Строительство боевых кораблей и судов ВМФ России

Curious> Завод не может чётко отчитаться по затратам

Как могло случиться? В забыть тратились?


WWWW>> Это же так просто! Oniks> санкции

У каждой санкции есть имя.

rubidiy> Т-50 уже сколько до серии довести не могут???

А что с серией Т-50 не так?

Curious> Вообще "Ладогу" должны сдать осенью.
Ну глядя на то, как она сейчас выглядит тут даже ЗХИ осенью не светят имхо...

Oniks> Кто в курсе - чем вызваны такие проколы при строительстве "Ладоги" и "Ильменя".
Для начала - Ладогу спустили с отсутствием 10 единиц ДБА от Ду50 до Ду250. С нарушением герметичности крышки камеры ВПУ (заводской брак производителя в Британии). И ещё много несогласовок по конструкторской документации. И вообще, КБ "Алмаз" такой же "чудный" как и КБ "Вымпел". Всё у них проверено и одобрено вышестоящими организациями. Слава всевышнему, ПЛ не проектируют.

Curious> Ещё проекта нет, а имя зарезервировано:
Мистрали подвели, приходится "компенсировать".

Curious>> Ещё проекта нет, а имя зарезервировано:
Panda-9> Мистрали подвели, приходится "компенсировать".
Железо не подводит, оно только ломается.

Curious>>> Ещё проекта нет, а имя зарезервировано:
Panda-9>> Мистрали подвели, приходится "компенсировать".
Полл> Железо не подводит, оно только ломается.
Мистрали = французы. Они не железные, и ломались... Уже бы был "Севастополь".

Retvizan> неприятно, но честно. получается из его слов с "Лазаревым" точно надо попрощаться. и с "Нахимовым" тоже надо было(

Рахманов снова говорит о том, чтобы пустить крупные надводные корабли советской постройки на иголки. В частности, о "Кузнецове" перед прошлогодним походом к берегам Сирии.
А как напоминают о "долгостроях" фрегатов, корветов, он кивает на предприятия-смежники..
В общем, подобные высказывания "эффективного менеджера" красноречиво его характеризуют.

Retvizan> неприятно, но честно.

Честно?


Честно?!?


Честно сообщил, что поумнел в процессе. Брался починить, а теперь честно заявляет: не вижу смысла в своей работе, лучше дайте денег на новый.

А цена такой честности? Сколько потратили денег и времени на это вкручивание в мозг налогоплательщика?

Зато фотография хорошая. Такой красавец получился. Не зря.

Oneman> В общем, подобные высказывания "эффективного менеджера" красноречиво его характеризуют.
Да не это, а вот слова про "севастопольский завод «Залив»" очень его даже характеризует.
И про Нахимова он тоже вероятно сказки рассказывал.

Retvizan> неприятно, но честно. получается из его слов с "Лазаревым" точно надо попрощаться. и с "Нахимовым" тоже надо было(
Наоборот обоих модернизировать (или в старом корпусе фактически новые корабли построить)
По сути ограниченные старым корпусом и проектом модернизации, решают реальные задачи сегодняшнего дня. А не делают дредноут далекого будущего перенасыщенным новейшими системами, которые потом еще десяток-другой лет не могут подтвердить заложенные в них хар-ки. Эта канитель с эсминцем, а затем с Лидером тянется ни один десяток лет. И пока не видно, чтобы Лидер мог бы появится в 2025г. А даже если появится, то заполнить потребности обоих океанских флотов они смогут не скоро. Посему Лазарева можно было бы пока оставить... на всякий случай...мало ли что будет или вообще не будет Лидера.

brazil> мало ли что будет или вообще не будет Лидера.

Я вот даже близко не вижу, ни Лидера, ни авианосца.

brazil> И про Нахимова он тоже вероятно сказки рассказывал.

Если Вы о философских - это пофигу.

А вот если бы кто-то рассказал о реальных результатах 3-D сканирования (в смысле приемлемости для реального использования), было бы очень интересно.

Много лет назад сталкивался с этим, но то были опыты, не реальное промышленное использование, да и техника сильно изменилась за это время.

По идее, должно сейчас работать.

sam7> А вот если бы кто-то рассказал о реальных результатах 3-D сканирования (в смысле приемлемости для реального использования), было бы очень интересно.
На одной из конференций в прошлом году СМП докладывала о результатах работы в этом направлении как раз по соответствующему заказу. В общем даже успешно: сканирование, получение модели, работа с СПКБ по уточнению чертежей.
Объем не запомнил, но не единичные помещения.

RoyalJib> Я вот даже близко не вижу, ни Лидера, ни авианосца.
Может одновременно Петра Великого и Лазарева поставить на модернизацию, места на Севмаше хватит.
Утопия конечно, но ведь Китай потом не догонишь, как верховный хочет.

LtRum> На одной из конференций в прошлом году СМП докладывала о результатах работы в этом направлении

Увы, я на пенсии, в конференциях уже не участвую.
Может, кто расскажет, кратенько, минут на сорок ©

Или на Неве что будет.

sam7> А вот если бы кто-то рассказал о реальных результатах 3-D сканирования (в смысле приемлемости для реального использования)

Линкор Техас трёхмерно обсканировали и синтезировали модель. А Рахманов красавчик, я отсканировал крейсер и конструктора мне сказали спасибо, чтобы мы без Вашего сиятельства делали? Он бы экономический эффект оценил. Насколько дешевле сканирование вышло чем с рулеткой пользать, и какую экономию эта точность дала в итоге.

Это же не линкор с утраченной документацией. Или?

Вообще, если говорить честно, то Рахманов практически не то что с модернизацией, с ремонтом Нахимова в отведенные сроки и деньги не справился. Но при этом заявляет, что за эти сроки и деньги построил бы некий атомный Каракурт ДМиОЗ повышенной автономности в меньшем корпусе со сменной каждые полгода оптоэлектроникой, в итоге решающий возложенные задачи не хуже Орлана-М.

Shoehanger> Насколько дешевле сканирование вышло чем с рулеткой пользать, и какую экономию эта точность дала в итоге.
для реального применения штука стоящая, а если еще использовать маркеры, то для проектировщиков самое то-- время экономится дай бог и, с рулеткой и бумажками, таскаться не надо. ну и точность зависит от оборудования--в древность видал точность до 50мм( в старый цех как то оборудование хотели ставить, а проект здания потерялся)))))--сейчас вероятно до милиметра дошли ,если не еще точнее
Shoehanger> Но при этом заявляет.
ну у человека работа такая--развод на бабки за мизер напрягов

sam7>> А вот если бы кто-то рассказал о реальных результатах 3-D сканирования (в смысле приемлемости для реального использования)
Shoehanger> Линкор Техас трёхмерно обсканировали и синтезировали модель.

Здесь речь совсем о другом.

Сканируются помещения, расположение трубопроводов, эл.трасс, не говоря об оборудовании.
С переводом в рабочие чертежи для переоборудования.
Сосканировать внешний вид давно могли.

sam7> Здесь речь совсем о другом

Нет. Техас изнутри сканировали. И раньше Нихимова.

sam7>> Здесь речь совсем о другом
Shoehanger> Нет. Техас изнутри сканировали. И раньше Нихимова.

Хоть снаружи, хоть изнутри.

Вопрос о точности.

Для производственных целей точность нужна...
Ну 1 мм, 2 мм с натягом приемлемо.
5 мм - уже почти игрушка.

Retvizan> Глава ОСК Алексей Рахманов о планах российских кораблестроителей - Газета.Ru

И так, господин Рахманов сделал следующее "заявление":

"Но в данном конкретном случае нужно найти в себе мужество и сказать: прошло 35 лет эксплуатации — корабль необходимо отправлять на разделку."

 

На что могу сказать следующее:
Вот, допустим, у меня домик в Подмосковье есть.
Маленькое такое каменное "дворянское гнездышко" со 160-летней историей.
Тот домик обветшал сильно. Крышей, полами, окраской, штукатуркой, печным отоплением.
Но ... те "стены" еще лет 300 простоят, даже без ремонта.
И печка, просто Чудо, какими изразцами облицована.
Приглашаю бригаду строителей. Объясняю, что к чему. И с ужасом наблюдаю "процесс" выноса старья.
Вот от того домика остались одни стены, старые леревянные рами и печка.
Ожидаю бригадира с дальнейшими планами на ремонт. И он появляется с "заявлением".
Типа нефиг этот дом ремонтировать, типа, давай его ломать.
Типа, новый "сообразим".
Моя рука немедленно тянется за "катаной" у пояса, чтобы "поганый" язык вместе с башкой "снести" этой сволочи.
Быстрее "снести", чтобы ярость НЕ ушла, чтобы той ярости и на его бригаду еще хватило.
Чтобы крепко запомнили (чтобы в руках свою голову держали), как с чужой собственностью обращаться.

"Этот тип замахнулся на самое святое, что у нас есть. На нашу Конституцию!"(ц)
Госсобственностью распоряжается в СМИ пространстве, как со своим собственным дерьмом.

Вот, как бы Вы расценили публичное заявление об угрозе уничтожения Вашей собственности?

У Чувака "все дома"? Или он НЕ понимает, что уже сам себе на Срок по статье УК "назвиздел"?

Retvizan> неприятно, но честно. получается из его слов с "Лазаревым" точно надо попрощаться. и с "Нахимовым" тоже надо было(

Даже в "голову" не берите такие мысли.
"Собака лает ветер носит!"(ц)

liv444.1> "Этот тип замахнулся на самое святое, что у нас есть. На нашу Конституцию!"(ц)

Красиво, но неприменимо к кораблям.
Не о словах Рахманова, а о Ваших.

Звучало, как-то, Аврору на ход поставить.
Не нужно сравнивать дома и корабли, дома живут дольше.

Я в принципе противник крайностей, по жизненной философии.