[image]

Альтернативные варианты развития авианесущих кораблей

 
1 23 24 25 26 27 60
RU Vodoborez #20.07.2017 20:35  @paralay#20.07.2017 17:10
+
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

paralay> Знаю, вот такие: Ульяновск (авианосец) — Википедия
гы... спасибо, но великоват...
у него полное ВИ - 79кт. Это много. Дорогой будет.
Скажите, а в Вашей табличке 50кт это какое ВИ ???
Наибольшее, полное, стандартное или нормальное ???
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU paralay #20.07.2017 20:42  @Vodoborez#20.07.2017 20:35
+
+1
-
edit
 

paralay

опытный

Vodoborez> Наибольшее, полное, стандартное или нормальное ???
полное
   59.0.3071.11559.0.3071.115

pkl

аксакал

Vodoborez> Ничего вокруг А110 и А100 создавать не надо.
Vodoborez> Нужно дать УЖЕ существующим полкам ПВО свой локальный ДРЛО. Это аксиома ПВО.
Вам не кажется, что дискуссия ушла куда-то в сторону? Зачем? Чем Вам А-100 не нравится? Он уже есть, в отличие от палубника. И откуда Вам известна стоимость А-100?

Vodoborez> Чего про Севмаш молчите?
А что я должен про него сказать?
   44

pkl

аксакал

paralay> Отсюда с нашей стороны смысл строить авианосец более 25000 т я не вижу. Он также может нести "средний истребитель" с горизонтальным взлётом и посадкой. Атомный корабль на базе 1144. Пока 12 - 24 МиГ-29К/КУБ, потом "горизонтальный ЛМФС".
У меня, кстати, тоже возникла идея авианосца на базе 1144. Точнее, на базе Лидера. Не знаю, насколько это возможно.
   44

pkl

аксакал

Vodoborez> замечательно, :eek:
Vodoborez> тогда ознакомьтесь с их ТТХ, с высотой поражения
Vodoborez> и сопоставьте с потолком Хокая и А-100
Зачем? Я знаю их ТТХ. Что Хокай, что А-100 можно подбить на взлёте.
   44

Полл

координатор
★★★★★
Vodoborez>> и сопоставьте с потолком Хокая и А-100
pkl> Что Хокай, что А-100 можно подбить на взлёте.
Потолок Хокая равен потолку Ан-32, подбитому из ПЗРК над Славянском.
   1717

ttt

аксакал

☠☠
paralay>> Отсюда с нашей стороны смысл строить авианосец более 25000 т я не вижу. Он также может нести "средний истребитель" с горизонтальным взлётом и посадкой. Атомный корабль на базе 1144. Пока 12 - 24 МиГ-29К/КУБ, потом "горизонтальный ЛМФС".
pkl> У меня, кстати, тоже возникла идея авианосца на базе 1144. Точнее, на базе Лидера. Не знаю, насколько это возможно.

Сон разума рождает чудовищ...

Пока ни один авианосец в 25000 тонн не нес сверхзвуковой истребитель с ГВП. Лидер еще меньше да еще и с громоздкой ЯЭУ. То гиганты, то карлики. Нет чтоб выбрать нормальный для России и проверенный 60000 тонн :)
   54.054.0
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> Нет. Делали всего две страны - Англия и США. Остальные - покупали. И эти технологии уходят.
ttt> У кого из них куплена?
Это не паровые. Энергия мизерна.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

ttt

аксакал

☠☠
S.I.>>> Нет. Делали всего две страны - Англия и США. Остальные - покупали. И эти технологии уходят.
ttt>> У кого из них куплена?
S.I.> Это не паровые. Энергия мизерна.

Да, ты прав. Это не паровая. Паровые действующие действительно строили только США и Великобритания с 1950-х. Но с другой стороны, больше и авианосцев никто не строил кроме Франции, которая чтоб сэкономить купила их.

СССР свои крупные авианосцы не достроил. Но катапульта как говорят была на мази. Так что построить не вопрос.
   54.054.0
RU Vodoborez #21.07.2017 11:07  @paralay#20.07.2017 20:42
+
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

paralay> полное
спасибо,
у Кузнецова наибольшая ширина 72м - ВИ полное 60кт
У Ульяновска ширина всего на 3,5м больше, а ВИ полное уже под 80кт

мой вариант с шириной 80м не годится ?
Он получается никак не может быть 65-70кт ???
а если будет с таким ВИ, то перевернётся?
   49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 21.07.2017 в 19:19
RU Vodoborez #21.07.2017 11:09  @Полл#21.07.2017 05:49
+
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

Полл> Потолок Хокая равен потолку Ан-32, подбитому из ПЗРК над Славянском.
так наверное Ан снизился?
или есть ПЗРК с высотой 10 000м ???
   49.0.2623.11249.0.2623.112

Vodoborez
vodoborez

опытный

pkl> Зачем? Я знаю их ТТХ. Что Хокай, что А-100 можно подбить на взлёте.
логично... только взлёт охраняться должен...
а вертушку можно и при взлете и после взлёта. И вообще всё время.
Чувствуете разницу?
   49.0.2623.11249.0.2623.112

Vodoborez
vodoborez

опытный

pkl> Вам не кажется, что дискуссия ушла куда-то в сторону? Зачем? Чем Вам А-100 не нравится? Он уже есть, в отличие от палубника. И откуда Вам известна стоимость А-100?
никуда она не ушла. Это дискуссия напрямую касается разработки трамплинного
палубного ДРЛО. Я просто предлагаю совместить этот процесс с легким ДПЛО для суши,
о котором недавно говорил Борисов. А100 нравится. Он нужен, но он дорогой и требует длинной ВПП.
В некоторых местах его уместно заменить на более дешёвый и неприхотливый А-110.
Именно он должен стать массовым. Его в 5 раз больше можно купить.
Стоимость известна из сравнения цены Хокая и АВАКСа. В этой ветке всё это приведено.
Разница в 5 раз.
pkl> А что я должен про него сказать?
Вы предлагали Залив. Как Вам Севмаш?
У него ещё и опыт по переделке Горшкова имеется. Почти свежий.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU spam_test #21.07.2017 11:32  @Vodoborez#20.07.2017 20:35
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Vodoborez> гы... спасибо, но великоват...
Меня все больше посещают сомнения, что водоизмещение сильно влияет на стоимость боевого корабля.
   44
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
ttt> СССР свои крупные авианосцы не достроил. Но катапульта как говорят была на мази. Так что построить не вопрос.
Паровая - уже не нужна. Устарела она как класс.
   49.0.2623.11249.0.2623.112

pkl

аксакал

Полл> Потолок Хокая равен потолку Ан-32, подбитому из ПЗРК над Славянском.
Ну, тогда никаких "хокаев" над сушей, только высотные, типа А-100.
   44

pkl

аксакал

Vodoborez> а вертушку можно и при взлете и после взлёта. И вообще всё время.
А вертушку охранять не надо?
   44
+
+1
-
edit
 

pkl

аксакал

Vodoborez> никуда она не ушла. Это дискуссия напрямую касается разработки трамплинного
Vodoborez> палубного ДРЛО. Я просто предлагаю совместить этот процесс с легким ДПЛО для суши,
Не получится. Требования к сухопутному и палубному самолётам настолько сильно различаются, что по факту это будут РАЗНЫЕ самолёты. При этом для суши самолёт ДРЛО уже есть и весьма неплохой. Изобретать его заново не надо.

Vodoborez> Вы предлагали Залив. Как Вам Севмаш?
Vodoborez> У него ещё и опыт по переделке Горшкова имеется. Почти свежий.
Против Севмаша ничего не имею, но авианосец, который там можно построить, будет примерно с Викрамадитью. Если такой вариант сойдёт, то можно и там. Но где мы будем строить подводные лодки? Севмаш на них специализируется и перегружен заказами.
   44

Vodoborez
vodoborez

опытный

pkl> А вертушку охранять не надо?
т.е. Вы предлагаете спецназу бегать за ней по лесам?
Представляю эту картину... :D
   49.0.2623.11249.0.2623.112

pkl

аксакал

Vodoborez> т.е. Вы предлагаете спецназу бегать за ней по лесам?
Нет, я предлагаю летать ей в зоне действия нашего ЗРК. Неужели нельзя догадаться?
   44

Vodoborez
vodoborez

опытный

pkl> Не получится. Требования к сухопутному и палубному самолётам настолько сильно различаются, что по факту это будут РАЗНЫЕ самолёты. При этом для суши самолёт ДРЛО уже есть и весьма неплохой.
нет, его нет. Борисов только обмолвился о том, что над ним думают.
Если сухопутный сделать в размерах Хокая и с учётом короткого взлёта, то выйдет трамплинный.
Короткий взлёт сухопутному крайне важен, т.к. супостат долбит ВПП в первую очередь.

pkl> Против Севмаша ничего не имею, но авианосец, который там можно построить, будет примерно с Викрамадитью. Но где мы будем строить подводные лодки? ... перегружен заказами.
я Вам привел размеры Цеха №55. Туда Ульяновск влезет. Окститесь!
К 2025 серию Бореев закончат, а Ясени можно строить в №50.
   49.0.2623.11249.0.2623.112

Vodoborez
vodoborez

опытный

pkl> Нет, я предлагаю летать ей в зоне действия нашего ЗРК. Неужели нельзя догадаться?
простите, а как это спасёт от ПЗРК ???
   49.0.2623.11249.0.2623.112

pkl

аксакал

pkl>> При этом для суши самолёт ДРЛО уже есть и весьма неплохой.
Vodoborez> нет, его нет. Борисов только обмолвился о том, что над ним думают.
Как нет??? :eek:
А это что такое:

???

Vodoborez> Короткий взлёт сухопутному крайне важен, т.к. супостат долбит ВПП в первую очередь.
По такому супостату мы будем долбить МБРами. Так что состояние ВПП не имеет значения.

Vodoborez> я Вам привел размеры Цеха №55. Туда Ульяновск влезет. Окститесь!
Vodoborez> К 2025 серию Бореев закончат, а Ясени можно строить в №50.
Будут Хаски делать. Или те же Ясени - их надо много.
   44

pkl

аксакал

Vodoborez> простите, а как это спасёт от ПЗРК ???
Районы, прилегающие к местам дислокации ЗРК, должны охраняться во избежание проникновения туда диверсантов.

Но в общем и целом получается, что самым лучшим средством сухопутного самолёта ДРЛО является А-100. Который ещё может выявлять цели на земле и осуществлять управление войсками.
   44
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
BG intoxicated #21.07.2017 22:29
+
-1
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

По дальности обнаружения (например Ф-35) пара перспективных палубных беспилотных самолетов ДРЛО с продольно-боковой компоновки РЛС практически не будет уступать одному А-100.

На тяжелом авианосце (130КТ) можно базировать и несколько заправщиков.
   54.054.0
Это сообщение редактировалось 21.07.2017 в 22:40
1 23 24 25 26 27 60

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru