/9М100 мне очень показалось (но утверждать этого не могу), что ТПК для ЗУР типа 40Н6/48Н6 ... туда должен поместиться.
Вот ей-ей.

ALEX777> Если помечтать, то на 28 ячеек красиво могло получится: 16 48Н6ДМ, 32 9М96 и 64 9М100.
ALEX777> Даже Панцирь особо не нужен.

Камрад, это не "красиво".
В ВПУ помещаться похоже, что должны.
Но, иметь такой "венегрет" в ВПУ - "тупизм".

Допустимо только так (ес-но, когда 9М100 готова будет): а) 9М96/9М100, б) 9М96Д/9М100, в) 40Н6/9М100.
И то, только потому, что 9М100 будет работать по схеме "выстрелил и забыл", т.е. в Циклограмме П-Р "время жрать не будет".
   33

+
-
edit
 

ALEX777

опытный

liv444.1> 48Н6ДМ с ПГСН. Ей "подсвет" нужен.
Похоже, Вы правы и АРГСН стоит на 48Н6ДМК. Дальность та же - 250 км.
ALEX777>> Если помечтать, то на 28 ячеек красиво могло получится: 16 48Н6ДМ, 32 9М96 и 64 9М100.
liv444.1> В ВПУ помещаться похоже, что должны. Но, иметь такой "венегрет" в ВПУ - "тупизм".
Спорить не буду, но в СВ С-300В4 уживается с БУК М3 и ТОР М2 в трехуровневой системе.
И на 1144.1 есть и Форт, и Кинжал, и Кортик.
   58.0.3029.11058.0.3029.110
RU Vodoborez #25.05.2017 10:15
+
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

Госиспытания новых ракет для систем С-350 "Витязь" завершатся в ближайшее время

Гендиректор концерна "Алмаз-Антей" Ян Новиков также сообщил, что идут испытания зенитной управляемой противоракеты для комплекса С-500, ведутся работы по созданию других новейших средств ПВО и ПРОГосударственные испытания трех новых управляемых ракет с активными головками самонаведения для оснащени... //  vpk.name
 
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

brazil

аксакал

ALEX777> Шахты на картинке 22350М похожи на универсальные. Если помечтать, то на 28 ячеек красиво могло получится: 16 48Н6ДМ, 32 9М96 и 64 9М100.
ALEX777> Даже Панцирь особо не нужен.
Да не смотрите вы на число ячеек на эскизе, будет больше 28 шт. Посмотрите на проект 22356 - 32 ЗУР РИФ-М он же экспортный вариант С-300ФМ (другой вариант 36ЗУР Штиль-1). Если будут 48Е6, то их будут группировать по 4 ячейки (2х2), а если 9М96, то по 8 ячеек (2х4)
На макете Лидера группируют по 4 ячейки, но там С-500.
   58.0.3029.11058.0.3029.110
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал

liv444.1>> 48Н6ДМ с ПГСН. Ей "подсвет" нужен.
ALEX777> Похоже, Вы правы и АРГСН стоит на 48Н6ДМК. Дальность та же - 250 км.

Что-то я в смущении.
С одной стороны, ничто не запрещает нам "поиграться" (вплоть до постановки на производство 40Н6) в ЗУР типа 48Н6 еще и с АГСН (в предложенном Вами варианте с обычной БЧ массой в 180 кг).
С другой, - мне такая инфо не попадалась.
Буду благодарен, если Вы найдете возможным поделиться источником такой инфо.

liv444.1>> В ВПУ помещаться похоже, что должны. Но, иметь такой "венегрет" в ВПУ - "тупизм".
ALEX777> Спорить не буду, но в СВ С-300В4 уживается с БУК М3 и ТОР М2 в трехуровневой системе.
ALEX777> И на 1144.1 есть и Форт, и Кинжал, и Кортик.

Именно так, и никак иначе.
Каждому типу ЗУР - свою, заточенную именно под нее, Стрельбовую РЛС.
В результате чего получаются нормальные ЗРК нескольких типов.
Нормальные ЗРК включаются в КП с АСУ (его роль на корабле выполняет БИУС).
Получается Комплект ЗРК для эшелонированной ПВО района (контур ПВО корабля/соединения кораблей).

ALEX777> И на 1144.1 есть и Форт, и Кинжал, и Кортик.

Правильно.
Никому даже в голову не пришло все это в один ЗРК смайстрячить.
И сейчас такого не будут на 11442М.
И П-Р таким (похожим на Пупера) не будет.
А будут разные версии П-Р, заточенные под определенный тип ЗУР.
И, соответствующий именно версии П-Р, СОЦ на корабликах будет.

И никакого "иджис-тупизма".
Вот увидите.
Хотя можно уже сейчас на "выпендреж" МИС-Агат посмотреть.
   33
Это сообщение редактировалось 25.05.2017 в 21:21

+
-
edit
 

ALEX777

опытный

brazil> Да не смотрите вы на число ячеек на эскизе, будет больше 28 шт... Если будут 48Е6, то их будут группировать по 4 ячейки (2х2), а если 9М96, то по 8 ячеек (2х4)
Полагаю, что если ячейки будут универсальные (и на 48Н6, и на 4 9М96), то 28 - более чем достаточно для фрегата. А разнобой на 22356 и рисунках Лидера пока не важен. 100% на Лидере будут УКСК 1144.2 с Цирконом. И, уверен, универсальные ПУ для ПВО/ПРО. Ну кроме "космических" 77Н6-Н.
   58.0.3029.11058.0.3029.110
+
-
edit
 

ALEX777

опытный

liv444.1> С одной стороны, ничто не запрещает нам "поиграться" в ЗУР типа 48Н6 еще и с АГСН.
liv444.1> С другой, - мне такая инфо не попадалась.
Не всегда фиксирую где добыл информацию, но вот одну ссылку нашел:

Модернизация ракетного крейсера "Адмирал Нахимов" - зенитный ракетный комплекс 3М48 «Форт-М»

Оригинал взят у коллеги alexeyvvo в Модернизация "Нахимова". Закупки. Часть 6: зенитно-ракетный комплекс 3М-48 «Форт-М» Итак, в отношении модернизации комплекса ПВО крейсера «Адмирал Нахимов» появилась окончательная ясность. На официальном сайте закупок ОАО… //  bmpd.livejournal.com
 

liv444.1> Каждому типу ЗУР - свою, заточенную именно под нее, Стрельбовую РЛС.
liv444.1> Получается Комплект ЗРК для эшелонированной ПВО района (контур ПВО корабля/соединения кораблей).
Дорогой, уникальный, и очень нужный этот крейсер 1144.2, чтобы не защитить его максимально надежно от атак СВН. А заодно и обкатать решения для Лидера.

liv444.1> .. будут разные версии П-Р, заточенные под определенный тип ЗУР.
Места на крейсере много - что мешает (по совместимости проблемы решаемые ИМХО)?

liv444.1> Хотя можно уже сейчас на "выпендреж" МИС-Агат посмотреть.
А АФАР на Нахимове не предвидите? ;)
   58.0.3029.11058.0.3029.110
Это сообщение редактировалось 27.05.2017 в 01:00
UA Анатолий #26.05.2017 14:01
+
-
edit
 
Народ кто поделится инфой где почитать инфу о ЗРК Волхов на Дзержинском ?
вроде гдето,когдато публиковали.
ну и если есть приличные фото,в долгу не останусь.
   53.053.0
+
-
edit
 

brazil

аксакал

ALEX777> Полагаю, что если ячейки будут универсальные (и на 48Н6, и на 4 9М96), то 28 - более чем достаточно для фрегата. А разнобой на 22356 и рисунках Лидера пока не важен. 100% на Лидере будут УКСК 1144.2 с Цирконом. И, уверен, универсальные ПУ для ПВО/ПРО. Ну кроме "космических" 77Н6-Н.
Тогда для 22350М будет один уникальный тип ВПУ, а на Лидере будет С-500. ;) Не цепляйтесь к той картинке, там ячейки условные. Даже там написано: дополнительные пусковые установки ракет. На 22350 - 32 ячейки, а на 22350М - 28? кого же тогда добавили :D И все это ради 16-ти 48Н6? Если изначально 22350 мог бы нести 32 такие ЗУР. Добавьте два Панциря - 64 ЗУР и ничего не нужно придумывать, добавляете РЛС как планировали и все. У вас дальний рубеж ПВО до 250км и ближний. А пихать разные семейства ракет, делать новые ТПК, увеличивать номенклатуру ракет за счет снижения эффективности дальнего рубежа, в который вы вкладываетесь установкой дополнительной РЛС. Сами подумайте, установка новой РЛС ради 16 ЗУР.
А речь идет о том, что на 22350 не смогли поставить все, что хотели. У меня возник вопрос, ведь изначально говорили про 9М100, можно же например разместить 24 9М96 и 32 9М100? Возможно накладка возникла с 9М100. Тогда увеличение числа ячеек имеет смысл. 48 штук например, тогда и Панцирь не нужен.
48 ЗУР 9М96Д и 16 ПКР это почти повторение эскиза на тему 21956. :) тот на 9000т, а этот 6500т.
   58.0.3029.11058.0.3029.110
RU VAS63 #26.05.2017 21:53  @Анатолий#26.05.2017 14:01
+
-
edit
 

VAS63

модератор
★★★☆
Анатолий> Народ кто поделится инфой где почитать инфу о ЗРК Волхов на Дзержинском ?
Анатолий> ну и если есть приличные фото,в долгу не останусь.
Ну вот такие есть поближе, по-моему здесь уже были
Прикреплённые файлы:
 
   53.053.0
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал

ALEX777> Не всегда фиксирую где добыл информацию, ...

Это нормально. Сам такой.

ALEX777> ... но вот одну ссылку нашел: Модернизация ракетного крейсера "Адмирал Нахимов" - зенитный ракетный комплекс 3М48 «Форт-М» - bmpd

Спасибо. Видел эту инфо ...
Понятия не имею откуда bmpd берет свою инфо, но ... там "фифти-фифти".
Тем не менее, должен согласиться, что вариант с АГСН абсолютно реален.
Тем более, что на 11442М прочат ПРО.

А вот по поводу дальности стрельбы в 250 км (как следствие тяжелой обычной БЧ массой = 180 кг) - сильно есть повод для сомнения.

Хотя бы потому, что есть уже такое: Корреспондент «Звезды» сняла одновременный пуск 12 ракет С-400 - YouTube

Мой комент, на другом форуме, по поводу этого видео, был таким:

змий> Девчонка, конечно, смелая. Но настолько близко к ПУ во время запуска стоять - это уже не смелость, а дурость! Учитывая, что там был командующий ПВО, совсем нехорошо получается ...

liv444.1> Девчонка от ПУшек совсем НЕ близко. "Да, были люди в наше время"(ц) скамеечка для стартовиков и лиц, НЕ входящих в сей момент в состав БР, стояла гораздо ближе и ... ничего.
liv444.1> Но ... Первый раз вижу (ес-но на видео) такие ЗУРки:
liv444.1> - облако отработанных газов "накрывает" фактически всю позицию ЗРДн;
liv444.1> - ЗУРка "Табор уходит в небо"(ц) - очень-Очень-ОЧЕНЬ шустро.
liv444.1> Эти ЗУРки совсем НЕ:
liv444.1> - 5В55К (которые чаще и "падают) и 5В55Р;
liv444.1> - 48Н6 (по крайней мере НЕ "чистая", или М).
liv444.1> А вот что именно? "Дальняя ракета" или "Повышенной дальности"?
liv444.1> Уж НЕ поэтому ли Командующий: а) "девчонке" разрешил поснимать? и б) да еще и, минимум, квадрокоптером "поработать"?
liv444.1> P.S. Короче говоря, стартующие ЗУРки впечатлили!
liv444.1> UPD: пересмотрел еще раз. Работа БЧ в районе Цели для меня лично, также "звучит" по новому.
 


Смотрите о чем это речь:



Это уже не обычная БЧ, а вполне себе, КМК, "направленного действия".

Другой вопрос, как это будет работать при "качках" и "в движении".
Может статься, что bmpd - прав.
Тем более, что пока нет полной ясности, что из себя представляет заказанный для 11442М комплект "Форт-Мх".

ALEX777> Дорогой, уникальный, и очень нужный этот крейсер 1144.2, чтобы не защитить его максимально надежно от атак СВН. А заодно и обкатать решения для Лидера.

Безусловно.
Что касается "Лидера", могу сказать, что читая то что пишут Камрады по поводу ЯЭУ, отчетливо понимаю ... как это не просто будет его построить.
И то, что его ПВО-ПРО совсем не единственная проблема.

ALEX777> Места на крейсере много - что мешает (по совместимости проблемы решаемые ИМХО)?

На крейсере, кроме здравого смысла, ничего не мешает.
А за совместимость еще и "побороться" придется.
Посмотрите на Тики и на любой 1144, и на 11435.
Вы видите как размещены тиковские "подсвечники" и ЗРК на наших?
Сколько там "углов", "выгородок" и разных прочих "решений".

ВП, в конце-концов решили с этим не бороться, а вкрячили все типы ЗРК в пупера с АП на основе SPY-1.
Получилось "красиво", как кажется у нас некоторым, но очень ... "анти-впопуасно" по факту.

А здравый смысл нам говорит о том, что "набора" типов ЗРК, без ЗРК СД, на 1144 вполне достаточно.
"Ордер" для него никто не отменял, там, в "ордере", есть все что нужно.

liv444.1>> Хотя можно уже сейчас на "выпендреж" МИС-Агат посмотреть.
ALEX777> А АФАР на Нахимове не предвидите? ;)

Мне еще не известно из чего и как собран Полимент. Вот где вопрос.

То, что на "рисунке" от Агата - бред сивой кобылы особенно по АФАР и их назначение/размещение, но ... Сам по себе "концепт"(*) очень правильный.
(*) СОЦ Дежурного режима - СОЦ Боевого режима - Стрельбовая РЛС.
   33
Это сообщение редактировалось 27.05.2017 в 12:39
+
-
edit
 

ALEX777

опытный

liv444.1> ... должен согласиться, что вариант с АГСН абсолютно реален.
liv444.1> Тем более, что на 11442М прочат ПРО.
Ну уже на Штиль-1 поставили ракеты с АРГСН. Тенденция однако...

liv444.1> А вот по поводу дальности стрельбы в 250 км - сильно есть повод для сомнения.
liv444.1> Это уже не обычная БЧ, а вполне себе, КМК, "направленного действия".
liv444.1> Другой вопрос, как это будет работать при "качках" и "в движении".
Если обычные ракеты наводятся, то с АРГСН разве сложнее будет?

liv444.1> Может статься, что bmpd - прав.
Коллеги ссылаются на опубликованные закупки. Все остальное ныне - "не тема для обсуждения".

liv444.1> Тем более, что пока нет полной ясности, что из себя представляет заказанный для 11442М комплект "Форт-Мх".
Вот именно, и не скоро будет ясно КМК.

liv444.1> "Ордер" для 1144.2М никто не отменял, там, в "ордере", есть все что нужно.
В Венесуэлу Петр ЕМНИП с буксиром и танкером ходил. Понятно АПЛ была, но с эскортом у нас пока грусть/тоска. 2х1155 в Сирийском походе слабовато для ордера (в части ПВО особенно). И вопрос этот не скоро решится.

liv444.1> Мне еще не известно из чего и как собран Полимент. Вот где вопрос.
liv444.1> То, что на "рисунке" от Агата - бред сивой кобылы особенно по АФАР и их назначение/размещение, но ... Сам по себе "концепт"(*) очень правильный.

Как интересно будет жить, когда правильный флот таки построят. :)
   58.0.3029.11058.0.3029.110
UA Анатолий #27.05.2017 17:04  @VAS63#26.05.2017 21:53
+
-
edit
 
Анатолий>> Народ кто поделится инфой где почитать инфу о ЗРК Волхов на Дзержинском ?
Анатолий>> ну и если есть приличные фото,в долгу не останусь.
VAS63> Ну вот такие есть поближе, по-моему здесь уже были

спасибо,эти есть.
   53.053.0
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал

ALEX777> Ну уже на Штиль-1 поставили ракеты с АРГСН. Тенденция однако...

Да, тенденция.
Но мои (ЗРВ ВКС) спешить не будут с АГСН. С чем, лично, солидарен.
Но ... Из-за ВМФ (9М96, 9М96Д, 40Н6), таки придется ... тяжело вздохнув, согласиться.
"Прививка" от АГСН была очень предметной, дорогущей и сильнодействующей.

ALEX777> Если обычные ракеты наводятся, то с АРГСН разве сложнее будет?

Какую наводить ЗУРку, с АГСН ли, с ПГСН ли, на участке наведения - разницы вообще никакой нет.
ГСН в этом "процессе" не принимает участия от слова "совсем".
Другое дело, участок самонаведения, после "раскрыва ГСН".

Да, АГСН имеет свои преимущества, но ... имеет и "обратную сторону медали", про которую, когда топят "в едином пламенном порыве за АГСН" как-то забывают и/или отмахиваются, типа "рассосется со временем".
Отрицать того, что "рассосется" при планомерной и систематической работе по совершенствованию и модернизации, при соответствующем же финансировании (вопрос за чей счет?), не могу и не желаю.

Но ... Ни у кого не должно быть иллюзий на счет того, что с "обратной стороной медали" АГСН (она и сейчас видимо налагает определенные запреты) столкнутся неизбежно.
ЗРВ ВКС об этом знает на личном горьком Опыте.

P.S. ЗУРка С-100 "Даль" этот Опыт называется. Почему и не спеши(ло)т с АГСН.

ALEX777> Коллеги ссылаются на опубликованные закупки. Все остальное ныне - "не тема для обсуждения".
ALEX777> Вот именно, и не скоро будет ясно КМК.

Именно. Согласен.
В закупках Индекс ЗРК, трех типов ЗУР и т.д. Все остальное - от "лукавого".

ALEX777> В Венесуэлу Петр ЕМНИП с буксиром и танкером ходил. Понятно АПЛ была, но с эскортом у нас пока грусть/тоска. 2х1155 в Сирийском походе слабовато для ордера (в части ПВО особенно). И вопрос этот не скоро решится.

Так о чем и речь.
Далее одна нецензурщина, которую ... в цивильной оболочке ... произносил многократно.
И про ремонты существующих (типа в резерве и в ремонте) БНК, и про "синицу в руках", и про "феншуй"(*) ...

ALEX777> Как интересно будет жить, когда правильный флот таки построят. :)

Построят. Не сомневаюсь. Только на форумах скучно станет.

(*) Кстати, по поводу "феншуя", еще один "мазок кистью" от СВ России - О модернизации танков Т-80БВ - ВПК.name
   33
Это сообщение редактировалось 28.05.2017 в 00:02
RU ALEX777 #28.05.2017 13:47  @Vodoborez#25.05.2017 10:15
+
-
edit
 

ALEX777

опытный

Vodoborez> Госиспытания новых ракет для систем С-350 "Витязь" завершатся в ближайшее время - ВПК.name

МОСКВА, 23 мая. /ТАСС/. Государственные испытания трех новых управляемых ракет с активными головками самонаведения для оснащения систем С-350 "Витязь" и морских комплексов ПВО завершатся в ближайшее время, сообщил гендиректор концерна Воздушно-космической обороны "Алмаз-Антей" Ян Новиков.

Неужели 9М100 и 9М96Д доведут до ума уже в этом году?
   58.0.3029.11058.0.3029.110
RU Vodoborez #28.05.2017 14:34  @ALEX777#28.05.2017 13:47
+
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

ALEX777> Неужели 9М100 и 9М96Д доведут до ума уже в этом году?
Кто ж знает-то... :eek: кстати 9м100 не с АГСН :)
   49.0.2623.11249.0.2623.112

Vodoborez
vodoborez

опытный

Aaz> Вот эту самую ГСН для РВВ-АЕ, увеличив диаметр антенны (дай бог памяти, со 150-ти до 350-ти мм) и соответствующим образом перекомпоновав, на 9М317МА и воткнули.
спасибо огромное за интересную инфу, извините,
но есть какие-нибудь публикации о ходе этих работ,
подтверждающие Ваши слова?
   49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 28.05.2017 в 20:44

  • VAS63 [28.05.2017 16:37]: Перенос сообщений в ...del
1 27 28 29 30 31 107

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru