Катастрофа РЗК "Лиман"

Теги:флот
 
1 23 24 25 26 27 31
RU shhturman #04.05.2017 11:41  @Фрегаттен#04.05.2017 08:20
+
+6
-
edit
 

shhturman

аксакал
★★
Фрегаттен> Странно конечно... До сих пор нет инфы о реальных обстоятельствах катастрофы корабля (!) А это всё-таки навигационное происшествие, как не крути (или ошибки, связанные с управлением кораблём). Хотя, в ВМФ заставляют изучать аварийность и даже при малейшем навале на причальчик нудные главные штурмана флотов уже на следующий день начинают слать свои нелепые схемки со всеми обстоятельствами происшествия )))) Странно.
Ничего странного пока нет. Флот будет допущен к изучению материалов после того, как закончит работу комиссия, о которой я говорил раньше. И это правильно - чтобы даже не появилось ни малейшего желания приукрасить или скрыть отдельные обстоятельства произошедшего. А скрывать, по большому счету, есть что. Это только по Звезде транслируют бравые рапорты о том, что все красиво и все нормально - реальная обстановка на кораблях далека от бравады. Для посвященных не секрет, что напряженность использования кораблей сейчас высока, а это прямо накладывается на морально-психологическую атмосферу в экипажах - "рабочий день" становится все длиннее, сход - все проблематичнее, отпуска не только простых офицеров и мичманов, но и старших начальников делятся даже не на две части, а на три-четыре-пять. А "отпуск при части" - это вообще песня... Техника изнашивается, а времени на восстановление практически нет. И никакие ссылки на "вам много платят" уже не заменят элементарную возможность отдохнуть от ГГС Каштан или колоколов громкого боя. А в реальности на некоторых кораблях это привело к тому, что отдельные товарищи офицеры заняли позицию - "да ну, нах я буду это делать - и так выгонят в море, им же надо..." чем это чревато - объяснять не надо...
 54.0.2840.7154.0.2840.71
RU shhturman #04.05.2017 12:09  @IGOR_MORE#04.05.2017 01:00
+
+9
-
edit
 

shhturman

аксакал
★★
I.M.> Я могу судить лишь из логики ситуации, а именно из того, что любой разведывательный корабль рассчитан на одиночные действия в открытом бассейне в непосредственной близости от "объекта исследования", а это значит:
I.M.> - организация службы не должна исключать вариант силового захвата корабля противником, со всеми вытекающими последствиями...
Организация службы этих кораблей в море, если она налажена и соблюдается, прежде всего командирами кораблей и их старпомами, этот вариант предусматривала всегда. Все зависит от района несения службы, политической обстановки и других факторов.
Не знаю, как другим, но мне за всю свою службу пришлось единожды побывать в шкуре командира, отдавшего приказ боевому взводу "в ружье" фактически. Я уже приводил этот случай на форуме, когда после ночного "броска" из района выполнения поиска и успешного перехвата у Улавсферна американской пла Коннектикут на нас вышел корабль БОХР Норвегии, ЕМНИП, "Тромсе" и, не смотря на шикарную видимость, развевавшийся флаг ВМФ РФ и прочие опознавательные знаки, занял позицию на траверзе правого борта и потребовал от нас по "Рейду" застопорить ход и принять досмотровую партию... И пока я "разговаривал" с ними стандартными военно-морскими фразами боевой взвод быстренько занял свои позиции внутри корабля в готовности... а связисты быстренько отправили РДО на береговой КП о ситуации... и ведь моряки понимали, что это не игрушки в базе, напротив настоящий кораблик с настоящими пушками... да и случаи захвата или преследования наших рыбаков у всех тогда были на слуху...
 54.0.2840.7154.0.2840.71
RU Черномор™ #04.05.2017 12:39  @shhturman#04.05.2017 12:09
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

аксакал
★★☆
shhturman> случай на форуме, когда после ночного "броска" из района выполнения поиска и успешного перехвата

Какой год?

P.S. Согласно КУ ВМФ, кроме того (во время боя и в виду неприятеля) корабли поднимают на грот-стеньге Государственный флаг Российской Федерации, а на стеньгах других мачт — присвоенный кораблю Военно-морской флаг.
 
Это сообщение редактировалось 04.05.2017 в 12:46
RU shhturman #04.05.2017 14:27  @Черномор™#04.05.2017 12:39
+
+7
-
edit
 

shhturman

аксакал
★★
shhturman>> случай на форуме, когда после ночного "броска" из района выполнения поиска и успешного перехвата
Черномор™> Какой год?
Октябрь 2002 года... "Паслись" с антенной БГАС в удаленном районе и по всем признакам установили ориентировочный срок выхода пла из пб, запросил добро на КП для смены района и выхода на контакт с первоочередным объектом, отказали. Дождался ночи, успокоил гадов своим болтанием там, где никого и ничего обнаружить не мог, и рванул полным ходом куда надо и на рассвете взял ее, красавицу, прямо на выходе. Сняли все портреты, какие нужны были, а промышленность аж кипятком писала :D от счастья отработать по реальному объекту...
Черномор™> P.S. Согласно КУ ВМФ, кроме того (во время боя и в виду неприятеля) корабли поднимают на грот-стеньге Государственный флаг Российской Федерации, а на стеньгах других мачт — присвоенный кораблю Военно-морской флаг.
Ну, слава богу, боя не было... а флаг ВМФ они и так видели, гады...
Самое прикольное, что несмотря на доклад наверх, вахтенный журнал и описание случившегося в донесении по результатам БС верхнее начальство пропустило это все мимо ушей (как и то, что место обнаружения лодки категорически не совпадало с местом, где я должен был ее искать... ;) )
 54.0.2840.7154.0.2840.71
04.05.2017 19:12, Sergofan: +1: Как все знакомо :-)
RU Черномор™ #04.05.2017 14:30  @shhturman#04.05.2017 14:27
+
+5
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

аксакал
★★☆
shhturman> ... "Паслись" ... Самое прикольное, что несмотря на доклад наверх, вахтенный журнал и описание случившегося в донесении по результатам БС верхнее начальство пропустило это все мимо ушей (как и то, что место обнаружения лодки категорически не совпадало с местом, где я должен был ее искать... ;) )

Имел совершенно аналогичную ситуацию, исполнив те же действия (только с Государственным флагом :D ), на юге, годом или двумя ранее.
Какая, все-таки, Земля круглая ;)
 
+
+2
-
edit
 

info

аксакал


г.Войтенко. разошелся :)

Гибель ЛИМАНА: банкет продолжается, маразм крепчает - Maritime Bulletin

Банкет продолжается – я имею в виду гибель корабля-шпиона ЛИМАН и разборки вокруг этой в общем, отнюдь не трагической истории. Независимая Газета разродилась очередным российским военно-морским шедевром «Россия должна задержать сухогруз, потопивший "Лиман"»как и все, исходящее от российских военных и СМИ, потрясает и заставляет кое-что предположить, или даже уверенно утверждать. России необходимо было задержать судно Youzarsif H, которое 27 апреля протаранило разведчик Черноморского флота (ЧФ) "Лиман". Это следовало сделать сразу после столкновения для выяснения обстоятельств, заявил Центральному военно-морскому порталу адмирал, советник начальника Генштаба ВС РФ Игорь Касатонов.По предварительным данным, российский разведчик стоял на якоре и своевременно подавал сигналы, оповещая о своем местоположении. //  Дальше — www.odin.tc
 
www.mmflot.com К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна  57.0.2987.13357.0.2987.133
RU Черномор™ #04.05.2017 14:50  @info#04.05.2017 14:37
+
+5
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

аксакал
★★☆
info> г.Войтенко. разошелся :)

Ну, надо признать (если отбросить негативные эмоции), во многом он прав.
 
RU Alex II #04.05.2017 14:50  @shhturman#04.05.2017 14:27
+
-
edit
 

Alex II

опытный
☆★★★
shhturman> Октябрь 2002 года... "Паслись" с антенной БГАС в удаленном районе и по всем признакам установили ориентировочный срок выхода пла из пб,

интересно...супостат какие-то мероприятия подготовительные проводил?
все тлен  57.0.2987.13357.0.2987.133

apple17

опытный

3X> никуда СБ-739 не ушел, оба корабля на точке
Значит переиграли и вернулся - были отметки милях в 20 от точки
Селигер вообще отключился - 7 часов нет обновлений
 53.053.0
RU shhturman #04.05.2017 17:44  @Alex II#04.05.2017 14:50
+
-
edit
 

shhturman

аксакал
★★
shhturman>> Октябрь 2002 года... "Паслись" с антенной БГАС в удаленном районе и по всем признакам установили ориентировочный срок выхода пла из пб,
A.I.> интересно...супостат какие-то мероприятия подготовительные проводил?
Вы о чем?
 54.0.2840.7154.0.2840.71
US apple17 #04.05.2017 17:55  @alexkruger#04.05.2017 14:51
+
+3
-
edit
 

apple17

опытный

alexkruger> Г-н (отнюдь не господин) Войтенко давно известен как старая, вышедшая в тираж, проститутка. Эпитетов для этого, как он себя представляет, капитАНА, более, чем достаточно.

Наверное тут просто разные точки сидения.

Действительно корабль ВМСУ - тот же "Гетман Cагайдачный" уступит дорогу и даже спустит флаг по требованию любого румынского, болгарского или турецкого тузика, поскольку белые люди из НАТО и вообще с таким ВВП по ППС надо сидеть тихо, а то финансирование отключат. Насчет Того уверенности нет, поскольку страны примерно в одной весовой категории.

Ситуация же c российским кораблем в предложенной аналогии с дорожным движением выглядит примерно так:
Шериф как всегда бросил свою машину на полторы полосы хайвея, полностью всю елку не включил и занялся чем-то очень важным. Старый но еще крепкий рабочий пикап с мексиканцами в условиях неважной видимости его бортанул. Боюсь, что фирму прикроют, а все сотрудники поедут на родину маис сажать. Если не докажут преднамеренное, связь с наркокартелями и прочее, что тоже может быть.
Вопрос вины шерифа вообще не ставится - он может делать все, что считает нужным. Даже если он застрелит пару подозрительных водителей, это нормально - отделается замечаниями по службе.

ВМС США действуют именно в таком ключе. Вплоть до сбития гражданских самолетов. Без сушественных последствий для командиров.

В практической плоскости борьбы против шахид скотовозов конечно надо что-то решать. Хотели HMS Daring послушать в проливной зоне, а пошли на дно. Планировать и обеспечивать операцию надо, чтобы потом не планировать судоподъем.
 53.053.0
RU Alex II #04.05.2017 18:17  @shhturman#04.05.2017 17:44
+
-
edit
 

Alex II

опытный
☆★★★
shhturman>>> Октябрь 2002 года... "Паслись" с антенной БГАС в удаленном районе и по всем признакам установили ориентировочный срок выхода пла из пб,
A.I.>> интересно...супостат какие-то мероприятия подготовительные проводил?
shhturman> Вы о чем?

как определили, что готовится выход пла?
все тлен  57.0.2987.13357.0.2987.133
RU Черномор™ #04.05.2017 18:40
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

аксакал
★★☆
©МОСКВА, 4 мая. /ТАСС/. Минобороны России опровергло информацию о якобы проводимых работах по подъему "секретной аппаратуры" с затонувшего корабля "Лиман". Об этом сообщили в ведомстве.
Ранее в СМИ появилась информация о том, что военные водолазы поднимают секретную аппаратуру с затонувшего "Лимана".
"Все необходимое оборудование до затопления "Лимана" было демонтировано экипажем и доставлено вместе с документацией и штатным оружием на базу Черноморского флота. Сообщения о якобы продолжающемся подъеме с "Лимана" "секретной аппаратуры" является дилетантскими вымыслами, не соответствующими действительности", - говорится в сообщении.
 



Подробнее на ТАСС:

Минобороны опровергло сообщения о подъеме секретной аппаратуры с затонувшего судна "Лиман"

В ведомстве назвали сообщения СМИ о якобы продолжающемся подъеме аппаратуры "дилетантскими вымыслами" //  tass.ru
 
 
+
-
edit
 

Serge3leo

новичок
ReST> Скриншот с видео подписанного как "Youzarsif-Н возвращается в Констанцу".
ReST> Интересно где скотовоз носик поцарапал, ведь у Лимана правый борт и надстройка целы.
Строго говоря, фотографий/видео левого борта Лимана после столкновения в этой теме не было.
 
+
-
edit
 

info

аксакал


Serge3leo> Строго говоря, фотографий/видео левого борта Лимана после столкновения в этой теме не было.
Так много раз говорили,что удар пришелся БУЛЬБОМ и ниже ватерлинии. Явно не в р-нк надстройки иначе нос был бы помят
www.mmflot.com К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна  57.0.2987.13357.0.2987.133
+
-
edit
 

Serge3leo

новичок
ReST> Скриншот с видео подписанного как "Youzarsif-Н возвращается в Констанцу".
ReST> Интересно где скотовоз носик поцарапал, ведь у Лимана правый борт и надстройка целы.
Нос поцарапал, но похоже после столкновения, хотя туман и видно очень хреново.

 
RU shhturman #04.05.2017 20:12  @Alex II#04.05.2017 18:17
+
+3
-
edit
 

shhturman

аксакал
★★
A.I.> как определили, что готовится выход пла?
По совокупности разведывательных признаков ;) и местных условий...
 58.0.3029.8158.0.3029.81
+
-
edit
 

Serge3leo

новичок
Serge3leo>> Строго говоря, фотографий/видео левого борта Лимана после столкновения в этой теме не было.
info> Так много раз говорили,что удар пришелся БУЛЬБОМ и ниже ватерлинии. Явно не в р-нк надстройки иначе нос был бы помят
Между словами и фотографиями есть разница, хотя, в наше тяжёлое время, впрочем, и небольшая :(
 

+
+1
-
edit
 

Andy-64

втянувшийся

Британский эсминец и барановоз в одно время находились в Констанце и покинули порт с небольшой разницей по времени. В момент катастрофы эсминец находился на переходе из Констанцы в Варну. Кроме того, покинул Черное море на сутки раньше запланированного срока. Почему барановоз вернулся в Констанцу?
 56.0.2924.18056.0.2924.180
+
-1
-
edit
 

Alex II

опытный
☆★★★
Andy-64> Почему барановоз вернулся в Констанцу?

попасть в ЛИМАН специально практически невозможно, это может произойти только случайно :D
отомстили турки за торпедный катер потопленный ХАСАНОМ :D
все тлен  57.0.2987.13357.0.2987.133
+
-
edit
 

alexkruger

втянувшийся

info> Так много раз говорили,что удар пришелся БУЛЬБОМ и ниже ватерлинии. Явно не в р-нк надстройки иначе нос был бы помят

Да и надстройка на Лимане пострадала бы.
 
RU Черномор™ #05.05.2017 10:08
+
+1
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

аксакал
★★☆

Источник: К месту гибели "Лимана" пришли еще два судна ВМФ

Группировку сил и средств Черноморского флота в районе гибели среднего разведывательного корабля "Лиман" увеличили до четырех судов. Об этом в четверг, 4 мая, сообщил Интерфаксу источник, знакомый с ситуацией. //  flot.com
 
 
+
+1
-
edit
 

Mex

опытный

Немного не о самом инциденте, а об освещении его в российских СМИ.
Здесь в 10.07 04. мая РАИ Новости пишет Водолазы поднимают секретную аппаратуру с затонувшего судна "Лиман" - РИА Новости, 04.05.2017
А через час - опровергает: В Минобороны опровергли данные о подъеме секретной аппаратуры с "Лимана" - РИА Новости, 04.05.2017
При этом ни разу с момента события в российских СМИ не было прямой речи представителя Минобороны или ВМФ.
 57.0.2987.13357.0.2987.133
+
-
edit
 

info

аксакал


alexkruger> Да и надстройка на Лимане пострадала бы.
переговорил агентом. пр.140 2-4 часа
www.mmflot.com К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна  57.0.2987.13357.0.2987.133

info

аксакал


Mex> При этом ни разу с момента события в российских СМИ не было прямой речи представителя Минобороны или ВМФ.

это может говорить только о том.что ситуация развивается не в пользу Лимана и ВМФ
www.mmflot.com К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна  57.0.2987.13357.0.2987.133
1 23 24 25 26 27 31

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru