Высотные ракеты SashaMaks

Мой проект высотных ракет.
 
1 9 10 11 12 13 43
RU SashaMaks #01.07.2017 12:27  @Nil admirari#01.07.2017 12:13
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

N.a.> Рвать стеклоткань надо уже пропитанную эпоксидом.

Снова как-то по диагонали читаешь:

SashaMaks>> для стеклопластика на стеклоткани

N.a.> Может кто нить объяснит это?

Я не могу тут ничего объяснить. Я не руками работаю, а приборами с цифрами. Саму стеклоткань еще ни разу не рвал в чистом виде, так как это не целевой материал и таковым в двигателе не будет все равно.

Полученная прочность меня более чем устраивает. Сейчас собираю новый двигатель РДМ-60-6 для эксперимента всего с одним слоем стеклоткани Т-11 в стеклопластике для цилиндрического корпуса. Там КМС на уровне 0,1 получается для рабечего давления в 20…30атм. У бумаги было лишь 0,2 на 10…20атм.
RU mihail66 #01.07.2017 12:44  @SashaMaks#01.07.2017 12:27
+
-
edit
 

mihail66

опытный

SashaMaks> .........Сейчас собираю новый двигатель РДМ-60-6 для эксперимента всего с одним слоем стеклоткани Т-11 в стеклопластике для цилиндрического корпуса. Там КМС на уровне 0,1 получается для рабечего давления в 20…30атм. У бумаги было лишь 0,2 на 10…20атм.

Я "тащусь", блин!
Не пора ли мне начать корпуса для моторов из стеклопластика крутить!?
Слежу за развитием...
Экспериментальные многоступенчатые ракеты.  58.0.3029.11058.0.3029.110
RU mihail66 #01.07.2017 14:42  @SashaMaks#01.07.2017 11:10
+
-
edit
 

mihail66

опытный

SashaMaks> Ширина образца (7,2±0,1)мм, толщина 0,28мм, (132±0,5)кГс.
А какое удлинение было у образца в момент разрыва, и какая длинна образца?
И!, разрыв получился в одном месте, или присутствуют множественные разрушения по всей длине образца?
(на фото "разорванного" хотелось бы взглянуть)
Экспериментальные многоступенчатые ракеты.  58.0.3029.11058.0.3029.110
RU Nil admirari #01.07.2017 14:57  @SashaMaks#01.07.2017 12:27
+
-
edit
 

Nil admirari

втянувшийся

SashaMaks> для стеклопластика на стеклоткани

С утра не заметил. Использовалась ЭД-20+ЭТАЛ-45М (2:1) ?
 52.052.0
RU Nil admirari #01.07.2017 15:01  @mihail66#01.07.2017 12:44
+
-
edit
 

Nil admirari

втянувшийся

mihail66> Не пора ли мне начать корпуса для моторов из стеклопластика крутить!?

Это еще уметь надо делать. С твоим подходом к делу "Нашел за пару секунд" не получится.
 52.052.0
RU mihail66 #01.07.2017 15:45  @Nil admirari#01.07.2017 15:01
+
-
edit
 

mihail66

опытный

N.a.> Это еще уметь надо делать. С твоим подходом к делу "Нашел за пару секунд" не получится.
Аааа.... Не понял ни чего, поясни.
Экспериментальные многоступенчатые ракеты.  58.0.3029.11058.0.3029.110
RU mihail66 #01.07.2017 18:43  @Nil admirari#01.07.2017 14:57
+
-
edit
 

mihail66

опытный

N.a.> С утра не заметил. Использовалась ЭД-20+ЭТАЛ-45М (2:1) ?

Пристально слежу за Сашиным творчеством, но судя по фоткам там не ЭТАЛ.
Экспериментальные многоступенчатые ракеты.  58.0.3029.11058.0.3029.110
RU SashaMaks #01.07.2017 20:56  @mihail66#01.07.2017 14:42
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

mihail66> А какое удлинение было у образца в момент разрыва, и какая длинна образца?

Не знаю, это я не могу замерить. Слишком простая у меня разрывная машинка.

mihail66> (на фото "разорванного" хотелось бы взглянуть)

Вот:
Прикреплённые файлы:
DSCN8419.JPG (скачать) [2304x1728, 502 кБ]
 
 
RU SashaMaks #01.07.2017 20:58  @Nil admirari#01.07.2017 14:57
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

N.a.> С утра не заметил. Использовалась ЭД-20+ЭТАЛ-45М (2:1) ?

Клей ЭДП.
Там вроде ЭД-20 и отвердитель ПЭПА.
Прикреплённые файлы:
EPOXY-1.png (скачать) [327x497, 130 кБ]
 
 
RU SashaMaks #01.07.2017 20:59  @Nil admirari#01.07.2017 15:01
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

N.a.> Это еще уметь надо делать. С твоим подходом к делу "Нашел за пару секунд" не получится.

Формы нужны, а так, как по мне, то проще, чем с бумагой. В основном в том плане, что эпоксидная смола почти не даёт усадки, как простые клеи, вроде жидкого стекла или ПВА.
RU mihail66 #01.07.2017 21:23  @SashaMaks#01.07.2017 20:56
+
-
edit
 

mihail66

опытный

SashaMaks> Вот:

Ах, у тебя оно вон как!
Я думал, что ты рвешь кусок стеклопластиковой ленты определенной длины и одинаковой ширины и толщины.
Поэтому спросил про удлинение перед разрушением.
Хотел для себя понять на сколько корпус распухнет, прежде чем лопнет.
Экспериментальные многоступенчатые ракеты.  59.0.3071.11559.0.3071.115
RU mihail66 #01.07.2017 21:31  @SashaMaks#01.07.2017 20:59
+
-
edit
 

mihail66

опытный

SashaMaks> Формы нужны, а так, как по мне, то проще, чем с бумагой. В основном в том плане, что эпоксидная смола почти не даёт усадки, как простые клеи, вроде жидкого стекла или ПВА.

Да, для твоих корпусов без них не обойтись.
Что для меня, то нет ничего проще, на ПП трубу ткань с эпоксидом накрутить.
А когда застынет влить в трубу кипяточку и после остывания вытащить.
(раздражает, что перевачкаешся весь)

Но корпус 60мм на одном обороте для 20-30Атм меня возбуждает, поэтому вопросы такие.
Экспериментальные многоступенчатые ракеты.  59.0.3071.11559.0.3071.115
RU mihail66 #01.07.2017 21:44  @SashaMaks#01.07.2017 20:58
+
-
edit
 

mihail66

опытный

SashaMaks> Клей ЭДП.
SashaMaks> Там вроде ЭД-20 и отвердитель ПЭПА.

А ты как-то специально эту композицию выбрал вместо ЭД+Этал?
Ты эпоксид греешь перед пропиткой Т-11?
Экспериментальные многоступенчатые ракеты.  59.0.3071.11559.0.3071.115
RU SashaMaks #01.07.2017 21:45  @mihail66#01.07.2017 21:23
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

mihail66> Хотел для себя понять на сколько корпус распухнет, прежде чем лопнет.

Это зависит от модуля упругости:

Модуль упругости — Википедия

Модуль упругости — общее название нескольких физических величин, характеризующих способность твёрдого тела (материала, вещества) упруго деформироваться (то есть не постоянно) при приложении к нему силы. В области упругой деформации модуль упругости тела в общем случае зависит от напряжения и определяется производной (градиентом) зависимости напряжения от деформации, то есть тангенсом угла наклона начального линейного участка диаграммы напряжений-деформаций: где: В наиболее распространенном случае зависимость напряжения и деформации линейная (закон Гука): Если напряжение измеряется в паскалях, то, поскольку деформация является безразмерной величиной, единицей измерения λ также будет паскаль. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 

Для стеклопластика он примерно на порядок больше, чем у бумаги. Зависит от плотности ткани, чем больше плотность волокон в структуре, тем выше модуль упругости у стеклопластика. А так же от направления волокон.
RU SashaMaks #01.07.2017 21:49  @mihail66#01.07.2017 21:31
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

mihail66> Но корпус 60мм на одном обороте для 20-30Атм меня возбуждает, поэтому вопросы такие.

Вот посчитал, что получается только для одного слоя стеклопластика (см. рис.). 39атм - это больше, чем для 6-и слойного бумажного корпуса, где было только где-то 25-30атм. Сейчас хочу порвать ещё заготовленные образцы из ватмана и ватмана, пропитанного эпоксидной смолой для более точного сравнения.
Прикреплённые файлы:
 
RU SashaMaks #01.07.2017 21:50  @mihail66#01.07.2017 21:44
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

mihail66> А ты как-то специально эту композицию выбрал вместо ЭД+Этал?

Нет, я всегда только этим клеем и пользовался, другого и не видел.

mihail66> Ты эпоксид греешь перед пропиткой Т-11?

Нет, а зачем? Нагреваю потом, для ускорения застывания.
RU mihail66 #01.07.2017 21:54  @SashaMaks#01.07.2017 21:45
+
-
edit
 

mihail66

опытный

SashaMaks> Это зависит от модуля упругости:

Это я понимаю, вот и интересует какой в твоем случае модуль упругости, и достаточен ли он (модуль) для того, что бы в моем случае заглушки первыми не повылетали.
Не маловато ли одного слоя стеклопластика будет для 30Атм?
Экспериментальные многоступенчатые ракеты.  59.0.3071.11559.0.3071.115
RU mihail66 #01.07.2017 21:56  @SashaMaks#01.07.2017 21:50
+
-
edit
 

mihail66

опытный

SashaMaks> Нет, а зачем? ...

Что бы эпоксид более текучим стал и стеклоткань лучше пропитать.

SashaMaks> Нет, я всегда только этим клеем и пользовался, другого и не видел.

Просто ЭД+Этал более жидкая.
Экспериментальные многоступенчатые ракеты.  59.0.3071.11559.0.3071.115
RU mihail66 #01.07.2017 22:04  @SashaMaks#01.07.2017 21:49
+
-
edit
 

mihail66

опытный

SashaMaks> Вот посчитал, что получается только для одного слоя стеклопластика (см. рис.)...

Хорошая картинка, возьму на вооружение.

И думаю все же 2 слоя сделать, с перпендикулярным расположением волокон.
А для одного слоя какая величина нахлеста краев стеклоткани?
За картинку спасибо!
Экспериментальные многоступенчатые ракеты.  59.0.3071.11559.0.3071.115
RU Nil admirari #01.07.2017 22:05
+
-
edit
 

Nil admirari

втянувшийся

Еще лучше компаунд ЭТАЛ-1445. Он вообще как вода.
 52.052.0
RU SashaMaks #01.07.2017 22:13  @mihail66#01.07.2017 21:54
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

mihail66> Это я понимаю, вот и интересует какой в твоем случае модуль упругости, и достаточен ли он (модуль) для того, что бы в моем случае заглушки первыми не повылетали.

Заглушки вылетают по разным причинам и далеко не всегда в этом виноват модуль упругости.

mihail66> Не маловато ли одного слоя стеклопластика будет для 30Атм?

Не маловато в смысле прочности или теплостойкости?
В первом случае ошибки нет. Во втором случае корпус - это не ТЗП.
RU SashaMaks #01.07.2017 22:14  @mihail66#01.07.2017 21:56
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

mihail66> Что бы эпоксид более текучим стал и стеклоткань лучше пропитать.

Разницы не замечал, пока застывает всё по-любому пропитывается насквозь с нагрев или без.
RU SashaMaks #01.07.2017 22:16  @mihail66#01.07.2017 22:04
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

mihail66> И думаю все же 2 слоя сделать, с перпендикулярным расположением волокон.

Будет слабее, чем оба слоя в одном направлении. Получится только не более 60атм (40 атм + 20 атм), а так может быть 80атм (40 атм + 40 атм).

mihail66> А для одного слоя какая величина нахлеста краев стеклоткани?

Не замерял на прочность, но минимум 10мм, а так 15-20мм.
RU mihail66 #01.07.2017 22:24  @SashaMaks#01.07.2017 22:13
+
-
edit
 

mihail66

опытный

SashaMaks> Не маловато в смысле прочности или теплостойкости?
SashaMaks> В первом случае ошибки нет. Во втором случае корпус - это не ТЗП.

Я в том смысле, что пусть труба держит 30Атм, но на сколько ее при этом раздует?
Экспериментальные многоступенчатые ракеты.  59.0.3071.11559.0.3071.115
RU mihail66 #01.07.2017 22:38  @SashaMaks#01.07.2017 22:16
+
-
edit
 

mihail66

опытный

SashaMaks> Будет слабее, чем оба слоя в одном направлении. Получится только не более 60атм (40 атм + 20 атм), а так может быть 80атм (40 атм + 40 атм).

Согласен, что слабее чем два слоя в одну сторону.
Просто из твоей картинки выходит, что прочность на разрыв в разных направлениях в 4 раза отличается.
Выходит, что трубу скорей в разные стороны порвет, чем разворотит.
Если расположить слои перпендикулярно, то шансы у направления разрыва уравниваются.
(Хотя то же не уравниваются, они уравняются если два слоя вдоль и один поперек, это 1мм толщины стенки.
То что надо, так и исполню!)

SashaMaks> Не замерял на прочность, но минимум 10мм, а так 15-20мм.
Понятно, хотел подстраховаться.
Экспериментальные многоступенчатые ракеты.  59.0.3071.11559.0.3071.115
1 9 10 11 12 13 43

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru