Перспективы украинской космонавтики

Старый> Однако вопрос был "Хде Ангара"?
Как я думаю - больший интерес представляет тяжёлая Ангара...А она не летала, по-моему. Отработают проект - полетит!

Старый>> Однако вопрос был "Хде Ангара"?
Андрей1964> Как я думаю - больший интерес представляет тяжёлая Ангара...А она не летала, по-моему. Отработают проект - полетит!

Суть в том что "мы строили, строили и наконец построили". Ангара не в состоянии заменить Протон и потому никому не нужна. Поэтому принялись за строительство новой "тяжёлой" Ангары.
Это к вопросу об "успехах российского ракетостроения".

Хохлы могут поскакать по этому поводу но по счастью они слишком тупы и об этом просто не знают.

Андрей1964> Как я думаю - больший интерес представляет тяжёлая Ангара...А она не летала, по-моему. Отработают проект - полетит!
Если ты про "Ангару-5" - то она летала. Если про более тяжелую Ангару-7 - то для нее не построили стартовый комплекс, и с нынешними темпами ранее, чем лет через десять не построят.

Старый> Ангара не в состоянии заменить Протон
В состоянии. Только для этого надо наступить на горло своей жабе.

Старый> Точно? И шо ж она там делает?

Да век свободки не видать. Она там типа это, выпускается серийно.

Старый> И нахрена же её отдали на такой завод?

Не по Хуану сомбреро. В смысле не по зарплате вопрос.

Старый>> Точно? И шо ж она там делает?
Sergofan> Да век свободки не видать. Она там типа это, выпускается серийно.

Выпускается, выпускается, да всё никак не выпустится.

Старый>> И хде ж та Ангара? Почему не видно?
Андрей1964> А сколько должна идти разработка ракеты с нуля?
Почему с "0"? Как минимум движки же для неё были, НЯП... А так можно на того же Маска посмотреть (у него тоже, НЯП, задел был в смысле дали).

Старый>>> Поэтому принялись за строительство новой "тяжёлой" Ангары.
Протон-то усё...Вот и занялись собственным проектом..Что удивительного?

TEvg-2> И построить новый космодром в другом месте? Сразу хороший.

Но желательно - в июле,
И желательно - в Крыму.

TEvg-2>> И построить новый космодром в другом месте? Сразу хороший.
S.I.> Но желательно - в июле,
S.I.> И желательно - в Крыму.

Кстати, не все знают, что когда выбирали место "под Байконур", то вторым вариантом было Ставрополье

Bell> Кстати, не все знают, что когда выбирали место "под Байконур", то вторым вариантом было Ставрополье

Тоже не знал. Но если бы было принято другое решение и космодром был бы на Ставрополье - сейчас бы много проблем ушли сами собой. Хотя появились бы другие - как минимум куда падать отработанным ускорителям.

Sergofan> Хотя появились бы другие - как минимум куда падать отработанным ускорителям.
В Каспийское море. На парашютах.

Вторым вариантом было западное побережье Каспийского моря (район Дагестанской АССР). Против было два аргумента. Во-первых, отработанные ступени ракет падали бы в Каспийское море или в пустынную местность в районе Мангышлака, а их нужно было собирать для изучения (сегодня такой необходимости нет, так как производство ракет-носителей поставлено на поток). Во-вторых, при размещении стартовых комплексов для пусков межконтинентальных баллистических ракет из-за имеющихся в этом районе гор и холмов радиолуч наземной станции управления не достигал бы борта ракеты на отдельных участках её полета. Это и сыграло решающую роль в выборе места. Позже один из участников событий напишет: «Если бы при выборе варианта было известно, что радиоуправление полётом ракеты – это временная мера и далее на всех боевых баллистических ракетах будут использоваться только автономные системы управления, которым совсем не нужны наземные пункты радиоуправления, этот вариант мог бы стать очень привлекательным – освоенные транспортные магистрали (железнодорожные, водные и воздушные), относительно благоприятный климат для работы и проживания людей, рядом источники питьевой и технологической воды, трасса полёта ракеты проходила над пустынными и полупустынными районами, не было проблем с полями падения головных частей и боевых блоков».

 

Предполагаемое место расположения космодрома: дагестанский участок Прикаспийской низменности в треугольнике Южносухокумск - Кочубей – Артезиан (44° 40 северной широты и 46° восточной долготы) площадью примерно 400-800 кв. км.
Источник: Дагестанская Правда - О космодроме, и не только © Дагестанская правда

 

На территории России у дагестанского космодрома абсолютное преимущество в географическом положении (схожие условия лишь у г.Находка в Приморском крае). По сравнению с «Восточным», выгодная широта дагестанского космодрома позволит экономить до 14% топлива или груза (это в среднем $4 млн. на каждом запуске). Дагестанский космодром близко расположен к заводам-производителям ракетоносителей Самарскому РКЦ «ЦСКБ-Прогресс» (серия “Союз”) и Московскому государственному космическому НПЦ имени Хруничева (серия “Протон”), а также к предприятиям ракетно-космической корпорации «Энергия» имени С.П.Королева. По сравнению с «Восточным», Дагестан в 4-5 раз ближе к этим заводам. Есть возможность транспортировки ракетоносителей дешевым водным транспортом по Волге и Каспию. Доставка грузов на дагестанский космодром будет в разы дешевле и быстрее.
Источник: Дагестанская Правда - О космодроме, и не только © Дагестанская правда

 

Старый>>>> Поэтому принялись за строительство новой "тяжёлой" Ангары.
Андрей1964> Протон-то усё...Вот и занялись собственным проектом..Что удивительного?

Во первых Протон не усё.
А во вторых и главное - усё оказалась та Ангара которую 20 лет делали на замену Протону. И теперь на замену уже ей приходится срочно строгать новую, тяжёлую.

Старый> А во вторых и главное - усё оказалась та Ангара которую 20 лет делали на замену Протону. И теперь на замену уже ей приходится срочно строгать новую, тяжёлую.
А задачи у Протона и Ангары - 7 одинаковы?

Андрей1964> А задачи у Протона и Ангары - 7 одинаковы?

Да. Причём Ангара по всем исходным Постановлениям и Указам создавалась как замена Протону.

Андрей1964>> А задачи у Протона и Ангары - 7 одинаковы?
Старый> Да.

Неверно. Ангара-А5 является заменой Протону. Ангара-А7 мощнее Протона, должна поднимать 35 тонн.

"Ангара всё" это результат деятельности, которая в былое время называлась вредительством.
Ангара успешно создана и испытана. Отказываться от её производства нет причин.

Протон не имеет перспектив по следующим причинам:

- трудоёмкость его изготовления выше
- Протон имеет аналоговую систему управления, тяжелую по килограмам, сложную в монтаже, диагностике и наладке. Ангара имеет более легкий и современный цифровой борт. На Протоне забили датчик вверх ногами - Протон этого не понял и упал. На Ангаре был допущен дефект, Ангара его обнаружила и заблокировала старт, ракету раскидали, дефект устранили и запустили.
- Протон имеет 12 моторов, 5-ти типов.
- Ангара имеет 6 моторов, 2-х типов.
- Протон летает на гептиле. Это не только экология, это и более дорогое топливо, а главное намного более дорогая работа и с топливом и обслуживания носителя.
- Протон может летать только с Байконура. Завтра в Казахстане переворот и Протон крякнет.
- Протон не может летать с Восточного, потому что он не пролезает в ж.д. тоннели на Транссибе, тонкие УРМы Ангары - пролезают.
- Протон не может летать с Плесецка, а Ангара может т.к. в Плесецке нет старта под Протон, а есть старт под Ангару.
- таким образом чтобы сохранить Протон надо построить с нуля ещё один космодром.

ИМХО в Роскосмосе работают скрытые сталинисты, имеющие цель морально оправдать сталинские репрессии в глазах народа.

TEvg-2> Неверно. Ангара-А5 является заменой Протону. Ангара-А7 мощнее Протона, должна поднимать 35 тонн.
Ну вот)))) случилось...Хотя я думал, что Старый напишет сам о разнице А-5, А-7 и Протона...Но, не случилось)))).

ТEvg-2> Протон не имеет перспектив по следующим причинам:

Это космический подфорум?

Старый> Это космический подфорум?

Это холивар русские-хохлы с космическим уклоном.

Старый>> Это космический подфорум?
TEvg-2> Это холивар русские-хохлы с космическим уклоном.
Принцесса Юлея в вышиванке, спражные козаки Хан и Чубаттый, зловещий терран Vlad Put-in и Кужегетыч, с ужасом восклицающий: "Люка, я твой отец?!!"

Полл> Принцесса Юлея в вышиванке, спражные козаки Хан и Чубаттый, зловещий терран Vlad Put-in и Кужегетыч, с ужасом восклицающий: "Люка, я твой отец?!!"

Блииииин! Давно не смотрел Только по Люку узнал... Соло не признал вовсе!

Полл>>.... с ужасом восклицающий: "Люка, я твой отец?!!"
Если в стиле картинки, то: "Люка, я твiй батько?!"

Wyvern-2> Если в стиле картинки, то: "Люка, я твiй батько?!"
Та ні, він імперец.

Старый> И хде ж та Ангара? Почему не видно?
В основном, потому, что было решено (не знаю, правда, кем и зачем, официальное объяснение про уменьшение стоимости не канает) перенести производство в Омск.
Хруники пару комплектов А5 за прошедшее с первого полёта время вполне могли сделать. Но команды не было и денег не выделили.

Старый>> И хде ж та Ангара? Почему не видно?
Б.г.> В основном, потому, что было решено (не знаю, правда, кем и зачем, официальное объяснение про уменьшение стоимости не канает) перенести производство в Омск.
Б.г.> Хруники пару комплектов А5 за прошедшее с первого полёта время вполне могли сделать. Но команды не было и денег не выделили.

Ну нада ж какая невезуха...
Зачем такие длинные путанные объяснения? На вопрос "И хде?" нада показать где она есть, типа ткнуть пальцем: Вот она! Здесь! А если ткнуть некуда то так и сказать: "Нетуть!"