mihail66
инфо
инструменты
pinko
Xan
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/rl/rl0/img02/pgc/432x288/128x128-crop/52bab465-0ff1-f7d3-0ff1-f7dc549beb78.photo.0.jpg)
Электронное оборудование ракет - БРЭО,часть XIV
Теги:
mihail66> Я сегодня сходил в местный "Apple-Service", обещали уже в понедельник помочь.
Микруху ADXL316 припаяли.
Начались настольные эксперименты.
Тест на перегрузку (удароустойчивость). Заметил, что если постучать по плате, то возможно ложное срабатывание. И если постучать по плате в направлении перпендикулярном к измеряемой оси, то-же самое.
В цепи опорного напряжения компаратора стоит китайский подстроечник 3296W-1-103LF (аналог СП5-2ВБ).
Но нигде нет его механических характеристик, кроме количества витков.
Может кто знает, как эти "резики" удар воспринимают?
*Пока писал, вдруг подумалось, поставить в цепь опорника пару кондюков.
Микруху ADXL316 припаяли.
Начались настольные эксперименты.
Тест на перегрузку (удароустойчивость). Заметил, что если постучать по плате, то возможно ложное срабатывание. И если постучать по плате в направлении перпендикулярном к измеряемой оси, то-же самое.
В цепи опорного напряжения компаратора стоит китайский подстроечник 3296W-1-103LF (аналог СП5-2ВБ).
Но нигде нет его механических характеристик, кроме количества витков.
Может кто знает, как эти "резики" удар воспринимают?
*Пока писал, вдруг подумалось, поставить в цепь опорника пару кондюков.
mihail66> *Пока писал, вдруг подумалось, поставить в цепь опорника пару кондюков.
Это правильно, но также тебе нужен НЧ RC-фильтр на выходе ADXL316.
Это правильно, но также тебе нужен НЧ RC-фильтр на выходе ADXL316.
mihail66> В цепи опорного напряжения компаратора стоит китайский подстроечник 3296W-1-103LF (аналог СП5-2ВБ).
Ну так заменить подстроечник постоянными.
Или вынести его с платы на проводах.
mihail66> И если постучать по плате в направлении перпендикулярном
При стуке колебания получаются по всем осям.
Ну так заменить подстроечник постоянными.
Или вынести его с платы на проводах.
mihail66> И если постучать по плате в направлении перпендикулярном
При стуке колебания получаются по всем осям.
pinko> Это правильно, но также тебе нужен НЧ RC-фильтр на выходе ADXL316.
Он там есть, как у GY-61 на 50Гц.
Он там есть, как у GY-61 на 50Гц.
Xan> Ну так заменить подстроечник постоянными.
Не хочу, хочу оставить его в ракете.
Сначала на легких моторчиках в реалиях поупражняться. Не обязательно, что -1G будет оптимальным.
Xan> Или вынести его с платы на проводах.
Я специально его на макетку поставил и специально стучал, с работы осциллограф притащил, и наблюдаю как он на ускорение реагирует.
Не хочу, хочу оставить его в ракете.
Сначала на легких моторчиках в реалиях поупражняться. Не обязательно, что -1G будет оптимальным.
Xan> Или вынести его с платы на проводах.
Я специально его на макетку поставил и специально стучал, с работы осциллограф притащил, и наблюдаю как он на ускорение реагирует.
mihail66> Он там есть, как у GY-61 на 50Гц.
ADXL316 не имеет встроенного НЧФ, только внутренний резистор.
Если у тебе есть внешний - 50Гц это просто "roll off" частота, которая по-прежнему слишком высока для твоего приложения.Тебе потребуется около 0,1-0,5 Гц.
ADXL316 не имеет встроенного НЧФ, только внутренний резистор.
Если у тебе есть внешний - 50Гц это просто "roll off" частота, которая по-прежнему слишком высока для твоего приложения.Тебе потребуется около 0,1-0,5 Гц.
pinko>Тебе потребуется около 0,1-0,5 Гц.
Да?
Стоит попробовать.
Я как в GY-61 ставил керамику 0,01 мк.
Вроде все работало, только разбил все быстро, не наигрался.
А если 0,5 Гц сделать, то ракета за полсекунды сможет далеко улететь, и сильно затормозить вторую ступеньку.
Не много ли 0,5Гц?
Сделаю хотя-бы для начала 5Гц.
Я сейчас готовлю только первую ступень, а во второй вместо мотора гильза с эквивалентной массой, 2 хлопушки и альтиметр с акселерометром.
Да?
Стоит попробовать.
Я как в GY-61 ставил керамику 0,01 мк.
Вроде все работало, только разбил все быстро, не наигрался.
А если 0,5 Гц сделать, то ракета за полсекунды сможет далеко улететь, и сильно затормозить вторую ступеньку.
Не много ли 0,5Гц?
Сделаю хотя-бы для начала 5Гц.
Я сейчас готовлю только первую ступень, а во второй вместо мотора гильза с эквивалентной массой, 2 хлопушки и альтиметр с акселерометром.
Это сообщение редактировалось 04.08.2017 в 16:59
Xan>> Ну так заменить подстроечник постоянными.
mihail66> Не хочу, хочу оставить его в ракете.
Не советую. Лучше сделать цепочку из нескольких резисторов и перемычку, которую можно переставлять. Но не используй стандартные джамперы для этого, лучше что-нибудь легко перепаиваемое.
mihail66> Я специально его на макетку поставил и специально стучал, с работы осциллограф притащил, и наблюдаю как он на ускорение реагирует.
плохо реагирует
Примерно, как на рисунке ниже. Там 4096=5 вольт.
mihail66> Не хочу, хочу оставить его в ракете.
Не советую. Лучше сделать цепочку из нескольких резисторов и перемычку, которую можно переставлять. Но не используй стандартные джамперы для этого, лучше что-нибудь легко перепаиваемое.
mihail66> Я специально его на макетку поставил и специально стучал, с работы осциллограф притащил, и наблюдаю как он на ускорение реагирует.
плохо реагирует
Примерно, как на рисунке ниже. Там 4096=5 вольт.
Прикреплённые файлы:
Б.г.> плохо реагирует Примерно, как на рисунке ниже. Там 4096=5 вольт.
Это на рисунке подстроечник так от тряски шумит???
Примерно, как на рисунке ниже. Там 4096=5 вольт.Это на рисунке подстроечник так от тряски шумит???
Б.г.> Но не используй стандартные джамперы для этого, лучше что-нибудь легко перепаиваемое.
Может вместо джамперов контактную колодку с винтиками под которые провода зажимаются.
А в эту колодку сменный постоянный резистор?
Может вместо джамперов контактную колодку с винтиками под которые провода зажимаются.
А в эту колодку сменный постоянный резистор?
mihail66> Сделаю хотя-бы для начала 5Гц.
Нужно найти приемлемое значение для твоего приложения ... просто имей в виду, что RC-фильтр не является вертикальным вырезом и частота фильтра равна -3дБ, базовая теория:
Нужно найти приемлемое значение для твоего приложения ... просто имей в виду, что RC-фильтр не является вертикальным вырезом и частота фильтра равна -3дБ, базовая теория:
Б.г.>> плохо реагирует Примерно, как на рисунке ниже. Там 4096=5 вольт.
mihail66> Это на рисунке подстроечник так от тряски шумит???
да.
Примерно, как на рисунке ниже. Там 4096=5 вольт.mihail66> Это на рисунке подстроечник так от тряски шумит???
да.
Б.г.>> Но не используй стандартные джамперы для этого, лучше что-нибудь легко перепаиваемое.
mihail66> Может вместо джамперов контактную колодку с винтиками под которые провода зажимаются.
mihail66> А в эту колодку сменный постоянный резистор?
Ну, конструктивное исполнение может варьироваться. Но я бы лучше, всё же, паял.
mihail66> Может вместо джамперов контактную колодку с винтиками под которые провода зажимаются.
mihail66> А в эту колодку сменный постоянный резистор?
Ну, конструктивное исполнение может варьироваться. Но я бы лучше, всё же, паял.
pinko> частота фильтра равна -3дБ, базовая теория:
Это все понятно? Но фильтр 0,5 Гц, а тем более 0,1, мне кажется чрезмерной задержкой.
У меня вся задержка около 4-5сек., но эти 5 секунд равны 1000-1300 метрам полета.
Это все понятно? Но фильтр 0,5 Гц, а тем более 0,1, мне кажется чрезмерной задержкой.
У меня вся задержка около 4-5сек., но эти 5 секунд равны 1000-1300 метрам полета.
Б.г.> Ну, конструктивное исполнение может варьироваться. Но я бы лучше, всё же, паял.
Как я тебя понимаю, но хочется облегчить жизнь, и на "Байконуре" без паяльника обойтись.
Поэтому контакты на Крону туго скотчем, воспламенители на скрутку.
Резисторы под винтовую затяжку.
Как я тебя понимаю, но хочется облегчить жизнь, и на "Байконуре" без паяльника обойтись.
Поэтому контакты на Крону туго скотчем, воспламенители на скрутку.
Резисторы под винтовую затяжку.
pinko> Нужно найти приемлемое значение для твоего приложения ...
Я все больше прихожу к выводу, что нужно организовать запрет разделения, по крайней мере на время схода ракеты со стартовой установки и плюс еще немного на случай закрутки ракеты вокруг оси.
Возможно вообще запретить мерить ускорение, до прекращения работы первого мотора, и брать данные с акселерометра после отделения первой ступени.
Пока ракета три метра проезжает по направляющей рельсе, там не то что я палкой по плате стучу.
(!)
Я все больше прихожу к выводу, что нужно организовать запрет разделения, по крайней мере на время схода ракеты со стартовой установки и плюс еще немного на случай закрутки ракеты вокруг оси.
Возможно вообще запретить мерить ускорение, до прекращения работы первого мотора, и брать данные с акселерометра после отделения первой ступени.
Пока ракета три метра проезжает по направляющей рельсе, там не то что я палкой по плате стучу.
(!)
pinko> ADXL316 ...
И еще, уважаемый pinko, такой к тебе вопрос.
Ты использовал этот чип с последующим усилителем, или прямо с него к АЦП подключался?
У него очень широкий диапазон, 16G, даже жалко его использовать в моей игрушке.
Но 1G у него соответствует всего 55мВ, а у моего китайского мультиметра нижний предел 200мВ, на котором он врет ±20%.
И крайне сложно настроить опорное напряжение для компаратора с китайским переменником у которого всего 25 витков резиста.
Так и хочется поставить ОУ и разогнать размах диапазона за пределы питания, оставив только необходимую область измерения.
Мне ±3G вполне хватает для задачи.
И еще, уважаемый pinko, такой к тебе вопрос.
Ты использовал этот чип с последующим усилителем, или прямо с него к АЦП подключался?
У него очень широкий диапазон, 16G, даже жалко его использовать в моей игрушке.
Но 1G у него соответствует всего 55мВ, а у моего китайского мультиметра нижний предел 200мВ, на котором он врет ±20%.
И крайне сложно настроить опорное напряжение для компаратора с китайским переменником у которого всего 25 витков резиста.
Так и хочется поставить ОУ и разогнать размах диапазона за пределы питания, оставив только необходимую область измерения.
Мне ±3G вполне хватает для задачи.
mihail66> Ты использовал этот чип с последующим усилителем, или прямо с него к АЦП подключался?
Я не использовал именно этот чип, Б.Г. использовал его, а я только доставлял чип. Меня интересуют другие аналоговых чипов. Но я использую их прямой на АЦП.
mihail66> Но 1G у него соответствует всего 55мВ, а у моего китайского мультиметра нижний предел 200мВ, на котором он врет ±20%.
С 3В источником 1g равно на 55мВ, но 0g будет 1,5В - можно легко увидеть разницу когда поверниш сенсор т.е. 1g будет 1,555В, а -1g будет 1,445В (идеальный случай).
Так что речь идет о разрешении мультиметра - даже дешевые китайские мультиметры могут видеть ±10mv!
mihail66> И крайне сложно настроить опорное напряжение для компаратора с китайским переменником у которого всего 25 витков резиста.
Используй резистор перед потенциометром. Будеш иметь гораздо более точный контроль.
mihail66> Так и хочется поставить ОУ и разогнать размах диапазона за пределы питания, оставив только необходимую область измерения. Мне ±3G вполне хватает для задачи.
Да, один из способов сделать это. Другой - можно используеш только 1% резисторы и 1117 типов регуляторов для стабильных напряжений.
Я не использовал именно этот чип, Б.Г. использовал его, а я только доставлял чип. Меня интересуют другие аналоговых чипов. Но я использую их прямой на АЦП.
mihail66> Но 1G у него соответствует всего 55мВ, а у моего китайского мультиметра нижний предел 200мВ, на котором он врет ±20%.
С 3В источником 1g равно на 55мВ, но 0g будет 1,5В - можно легко увидеть разницу когда поверниш сенсор т.е. 1g будет 1,555В, а -1g будет 1,445В (идеальный случай).
Так что речь идет о разрешении мультиметра - даже дешевые китайские мультиметры могут видеть ±10mv!
mihail66> И крайне сложно настроить опорное напряжение для компаратора с китайским переменником у которого всего 25 витков резиста.
Используй резистор перед потенциометром. Будеш иметь гораздо более точный контроль.
mihail66> Так и хочется поставить ОУ и разогнать размах диапазона за пределы питания, оставив только необходимую область измерения. Мне ±3G вполне хватает для задачи.
Да, один из способов сделать это. Другой - можно используеш только 1% резисторы и 1117 типов регуляторов для стабильных напряжений.
pinko> Да, один из способов сделать это. Другой - можно используеш только 1% резисторы и 1117 типов регуляторов для стабильных напряжений.
1117 стабилизатор не имеет смысла, если питание и опорник на нем висят.
Можно хоть без стабилизатора, лишь бы больше 3,6В не было.
Похоже так и поступлю.
Разгоню операционником в ограничение до 3-4G.
Поставлю два подстроечника в опорник 100 и 10 кОм (для доводки).
Поставлю инерционный датчик, для запрета измерения на взлете, или может таймер (подумать надо).
Соберу на столе, вот только резисторов 1%, опять где-то придется заказывать, нет таких у меня.
Впрочем я возможно уже "загоняюсь" и можно будет простыми обойтись.
В реальном полете, все совсем не как на столе.
Спасибо pinko, будем двигаться дальше.
1117 стабилизатор не имеет смысла, если питание и опорник на нем висят.
Можно хоть без стабилизатора, лишь бы больше 3,6В не было.
Похоже так и поступлю.
Разгоню операционником в ограничение до 3-4G.
Поставлю два подстроечника в опорник 100 и 10 кОм (для доводки).
Поставлю инерционный датчик, для запрета измерения на взлете, или может таймер (подумать надо).
Соберу на столе, вот только резисторов 1%, опять где-то придется заказывать, нет таких у меня.
Впрочем я возможно уже "загоняюсь" и можно будет простыми обойтись.
В реальном полете, все совсем не как на столе.
Спасибо pinko, будем двигаться дальше.
mihail66> Поставлю инерционный датчик, для запрета измерения на взлете, или может таймер (подумать надо).
Вот кстати, удачный вариант.
У меня четырехканальный альтиметр может активировать ключи, через n-время после старта.
Вот у него и взять сигнал для начала измерения ускорения, скажем через 2 секунды после подъема ракеты с "пусковой". Мотор у "первой" работает 2,24 сек.
Вот кстати, удачный вариант.
У меня четырехканальный альтиметр может активировать ключи, через n-время после старта.
Вот у него и взять сигнал для начала измерения ускорения, скажем через 2 секунды после подъема ракеты с "пусковой". Мотор у "первой" работает 2,24 сек.
Б.г.> .... Но я бы лучше, всё же, паял.
Сейчас посмотрел +5В на ардуиновской макетке с ардуиновским стабильником.
Он при ударе по плите не то что шумит, он вообще отваливается.
Так-что дребезг китайского подстроечника под вопросом.
Выношу акселерометр с потрохами на отдельную плату.
Надо наверно вообще спаять на макетке, как Б.г. "наванговал".
Сейчас посмотрел +5В на ардуиновской макетке с ардуиновским стабильником.
Он при ударе по плите не то что шумит, он вообще отваливается.
Так-что дребезг китайского подстроечника под вопросом.
Выношу акселерометр с потрохами на отдельную плату.
Надо наверно вообще спаять на макетке, как Б.г. "наванговал".
Б.г.>> .... Но я бы лучше, всё же, паял.
mihail66> ....
Сейчас собрал на вынесенной плате с ОУ и ограничением по питанию около 5G.
Блин! не пойму что шумит, то-ли датчик такой чувствительный, то-ли наводки.
И питание отфильтровал, и ФНЧ в операционник поставил. Сейчас стоит время около 0,1сек это около 2Гц.
Решил так пока оставить, пусть на -1,5G зажигается, один хрен задержку воспламенения не побороть.
Резисторы подобрал, осталось рабочую платку сварганить.
Благодарю Пинку и Б.г.
С уважением к Форуму,
Михаил66.
mihail66> ....
Сейчас собрал на вынесенной плате с ОУ и ограничением по питанию около 5G.
Блин! не пойму что шумит, то-ли датчик такой чувствительный, то-ли наводки.
И питание отфильтровал, и ФНЧ в операционник поставил. Сейчас стоит время около 0,1сек это около 2Гц.
Решил так пока оставить, пусть на -1,5G зажигается, один хрен задержку воспламенения не побороть.
Резисторы подобрал, осталось рабочую платку сварганить.
Благодарю Пинку и Б.г.
С уважением к Форуму,
Михаил66.
mihail66> Блин! не пойму что шумит...
Все равно не могу понять, что шумит.
После усилителя в 3 раза шум около 8-10 мВ, даже с фильтром 1Гц.
Даже если плату не касаюсь. Как будто на мое дыхание срабатывает.
Питание чистое.
Похоже надо все разобрать и по новой собрать.
Все равно не могу понять, что шумит.
После усилителя в 3 раза шум около 8-10 мВ, даже с фильтром 1Гц.
Даже если плату не касаюсь. Как будто на мое дыхание срабатывает.
Питание чистое.
Похоже надо все разобрать и по новой собрать.
mihail66> Все равно не могу понять, что шумит.
Фото сделай что ты там напаял..
Фото сделай что ты там напаял..
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Skyangel> Фото сделай что ты там напаял..
Да там фото на двух Ардуиновских панелях в куче проводов.
Сам сейчас собираюсь "прическу навести".
Легче схему нарисовать, сейчас отъеду, через час попробую на тетрадке изобразить.
Да там фото на двух Ардуиновских панелях в куче проводов.
Сам сейчас собираюсь "прическу навести".
Легче схему нарисовать, сейчас отъеду, через час попробую на тетрадке изобразить.
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 08.12.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 08.12.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
