Bredonosec
инфо
инструменты
кщееш
Wyvern-2
Vоеnniсh
Vоеnniсh
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/yt/ytimg/i/vi/B274_2CtrdE/128x128-crop/hqdefault.jpg)
«Ратник» против резинострела
Теги:
кщееш> на 300 метров? Можно.
кщееш> А нах**? вот обьясни мне глубокий смысл использования пулемета как снайперской винтовки ? еще пулеметом можно орехи колоть.
я как человек глубоко мирный,
не в курсе, насколько часто может требоваться та или иная задача для того или иного человека.
Просто подумал, что фиговинка легкая, не громоздкая, карман не тянет, но позволяет использовать пулеметчика еще и в качестве марксмена, не требуя перемены оружия.
Возможно, это сильно мешает для чего-то другого - но из пулемета, увы, не стрелял, и тактики работы с ним не ведаю (в руках держал ток пару раз, когда подкармливал солдат, занявших телевышку в 91 году, ну и с другой стороны прицела оказался разок - это за опыт не сойдет никак)
кщееш> А нах**? вот обьясни мне глубокий смысл использования пулемета как снайперской винтовки ? еще пулеметом можно орехи колоть.
я как человек глубоко мирный,
не в курсе, насколько часто может требоваться та или иная задача для того или иного человека. Просто подумал, что фиговинка легкая, не громоздкая, карман не тянет, но позволяет использовать пулеметчика еще и в качестве марксмена, не требуя перемены оружия.
Возможно, это сильно мешает для чего-то другого - но из пулемета, увы, не стрелял, и тактики работы с ним не ведаю (в руках держал ток пару раз, когда подкармливал солдат, занявших телевышку в 91 году, ну и с другой стороны прицела оказался разок - это за опыт не сойдет никак)
Bredonosec> Просто подумал, что фиговинка легкая, не громоздкая, карман не тянет, но позволяет использовать пулеметчика еще и в качестве марксмена, не требуя перемены оружия.
Bredonosec> Возможно, это сильно мешает для чего-то другого - но из пулемета, увы, не стрелял, и тактики работы с ним не ведаю (в руках держал ток пару раз, когда подкармливал солдат, занявших телевышку в 91 году, ну и с другой стороны прицела оказался разок - это за опыт не сойдет никак)
знаешь. Если например у тебя вот пулемет есть. А больше ничего нет. И вот патрон к нему последняя дюжина. И ты один, а вокруг орки. А ты прикован цепью к бетонному блоку, чтобы не убежал...
а дрочить ты не желаешь из религиозных соображений в последний свой час...
тада да. цепляй коллиматор хрен с тобой.
Только напиши кровью на стене почему ты это сделал, чтобы люди, которые через 50 лет тебя найдут не подумали что ты дурачок.
Bredonosec> Возможно, это сильно мешает для чего-то другого - но из пулемета, увы, не стрелял, и тактики работы с ним не ведаю (в руках держал ток пару раз, когда подкармливал солдат, занявших телевышку в 91 году, ну и с другой стороны прицела оказался разок - это за опыт не сойдет никак)
знаешь. Если например у тебя вот пулемет есть. А больше ничего нет. И вот патрон к нему последняя дюжина. И ты один, а вокруг орки. А ты прикован цепью к бетонному блоку, чтобы не убежал...
а дрочить ты не желаешь из религиозных соображений в последний свой час...
тада да. цепляй коллиматор хрен с тобой.
Только напиши кровью на стене почему ты это сделал, чтобы люди, которые через 50 лет тебя найдут не подумали что ты дурачок.
Это сообщение редактировалось 04.06.2017 в 23:32
Bredonosec> позволяет использовать пулеметчика еще и в качестве марксмена...
Ты перепутал коллиматорный прицел и оптический.
Точность у пулемета из-за необходимости стрельбы с заднего шептала намного хуже, чем у снайперской винтовки.
> И вот патрон к нему последняя дюжина.
Точность коллиматорный прицел не повышает, он уменьшает время прицеливания, по сравнению с механическим или оптическим прицелами.
Ты перепутал коллиматорный прицел и оптический.
Точность у пулемета из-за необходимости стрельбы с заднего шептала намного хуже, чем у снайперской винтовки.
> И вот патрон к нему последняя дюжина.
Точность коллиматорный прицел не повышает, он уменьшает время прицеливания, по сравнению с механическим или оптическим прицелами.
Полл> Точность коллиматорный прицел не повышает, он уменьшает время прицеливания, по сравнению с механическим или оптическим прицелами.
фраза вообще бессмысленная.
то есть все повышается окромя точности. Ага.
стрелять ты типа будешь быстрей, но также криво.
я знал что ты на моей стороне. Только стесняешься.
фраза вообще бессмысленная.
то есть все повышается окромя точности. Ага.
стрелять ты типа будешь быстрей, но также криво.
я знал что ты на моей стороне. Только стесняешься.
Meskiukas>> Точнее в диапазоне от 50 до 100 м.
Полл> Для открытого коллиматора удобные дальности от почти в упор и где-то до 200 метров, вопрос только в выборе прицельной марки.
Для любого коллиматора дальность прицельной стрельбы = дальности прямого выстрела. А если коллиматор с многоточечной маркой и стрелок опытный, коллиматор тщательно пристрелян + к нему есть оптика - то дальность вообще без ограничений.
Полл> Для открытого коллиматора удобные дальности от почти в упор и где-то до 200 метров, вопрос только в выборе прицельной марки.
Для любого коллиматора дальность прицельной стрельбы = дальности прямого выстрела. А если коллиматор с многоточечной маркой и стрелок опытный, коллиматор тщательно пристрелян + к нему есть оптика - то дальность вообще без ограничений.
кщееш>> поэтому для опытного стрелка он не нужен, а неопытному ... ну может быть.
Meskiukas>
Коллиматор ....нужен для стрельбы по движущимся причём быстро, целям.
ДА. И приведенный человеком пример - два стрелка против одного, при наличии коллиматора у одного и отсутствие оного у двоих, делает сию ситуёвину далеко не такой однозначной, как описано в видео.
Коллиматор не повышает вероятность попадания - он многократно ускоряет процесс прицеливания, особенно по движущимся целям и из неудобных положений. Коллиматорные прицелы первоначально появились в ВМВ на самолетах - к концу войны ВСЕ истребители были оснащены коллиматорами. Можно сделать выводы.
А на стрелковке они появились только сегодня из за развития электроники и оптики.
Meskiukas>
Коллиматор ....нужен для стрельбы по движущимся причём быстро, целям. ДА. И приведенный человеком пример - два стрелка против одного, при наличии коллиматора у одного и отсутствие оного у двоих, делает сию ситуёвину далеко не такой однозначной, как описано в видео.
Коллиматор не повышает вероятность попадания - он многократно ускоряет процесс прицеливания, особенно по движущимся целям и из неудобных положений. Коллиматорные прицелы первоначально появились в ВМВ на самолетах - к концу войны ВСЕ истребители были оснащены коллиматорами. Можно сделать выводы.
А на стрелковке они появились только сегодня из за развития электроники и оптики.
кщееш>> поэтому для опытного стрелка он не нужен, а неопытному ... ну может быть.
Meskiukas> Коллиматор ... Неопытным он мешает куда больше, чем опытным.
НЕПРАВДА. Как раз коллиматорные прицелы сильно облегчают обучение стрелков. Но есть три трабла:
1. Коллиматор тоже требует пристрелки, причем даже более тщательной, чем механика или диоптры
2. Научившийся стрелять с коллиматором с трудом научится стрелять без него
3. Среди коллиматорных прицелов (пока) очень много откровенного дрэга. Причем даже среди известных фирм (см. историю с Эотехом)
Meskiukas>
Коллиматор ... Неопытным он мешает куда больше, чем опытным.НЕПРАВДА. Как раз коллиматорные прицелы сильно облегчают обучение стрелков. Но есть три трабла:
1. Коллиматор тоже требует пристрелки, причем даже более тщательной, чем механика или диоптры
2. Научившийся стрелять с коллиматором с трудом научится стрелять без него
3. Среди коллиматорных прицелов (пока) очень много откровенного дрэга. Причем даже среди известных фирм (см. историю с Эотехом)
Wyvern-2> Для любого коллиматора...
У нас уже есть тема со срачем по стрелковке, включая прицелы:
http://forums.airbase.ru/2017/01/t56353_9--malbruk-v-pokhod-sobralsya.9813.html
У нас уже есть тема со срачем по стрелковке, включая прицелы:
http://forums.airbase.ru/2017/01/t56353_9--malbruk-v-pokhod-sobralsya.9813.html
кщееш> тада да. цепляй коллиматор хрен с тобой.
кщееш> Только напиши кровью на стене почему ты это сделал, чтобы люди, которые через 50 лет тебя найдут не подумали что ты дурачок.
тогда для чего он вообще, если всё так плохо? Вон люди пишут, что многократно ускоряет процесс прицеливания. Я его в руках не держал, не в курсе.
кщееш> Только напиши кровью на стене почему ты это сделал, чтобы люди, которые через 50 лет тебя найдут не подумали что ты дурачок.
тогда для чего он вообще, если всё так плохо? Вон люди пишут, что многократно ускоряет процесс прицеливания. Я его в руках не держал, не в курсе.
Wyvern-2> НЕПРАВДА. Как раз коллиматорные прицелы сильно облегчают обучение стрелков.
Ты просто не видел КАКИЕ "коры" мочат неопытные с тем коллиматором. Людям опытным всё доходит и на словах. Довольно быстро начинают работать результативно.
Ты просто не видел КАКИЕ "коры" мочат неопытные с тем коллиматором. Людям опытным всё доходит и на словах. Довольно быстро начинают работать результативно.
кщееш>> тада да. цепляй коллиматор хрен с тобой.
Bredonosec> тогда для чего он вообще, если всё так плохо? Вон люди пишут, что многократно ускоряет процесс прицеливания. Я его в руках не держал, не в курсе.
Я не против коллиматора, я за, коллиматор увеличивает качество новичка, ополченца или полицейского.
Чем профессиональней военное подразделение, тем меньше ему надо коллиматоров на АК.
Bredonosec> тогда для чего он вообще, если всё так плохо? Вон люди пишут, что многократно ускоряет процесс прицеливания. Я его в руках не держал, не в курсе.
Я не против коллиматора, я за, коллиматор увеличивает качество новичка, ополченца или полицейского.
Чем профессиональней военное подразделение, тем меньше ему надо коллиматоров на АК.
кщееш> Чем профессиональней военное подразделение, тем меньше ему надо коллиматоров на АК.
то есть, профи он ничем не помогает, но мешает в связи с весом-батарейками, как в соседней теме упомянули?
(чисто в плане, правильно-ли понял, уточняю)
то есть, профи он ничем не помогает, но мешает в связи с весом-батарейками, как в соседней теме упомянули?
(чисто в плане, правильно-ли понял, уточняю)
кщееш> Чем профессиональней военное подразделение, тем меньше ему надо коллиматоров на АК.
Шаман однако! Новичку как раз не надо. Это имеющим опыт, понимающим он хорош.
Шаман однако! Новичку как раз не надо. Это имеющим опыт, понимающим он хорош.
Meskiukas> Новичку как раз не надо.
Учить стрельбе при помощи коллиматора проще: не надо мушку в прорезь ловить, да и вкладка может быть менее точной.
Учить стрельбе при помощи коллиматора проще: не надо мушку в прорезь ловить, да и вкладка может быть менее точной.
Meskiukas>> Новичку как раз не надо.
Полл> Учить стрельбе при помощи коллиматора проще: не надо мушку в прорезь ловить, да и вкладка может быть менее точной.
Эх, Паша! ТАКИЕ коры мочат, что волосы дыбом! Я не зря писал про имеющих опыт, т.е. понимающих, хоть чуток, что к чему. Вот им надо коллиматор.
Полл> Учить стрельбе при помощи коллиматора проще: не надо мушку в прорезь ловить, да и вкладка может быть менее точной.
Эх, Паша! ТАКИЕ коры мочат, что волосы дыбом! Я не зря писал про имеющих опыт, т.е. понимающих, хоть чуток, что к чему. Вот им надо коллиматор.
Это не резинострел конечно, но пусть будет:
[태상호의 건스월드] 미 해군 최정예 특수부대 데브그루가 사용하는 MP7 기관단총에 4.6mm 철갑탄을 썼더니... 미군 방탄헬멧도 쉽게 관통하는 위력
대테러 화기의 대명사였던 MP5의 후속 주자이자 20개국의 최정예 팀들에서 사용하고 있는 MP7의 관통 위력 테스트 영상입니다. 관통 시험에는 미군 MSA 미치헬멧이 사용되었습니다.
MP-7 4.6mm DM11 - Create, Discover and Share GIFs on Gfycat
Watch MP-7 4.6mm DM11 GIF by tehroot on Gfycat. Discover more GIFS online at Gfycat. // gfycat.com[태상호의 건스월드] 미 해군 최정예 특수부대 데브그루가 사용하는 MP7 기관단총에 4.6mm 철갑탄을 썼더니... 미군 방탄헬멧도 쉽게 관통하는 위력
대테러 화기의 대명사였던 MP5의 후속 주자이자 20개국의 최정예 팀들에서 사용하고 있는 MP7의 관통 위력 테스트 영상입니다. 관통 시험에는 미군 MSA 미치헬멧이 사용되었습니다.
.
кщееш> Мне не нравится ворье в мо. И тупые аналитики в ап.
кщееш> И следствие которое покрывает . И командиры которые пишут что раненый был без каски. А он был в ней !
Теперь всплыло эти страйкбольных шлемов и броников уйма на складах.
ФСБ знало всё.
Значит было в доле с ворьем из МО.
кщееш> Мне не нравится ворье в мо. И тупые аналитики в ап.
кщееш> И следствие которое покрывает . И командиры которые пишут что раненый был без каски. А он был в ней !
Теперь всплыло эти страйкбольных шлемов и броников уйма на складах.
ФСБ знало всё.
Значит было в доле с ворьем из МО.
кщееш> ФСБ знало всё.
кщееш> Значит было в доле с ворьем из МО.
Всегда так было...
кщееш> Значит было в доле с ворьем из МО.
Всегда так было...
кщееш> Теперь всплыло эти страйкбольных шлемов и броников уйма на складах.
кщееш> ФСБ знало всё.
кщееш> Значит было в доле с ворьем из МО.
осознав коррупцию на всех уровнях управления РФ, остаётся задать себе простой вопрос "насколько извращены и ложны сами цели конфликта?" и следом "кто настоящий враг РФ?"
кщееш> ФСБ знало всё.
кщееш> Значит было в доле с ворьем из МО.
осознав коррупцию на всех уровнях управления РФ, остаётся задать себе простой вопрос "насколько извращены и ложны сами цели конфликта?" и следом "кто настоящий враг РФ?"
кщееш>> Теперь всплыло эти страйкбольных шлемов и броников уйма на складах.
кщееш>> ФСБ знало всё.
кщееш>> Значит было в доле с ворьем из МО.
Vоеnniсh> осознав коррупцию на всех уровнях управления РФ, остаётся задать себе простой вопрос "насколько извращены и ложны сами цели конфликта?" и следом "кто настоящий враг РФ?"
Мне ситуация на руине с 2004 года очевидна, о чем тут имеются необходимые записи.
Враги внешние понятны.
Теперь очевидны и внутренние. - вся элитка что из 90х родом.
Но очевидность внутренних никак не уменьшает внешних.
кщееш>> ФСБ знало всё.
кщееш>> Значит было в доле с ворьем из МО.
Vоеnniсh> осознав коррупцию на всех уровнях управления РФ, остаётся задать себе простой вопрос "насколько извращены и ложны сами цели конфликта?" и следом "кто настоящий враг РФ?"
Мне ситуация на руине с 2004 года очевидна, о чем тут имеются необходимые записи.
Враги внешние понятны.
Теперь очевидны и внутренние. - вся элитка что из 90х родом.
Но очевидность внутренних никак не уменьшает внешних.
кщееш> Мне ситуация на руине с 2004 года очевидна, о чем тут имеются необходимые записи.
В какой степени эта "ситуация" является следствием действий "структур РФ" и разделяющих их "ценности" внешних предствителей?
кщееш> Но очевидность внутренних никак не уменьшает внешних.
Будешь спорить, что
Внутренние - существенно искажают "реальность", "агрессивность" и степень "непримеримости" внешних.
Непобедивисправив внутренних - принципиально невозможно противостоять внешним.
?
В какой степени эта "ситуация" является следствием действий "структур РФ" и разделяющих их "ценности" внешних предствителей?
кщееш> Но очевидность внутренних никак не уменьшает внешних.
Будешь спорить, что
Внутренние - существенно искажают "реальность", "агрессивность" и степень "непримеримости" внешних.
Не
?
Vоеnniсh> В какой степени эта "ситуация" является следствием действий "структур РФ" и разделяющих их "ценности" внешних предствителей?
Ни в какой ценности и в заметной продажность и трусосость в 14 году.
До того благость и глупость
Vоеnniсh> Будешь спорить, что
Vоеnniсh> Внутренние - существенно искажают "реальность", "агрессивность" и степень "непримеримости" внешних.
Много лет преуменьшали.
Vоеnniсh> Непобедивисправив внутренних - принципиально невозможно противостоять внешним.
Сомнительное утверждение.
Ни в какой ценности и в заметной продажность и трусосость в 14 году.
До того благость и глупость
Vоеnniсh> Будешь спорить, что
Vоеnniсh> Внутренние - существенно искажают "реальность", "агрессивность" и степень "непримеримости" внешних.
Много лет преуменьшали.
Vоеnniсh> Не
Сомнительное утверждение.
кщееш> Ни в какой ценности и в заметной продажность и трусосость в 14 году.
Т.е. по твоему "властьимущие/силовики РФ" никак в период 99-14 не "стимулировали" отдаление UA от РФ?
Серьезно?
кщееш> Много лет преуменьшали.
Есть прямо противоположное мнение, особенно про период до 6-8 года.
кщееш> Сомнительное утверждение.
Никаких сомнений.
Экономика, промышленность, технологии, мотивация - всё так или иначе "завязано" на внутренних.
И главное - жесткая система конкурентного отбора "управленцев" по соответствующим "личным качествам", о которых ты последнее время много пишешь.
Т.е. по твоему "властьимущие/силовики РФ" никак в период 99-14 не "стимулировали" отдаление UA от РФ?
Серьезно?
кщееш> Много лет преуменьшали.
Есть прямо противоположное мнение, особенно про период до 6-8 года.
кщееш> Сомнительное утверждение.
Никаких сомнений.
Экономика, промышленность, технологии, мотивация - всё так или иначе "завязано" на внутренних.
И главное - жесткая система конкурентного отбора "управленцев" по соответствующим "личным качествам", о которых ты последнее время много пишешь.
Это сообщение редактировалось 30.10.2022 в 17:47
кщееш>> Ни в какой ценности и в заметной продажность и трусосость в 14 году.
Vоеnniсh> Т.е. по твоему "властьимущие/силовики РФ" никак в период 99-14 не "стимулировали" отдаление UA от РФ?
Никак. Они не понимали проблемы вообще.
Vоеnniсh> Серьезно?
Событийным владею полностью.
Веду тут топик с2004 года про раскол Украины.
ФСБ вообще не занимались Украиной.
Уволили тех, кто нарушая, вёл оперативную работу.
кщееш>> Много лет преуменьшали.
Vоеnniсh> Есть прямо противоположное мнение, особенно про период до 6-8 года.
Это мнение лживо.
Его либо враги либо дилетанты высказывают
кщееш>> Сомнительное утверждение.
Vоеnniсh> Никаких сомнений.
Vоеnniсh> Экономика, промышленность, технологии, мотивация - всё так или иначе "завязано" на внутренних.
Vоеnniсh> И главное - жесткая система конкурентного отбора "управленцев" по соответствующим "личным качествам", о которых ты последнее время много пишешь.
Это внутренняя проблема.
Она есть. Но её наличие никак не делает реальным то, что вы выше пишите.
Vоеnniсh> Т.е. по твоему "властьимущие/силовики РФ" никак в период 99-14 не "стимулировали" отдаление UA от РФ?
Никак. Они не понимали проблемы вообще.
Vоеnniсh> Серьезно?
Событийным владею полностью.
Веду тут топик с2004 года про раскол Украины.
ФСБ вообще не занимались Украиной.
Уволили тех, кто нарушая, вёл оперативную работу.
кщееш>> Много лет преуменьшали.
Vоеnniсh> Есть прямо противоположное мнение, особенно про период до 6-8 года.
Это мнение лживо.
Его либо враги либо дилетанты высказывают
кщееш>> Сомнительное утверждение.
Vоеnniсh> Никаких сомнений.
Vоеnniсh> Экономика, промышленность, технологии, мотивация - всё так или иначе "завязано" на внутренних.
Vоеnniсh> И главное - жесткая система конкурентного отбора "управленцев" по соответствующим "личным качествам", о которых ты последнее время много пишешь.
Это внутренняя проблема.
Она есть. Но её наличие никак не делает реальным то, что вы выше пишите.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
кщееш> Никак. Они не понимали проблемы вообще.
не понимали, что для того, что бы "отделившиеся" оставались/становились друженственными/партнёрскими, а страна была привлекательной - надо активно работать на это?
100% согласен
кщееш> ФСБ вообще не занимались Украиной.
а кто говорит только про ФСБ?
банально "газовые войны" и соответствующие действия ГазПрома в UA.
кщееш> Она есть. Но её наличие никак не делает реальным то, что вы выше пишите.
Т.е. Экономика, промышленность, технологии, мотивация - не завязано на системы управления РФ и с полным бардаком, ложью, лицемерием и коррупцией можно чего то достигать вовне?
кщееш> Это мнение лживо.
кщееш> Его либо враги либо дилетанты высказывают
ну да, сложно незамечать фактов.
много проще по националистическому признаку навешать ярлыков и назвать всех вокруг врагами, только "мы д'Артаньяны"
не понимали, что для того, что бы "отделившиеся" оставались/становились друженственными/партнёрскими, а страна была привлекательной - надо активно работать на это?
100% согласен
кщееш> ФСБ вообще не занимались Украиной.
а кто говорит только про ФСБ?
банально "газовые войны" и соответствующие действия ГазПрома в UA.
кщееш> Она есть. Но её наличие никак не делает реальным то, что вы выше пишите.
Т.е. Экономика, промышленность, технологии, мотивация - не завязано на системы управления РФ и с полным бардаком, ложью, лицемерием и коррупцией можно чего то достигать вовне?
кщееш> Это мнение лживо.
кщееш> Его либо враги либо дилетанты высказывают
ну да, сложно незамечать фактов.
много проще по националистическому признаку навешать ярлыков и назвать всех вокруг врагами, только "мы д'Артаньяны"
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 19.05.2017
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 19.05.2017
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
