-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/wo/wordpress/files/missiles2go/2013/10/128x128-crop/img_8660.jpg)
Томагавк против ПВО
Теги:
Старый
Кашалот> Но даже если так и 50% должно быть в наличии то 50% имеет право маневрировать!
Обычно на боевом патрулировании находится одна треть ПГРК. Один дивизион из каждого полка. А в чём дело?
Обычно на боевом патрулировании находится одна треть ПГРК. Один дивизион из каждого полка. А в чём дело?
инфо
инструменты
Кашалот
втянувшийся
Кашалот>> Получается генерал-полковник Каракаев врет?
***********
S.I.> Скажем так - несколько недоговаривает.
*********
S.I.> Вот в радиусе 5 часов хода они и гуляют.
S.I.> Т.е. нужны ли эти договора вообще? Не дешевле ли выйдет без этих сведений сдерживание?
Дешевле выйти ИМХО тогда. Какой смысл нам придерживаться вообще договоров после того как американцы вышли из договора по ПРО? Под надуманным предлогом иранских ракет?
***********
S.I.> Скажем так - несколько недоговаривает.
*********
S.I.> Вот в радиусе 5 часов хода они и гуляют.
S.I.> Т.е. нужны ли эти договора вообще? Не дешевле ли выйдет без этих сведений сдерживание?
Дешевле выйти ИМХО тогда. Какой смысл нам придерживаться вообще договоров после того как американцы вышли из договора по ПРО? Под надуманным предлогом иранских ракет?
S.I.>> Т.е. нужны ли эти договора вообще? Не дешевле ли выйдет без этих сведений сдерживание?
Кашалот> Дешевле выйти ИМХО тогда. Какой смысл нам придерживаться вообще договоров после того как американцы вышли из договора по ПРО? Под надуманным предлогом иранских ракет?
Тогда выйдут из договора и они. И Европа окажется утыкана Першингами и Томагавками уже совершенно легально.
Кашалот> Дешевле выйти ИМХО тогда. Какой смысл нам придерживаться вообще договоров после того как американцы вышли из договора по ПРО? Под надуманным предлогом иранских ракет?
Тогда выйдут из договора и они. И Европа окажется утыкана Першингами и Томагавками уже совершенно легально.
Кашалот
втянувшийся
Кашалот>> Укрытие ПГРК точно поразит. Но вообще мне непонятно почему наши комплексы ПГРК не маневрируют постоянно.
Старый> Они имеют техническое ограничение. Да и финансово это будет накладно.
Что вы имеете ввиду под техническими ограничениями? Проходимость самой машины и наличие сети дорог?
Может ли тополь вообще ехать по чистому полю или грунтовой дороге?
Или что то еще? Насчет финансово накладно-обеспечение боевой устойчивости РВСН слишком важная задача чтобы экономить на горючем амортизации автошасси и т.д.
Старый> Они имеют техническое ограничение. Да и финансово это будет накладно.
Что вы имеете ввиду под техническими ограничениями? Проходимость самой машины и наличие сети дорог?
Может ли тополь вообще ехать по чистому полю или грунтовой дороге?
Или что то еще? Насчет финансово накладно-обеспечение боевой устойчивости РВСН слишком важная задача чтобы экономить на горючем амортизации автошасси и т.д.
Кашалот
втянувшийся
Старый> Тогда выйдут из договора и они. И Европа окажется утыкана Першингами и Томагавками уже совершенно легально.
Ну томагавки могут быть и так размещены на мобильных носителях стратегических бомбардировщиках и ПЛА которые могут быть развернуты скрытно. Что касается размещения першингов-во 1ых их надо изготовить. Во 2ых и сейчас огайо могут свободно приплыть в карское море это не менее опасно чем першинг.
Ну томагавки могут быть и так размещены на мобильных носителях стратегических бомбардировщиках и ПЛА которые могут быть развернуты скрытно. Что касается размещения першингов-во 1ых их надо изготовить. Во 2ых и сейчас огайо могут свободно приплыть в карское море это не менее опасно чем першинг.
Кашалот
втянувшийся
Кашалот>> Но даже если так и 50% должно быть в наличии то 50% имеет право маневрировать!
Старый> Обычно на боевом патрулировании находится одна треть ПГРК. Один дивизион из каждого полка. А в чём дело?
Дело в том что если начнется война без угрожаемого периода ПГРК в базах могут быть уничтожены 1ым ударом в т.ч. томагавками о которых мы говорим в этой теме. Вот и хотелось бы довести их кол-во на дежурстве до технически возможного максимума. Нахрена вообще было делать ставку на мобильные ракеты если они привязаны к базе и теряют главное свое преимущество-скрытность??? Не надежнее ли тогда были бы шахтные ракеты?
Старый> Обычно на боевом патрулировании находится одна треть ПГРК. Один дивизион из каждого полка. А в чём дело?
Дело в том что если начнется война без угрожаемого периода ПГРК в базах могут быть уничтожены 1ым ударом в т.ч. томагавками о которых мы говорим в этой теме. Вот и хотелось бы довести их кол-во на дежурстве до технически возможного максимума. Нахрена вообще было делать ставку на мобильные ракеты если они привязаны к базе и теряют главное свое преимущество-скрытность??? Не надежнее ли тогда были бы шахтные ракеты?
Это сообщение редактировалось 04.05.2017 в 22:01
Кашалот> Дело в том что если начнется война без угрожаемого периода ПГРК в базах могут быть уничтожены 1ым ударом в т.ч. томагавками о которых мы говорим в этой теме.
Конечно могут и наверняка будут. Томагавками это ещё полбеды, они могут быть уничтожены Трайдентами в неядерном оснащении. При пуске из прилегающих к России вод по настильным траекториям полёт Трайдента займёт всего несколько минут не давая времени на реагирование. А могут и в ядерном оснащении.
Кашалот> Вот и хотелось бы довести их кол-во на дежурстве до технически возможного максимума. Не надежнее ли тогда были бы шахтные ракеты?
Я думаю что надёжнее.
Конечно могут и наверняка будут. Томагавками это ещё полбеды, они могут быть уничтожены Трайдентами в неядерном оснащении. При пуске из прилегающих к России вод по настильным траекториям полёт Трайдента займёт всего несколько минут не давая времени на реагирование. А могут и в ядерном оснащении.
Кашалот> Вот и хотелось бы довести их кол-во на дежурстве до технически возможного максимума. Не надежнее ли тогда были бы шахтные ракеты?
Я думаю что надёжнее.
Кашалот> Что вы имеете ввиду под техническими ограничениями? Проходимость самой машины и наличие сети дорог?
Ограничение на запас хода после чего нужно техническое обслуживание.
Кашалот> Может ли тополь вообще ехать по чистому полю или грунтовой дороге?
Если грунт достаточно прочный чтобы колёса не провалились в грунт то может. Вобщем где проедет Урал там проедет и Тополь.
Кашалот> Или что то еще? Насчет финансово накладно-обеспечение боевой устойчивости РВСН слишком важная задача чтобы экономить на горючем амортизации автошасси и т.д.
Если гонка вооружений разорит страну то она (страна) помрёт сама без воздействия противника.
Ограничение на запас хода после чего нужно техническое обслуживание.
Кашалот> Может ли тополь вообще ехать по чистому полю или грунтовой дороге?
Если грунт достаточно прочный чтобы колёса не провалились в грунт то может. Вобщем где проедет Урал там проедет и Тополь.
Кашалот> Или что то еще? Насчет финансово накладно-обеспечение боевой устойчивости РВСН слишком важная задача чтобы экономить на горючем амортизации автошасси и т.д.
Если гонка вооружений разорит страну то она (страна) помрёт сама без воздействия противника.
Кашалот> Ну томагавки могут быть и так размещены на мобильных носителях стратегических бомбардировщиках и ПЛА которые могут быть развернуты скрытно.
Всётаки выдвижение мобильных носителей служит демаскирующим признеаком.
Кашалот> Что касается размещения першингов-во 1ых их надо изготовить.
А в чём проблема?
Кашалот> Во 2ых и сейчас огайо могут свободно приплыть в карское море это не менее опасно чем першинг.
В Карском море их могут застукать. А вот в Северное море и даже Балтийское - запросто.
Всётаки выдвижение мобильных носителей служит демаскирующим признеаком.
Кашалот> Что касается размещения першингов-во 1ых их надо изготовить.
А в чём проблема?
Кашалот> Во 2ых и сейчас огайо могут свободно приплыть в карское море это не менее опасно чем першинг.
В Карском море их могут застукать. А вот в Северное море и даже Балтийское - запросто.
Кашалот
втянувшийся
Кашалот>> Или что то еще? Насчет финансово накладно-обеспечение боевой устойчивости РВСН слишком важная задача чтобы экономить на горючем амортизации автошасси и т.д.
Старый> Если гонка вооружений разорит страну то она (страна) помрёт сама без воздействия противника.
ИМХО эксплуатация тополей не может стоить столько чтобы разорить страну. В крайнем случае можно сэкономить на каких то обычных вооружениях. Тем более что на оборону уже выделяются очень солидные средства.
Старый> Если гонка вооружений разорит страну то она (страна) помрёт сама без воздействия противника.
ИМХО эксплуатация тополей не может стоить столько чтобы разорить страну. В крайнем случае можно сэкономить на каких то обычных вооружениях. Тем более что на оборону уже выделяются очень солидные средства.
Кашалот> ИМХО эксплуатация тополей не может стоить столько чтобы разорить страну. Тем более что на оборону уже выделяются очень солидные средства.
Если выделить ещё больше то станет ещё хуже.
Кашалот> В крайнем случае можно сэкономить на каких то обычных вооружениях.
На каких? У нас избыток какихто обычных вооружений?
Если выделить ещё больше то станет ещё хуже.
Кашалот> В крайнем случае можно сэкономить на каких то обычных вооружениях.
На каких? У нас избыток какихто обычных вооружений?
Кашалот
втянувшийся
Кашалот>> Ну томагавки могут быть и так размещены на мобильных носителях стратегических бомбардировщиках и ПЛА которые могут быть развернуты скрытно.
Старый> Всётаки выдвижение мобильных носителей служит демаскирующим признеаком.
Этот демаскирующий признак еще засечь надо. И чтобы руководство страны поверило в реальность угрозы особенно на фоне речей из Вашингтона что все в порядке и никто воевать не собирается и традиционной нерешительности нашего руководства.
Кашалот>> Что касается размещения першингов-во 1ых их надо изготовить.
Старый> А в чём проблема?
Особо не в чем. но пусть хоть на это потратятся.
Кашалот>> Во 2ых и сейчас огайо могут свободно приплыть в карское море это не менее опасно чем першинг.
Старый> В Карском море их могут застукать. А вот в Северное море и даже Балтийское - запросто.
Этого более чем достаточно. А учитывая развал нашей ПЛО могут и карском море проспать.
Старый> Всётаки выдвижение мобильных носителей служит демаскирующим признеаком.
Этот демаскирующий признак еще засечь надо. И чтобы руководство страны поверило в реальность угрозы особенно на фоне речей из Вашингтона что все в порядке и никто воевать не собирается и традиционной нерешительности нашего руководства.
Кашалот>> Что касается размещения першингов-во 1ых их надо изготовить.
Старый> А в чём проблема?
Особо не в чем. но пусть хоть на это потратятся.
Кашалот>> Во 2ых и сейчас огайо могут свободно приплыть в карское море это не менее опасно чем першинг.
Старый> В Карском море их могут застукать. А вот в Северное море и даже Балтийское - запросто.
Этого более чем достаточно. А учитывая развал нашей ПЛО могут и карском море проспать.
Кашалот> Этот демаскирующий признак еще засечь надо. И чтобы руководство страны поверило в реальность угрозы особенно на фоне речей из Вашингтона что все в порядке и никто воевать не собирается и традиционной нерешительности нашего руководства.
Всётаки выход ПЛ из баз и приближение кораблей-носителей КР поддаются обнаружению. А наземные ракеты в Европе могут стартовать по зелёному свистку вообще без каких-либо предварительных признаков.
Кашалот> Особо не в чем. но пусть хоть на это потратятся.
Они потратятся. Денег у них на порядок больше чем у нас, так что на этом пути нам удачи не видать.
Кашалот> Этого более чем достаточно. А учитывая развал нашей ПЛО могут и карском море проспать.
Можешь сразу считать что Огайо с Трайдентами развёрнуты в Ирландском море и Внутреннем море Японии. Это внутренние моря и нашей ПЛО там нет по определеию.
Всётаки выход ПЛ из баз и приближение кораблей-носителей КР поддаются обнаружению. А наземные ракеты в Европе могут стартовать по зелёному свистку вообще без каких-либо предварительных признаков.
Кашалот> Особо не в чем. но пусть хоть на это потратятся.
Они потратятся. Денег у них на порядок больше чем у нас, так что на этом пути нам удачи не видать.
Кашалот> Этого более чем достаточно. А учитывая развал нашей ПЛО могут и карском море проспать.
Можешь сразу считать что Огайо с Трайдентами развёрнуты в Ирландском море и Внутреннем море Японии. Это внутренние моря и нашей ПЛО там нет по определеию.
Кашалот
втянувшийся
Кашалот>> ИМХО эксплуатация тополей не может стоить столько чтобы разорить страну. Тем более что на оборону уже выделяются очень солидные средства.
Старый> Если выделить ещё больше то станет ещё хуже.
Что то слабо верится что амортизация тополей может подорвать экономику. На сами тополя худо бедно построили.
Кашалот>> В крайнем случае можно сэкономить на каких то обычных вооружениях.
Старый> На каких? У нас избыток какихто обычных вооружений?
Не избыток но поставки новой техники идут. На чем то ИМХО можно сьекономить.
Или если эксплуатация тополей и ярсов такая дорогая то в будущем сделать ставку на "сармат" если конечно по нему не сорвут сроки.
Старый> Если выделить ещё больше то станет ещё хуже.
Что то слабо верится что амортизация тополей может подорвать экономику. На сами тополя худо бедно построили.
Кашалот>> В крайнем случае можно сэкономить на каких то обычных вооружениях.
Старый> На каких? У нас избыток какихто обычных вооружений?
Не избыток но поставки новой техники идут. На чем то ИМХО можно сьекономить.
Год большого рывка: за счёт чего Минобороны перевыполнило план поставок военной техники
В 2016 году доля современной техники в российских войсках увеличилась на 11%, до 58,3%. Страна уже сегодня стремится достичь показателя в 70%, запланированного ранее на 2021 год. Укрепление вооружённых сил происходит на фоне непростых отношений с Западом — активность разведок ряда государств по периметру российских границ стремительно растёт, происходит дальнейшее развёртывание глобальной системы ПРО. О меняющемся облике российской армии и стоящих перед ней в ближайшие годы вызовах — в материале RT. // russian.rt.comИли если эксплуатация тополей и ярсов такая дорогая то в будущем сделать ставку на "сармат" если конечно по нему не сорвут сроки.
Кашалот> Или если эксплуатация тополей и ярсов такая дорогая то в будущем сделать ставку на "сармат" если конечно по нему не сорвут сроки.
На мой взгляд всётаки лучше небольшие ракеты (по 50-100 тонн) в ШПУ.
На мой взгляд всётаки лучше небольшие ракеты (по 50-100 тонн) в ШПУ.
Кашалот
втянувшийся
Старый> На мой взгляд всётаки лучше небольшие ракеты (по 50-100 тонн) в ШПУ.
Возможно что так.
Возможно что так.
Zybrilka> Если противнику точно известно, что вот именно под этим холмиком, или прудиком, находится настоящая, а не ложная, ШПУ.
Проглядеть строительство и реконструкцию ШПУ довольно сложно:
1.а Wikimapia - Let's describe the whole world!
1.б Wikimapia - Let's describe the whole world!
2.а Wikimapia - Let's describe the whole world!
2.б Wikimapia - Let's describe the whole world!
Эту ещё не начали:
3.а Wikimapia - Let's describe the whole world!
3.б Wikimapia - Let's describe the whole world!
Шахты УР-100Н переоборудуют под Ярсы.
Вот и построй тут ложную ШПУ под бугорком.
Проглядеть строительство и реконструкцию ШПУ довольно сложно:
1.а Wikimapia - Let's describe the whole world!
1.б Wikimapia - Let's describe the whole world!
2.а Wikimapia - Let's describe the whole world!
2.б Wikimapia - Let's describe the whole world!
Эту ещё не начали:
3.а Wikimapia - Let's describe the whole world!
3.б Wikimapia - Let's describe the whole world!
Шахты УР-100Н переоборудуют под Ярсы.
Вот и построй тут ложную ШПУ под бугорком.
Старый> В принципе современные возможности наведения по GPS плюс телевизионное самонаведение на конечном участке позволяют поразить крышку щахты прямым попаданием. Или укрытие ПГРК.
То, что топор попадет в крышку, еще не свидетельствует о том, что он выведет шахту из строя. Там крышка...гм...толстая. Как-то читал, что вероятность поражения одним минитменом шахт последнего поколения - порядка 0.5. С его КВО порядка 200м.
То, что топор попадет в крышку, еще не свидетельствует о том, что он выведет шахту из строя. Там крышка...гм...толстая. Как-то читал, что вероятность поражения одним минитменом шахт последнего поколения - порядка 0.5. С его КВО порядка 200м.
Кашалот> Но вообще мне непонятно почему наши комплексы ПГРК не маневрируют постоянно.
А Вы думаете, наши не следят за носителями? Развертывание будет заметно. Тогда и комплексы "поедут покататься".
А Вы думаете, наши не следят за носителями? Развертывание будет заметно. Тогда и комплексы "поедут покататься".
Старый> При пуске из прилегающих к России вод по настильным траекториям полёт Трайдента займёт всего несколько минут не давая времени на реагирование.
А это вообще возможно?
А это вообще возможно?
Кашалот
втянувшийся
Кашалот>> Но вообще мне непонятно почему наши комплексы ПГРК не маневрируют постоянно.
wstil> А Вы думаете, наши не следят за носителями? Развертывание будет заметно. Тогда и комплексы "поедут покататься".
Сколько времени займет развертывание?
Успеют ли за это время комплексы разьехаться затерявшись при этом от спутников?
И во 2ых выше в теме считали что 1000-1200 томагавков американцы смогут поднять в 1ом залпе БЕЗ предварительного развертывания. И +лодки типа огайо с трайдентами. Если их 14 шт то при КОН 30% смогут развернуть 5 лодок скрытно а при КОН 70%(есть такие данные) и все 10 лодок. Если часть этих лодок переоборудуют в неядерные исполнение то это внушительный аргумент для БГУ. И в ядерном сценарии тем более внушительный аргумент. При стрельбе из карского моря подлетное время БР исчисляется минутами.
wstil> А Вы думаете, наши не следят за носителями? Развертывание будет заметно. Тогда и комплексы "поедут покататься".
Сколько времени займет развертывание?
Успеют ли за это время комплексы разьехаться затерявшись при этом от спутников?
И во 2ых выше в теме считали что 1000-1200 томагавков американцы смогут поднять в 1ом залпе БЕЗ предварительного развертывания. И +лодки типа огайо с трайдентами. Если их 14 шт то при КОН 30% смогут развернуть 5 лодок скрытно а при КОН 70%(есть такие данные) и все 10 лодок. Если часть этих лодок переоборудуют в неядерные исполнение то это внушительный аргумент для БГУ. И в ядерном сценарии тем более внушительный аргумент. При стрельбе из карского моря подлетное время БР исчисляется минутами.
wstil> Как-то читал, что вероятность поражения одним минитменом шахт последнего поколения - порядка 0.5. С его КВО порядка 200м.
Атомный взрыв в 200 метрах или тандемная кумулятивная БЧ в центр крышки - не одно и то же.
Атомный взрыв в 200 метрах или тандемная кумулятивная БЧ в центр крышки - не одно и то же.
Старый>> При пуске из прилегающих к России вод по настильным траекториям полёт Трайдента займёт всего несколько минут не давая времени на реагирование.
wstil> А это вообще возможно?
А в чём проблема?
wstil> А это вообще возможно?
А в чём проблема?
Кашалот>> Но вообще мне непонятно почему наши комплексы ПГРК не маневрируют постоянно.
wstil> А Вы думаете, наши не следят за носителями? Развертывание будет заметно. Тогда и комплексы "поедут покататься".
Тут опасность такая. Американцы выводят носители к нашим берегам, комплексы выезжают кататься, ПЛАРБ выходят в море, затем следуют переговоры, деэскалация, эсминцы с томагавками уходят домой, ПГРК и ПЛАРБ возвращаются в базы и тут с близкого расстояния Трайденты - бац! А в это время Президент в Рейкьявике подписывает договор...
wstil> А Вы думаете, наши не следят за носителями? Развертывание будет заметно. Тогда и комплексы "поедут покататься".
Тут опасность такая. Американцы выводят носители к нашим берегам, комплексы выезжают кататься, ПЛАРБ выходят в море, затем следуют переговоры, деэскалация, эсминцы с томагавками уходят домой, ПГРК и ПЛАРБ возвращаются в базы и тут с близкого расстояния Трайденты - бац! А в это время Президент в Рейкьявике подписывает договор...
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 01.05.2017
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 01.05.2017
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
