-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/im/imgur/i/128x128-crop/NEl8Nnk.jpg)
БТР-82А vs. БТР-4Е
Теги:
V.Stepan
TT> Он никому не нужен с бортовыми дверьми.
А как-то можно сие утверждение доказать? Ну, вот что прям никому-никому?
А как-то можно сие утверждение доказать? Ну, вот что прям никому-никому?
инфо
инструменты
Анархист 86
V.Stepan> А как-то можно сие утверждение доказать? Ну, вот что прям никому-никому?
ну по честному из них всегда было проблематично вылазить
ну по честному из них всегда было проблематично вылазить
А.8.> ну по честному из них всегда было проблематично вылазить
Из 80-ки? Чего там проблематичного для "всегда"?
Из 80-ки? Чего там проблематичного для "всегда"?
V.Stepan> Из 80-ки? Чего там проблематичного для "всегда"?
ну я особо крупным не был но броней цеплялся постоянно. пацаны кто потяжелее мат перемат при подобных действиях) вот на бмд с большого проблем не было
ну я особо крупным не был но броней цеплялся постоянно. пацаны кто потяжелее мат перемат при подобных действиях) вот на бмд с большого проблем не было
А.8.> пацаны кто потяжелее мат перемат при подобных действиях)
Да, крупным в бронике и зимнем обмундировании есть проблемы. Но это не "всегда".
Да, крупным в бронике и зимнем обмундировании есть проблемы. Но это не "всегда".
V.Stepan> Да, крупным в бронике и зимнем обмундировании есть проблемы. Но это не "всегда".
ну очень не нравилось чес слово)особенно в обвесе.чаще конечно в вертушек высаживали, но было и с бэтэра
ну очень не нравилось чес слово)особенно в обвесе.чаще конечно в вертушек высаживали, но было и с бэтэра
V.Stepan> Да, крупным в бронике и зимнем обмундировании есть проблемы. Но это не "всегда".
кстати вопрос! у тебя же рано еще! чего не спится?
кстати вопрос! у тебя же рано еще! чего не спится?
- Полл [30.08.2017 10:31]: Перенос сообщений в Бухаем онлайн
Bredonosec
V.Stepan> Да, крупным в бронике и зимнем обмундировании есть проблемы. Но это не "всегда".
но с аппарели завсегда удобнее.
Да и морда обычно защищеннее, чем борт, то есть, стоять к противнику мордой и выпускать с аппарели, логичнее, чем стоять бортом, чтоб выпускать с дверей другого борта.
но с аппарели завсегда удобнее.
Да и морда обычно защищеннее, чем борт, то есть, стоять к противнику мордой и выпускать с аппарели, логичнее, чем стоять бортом, чтоб выпускать с дверей другого борта.
redonosec> логичнее, чем стоять бортом, чтоб выпускать с дверей другого борта.
На 80-ке дверца частично прикрывает десант, как раз верхнюю часть тела, так что никаким бортом становиться не надо. В конце концов, на верхней части дверцы можно броник закрепить (самопально), чтобы в открытом состоянии свисал и нижнюю часть тела тоже прикрывал. Или если промышленно, то дополнительную броню на верхней стенке люка, которая бы при открытии вниз отбрасывалась.
Реально хреновые покидания это были у 60/70. 80, конечно, тоже не идеал, но и не настолько плохо, чтобы на этом постоянно заострять внимание.
На 80-ке дверца частично прикрывает десант, как раз верхнюю часть тела, так что никаким бортом становиться не надо. В конце концов, на верхней части дверцы можно броник закрепить (самопально), чтобы в открытом состоянии свисал и нижнюю часть тела тоже прикрывал. Или если промышленно, то дополнительную броню на верхней стенке люка, которая бы при открытии вниз отбрасывалась.
Реально хреновые покидания это были у 60/70. 80, конечно, тоже не идеал, но и не настолько плохо, чтобы на этом постоянно заострять внимание.
V.Stepan> Реально хреновые покидания это были у 60/70. 80, конечно, тоже не идеал, но и не настолько плохо, чтобы на этом постоянно заострять внимание.
да я не заостряю, но если сделали лучше, то что ж в этом плохого?
Мне понравилась (на тот детский возраст) задняя дверь бмп-шки. Всякие люки, сквозь которые надо просачиваться, как-то не то..
да я не заостряю, но если сделали лучше, то что ж в этом плохого?
Мне понравилась (на тот детский возраст) задняя дверь бмп-шки. Всякие люки, сквозь которые надо просачиваться, как-то не то..
Bredonosec> да я не заостряю, но если сделали лучше, то что ж в этом плохого?
Классика же — выигрываешь в одном, проигрываешь в другом. Наверняка 87-ой плавать хуже будет. Я ж не о том речь виду, что 80/82 идеал, а что в одних условиях лучше одно, в других другое.
Bredonosec> Мне понравилась (на тот детский возраст) задняя дверь бмп-шки.
А вояки хотели, чтобы лучше плавала, поэтому на 3-ке движок назад уехал. Я, кстати, не понимаю, чем спешивание с БМП-3 намного хуже, чем с 1/2. Ну, только что повыше спрыгнуть надо, а так всё равно прикрыт десант при спешивании от огня противника.
Классика же — выигрываешь в одном, проигрываешь в другом. Наверняка 87-ой плавать хуже будет. Я ж не о том речь виду, что 80/82 идеал, а что в одних условиях лучше одно, в других другое.
Bredonosec> Мне понравилась (на тот детский возраст) задняя дверь бмп-шки.
А вояки хотели, чтобы лучше плавала, поэтому на 3-ке движок назад уехал. Я, кстати, не понимаю, чем спешивание с БМП-3 намного хуже, чем с 1/2. Ну, только что повыше спрыгнуть надо, а так всё равно прикрыт десант при спешивании от огня противника.
V.Stepan> Классика же — выигрываешь в одном, проигрываешь в другом. Наверняка 87-ой плавать хуже будет.
может быть. Но насколько это актуально? Водных преград не столь много, а защита нужна всегда.
V.Stepan> А вояки хотели, чтобы лучше плавала, поэтому на 3-ке движок назад уехал. Я, кстати, не понимаю, чем спешивание с БМП-3 намного хуже, чем с 1/2. Ну, только что повыше спрыгнуть надо, а так всё равно прикрыт десант при спешивании от огня противника.
Ну... не очень...
Глянь, голой спиной как раз к противнику. Понятно, что там башня с пушкой, но при наличии плотного стрелкового огня противника с многих точек - как минимум очень рискованно..
кстати, посмотрел на схему -
и где там пехоте помещаться...
может быть. Но насколько это актуально? Водных преград не столь много, а защита нужна всегда.
V.Stepan> А вояки хотели, чтобы лучше плавала, поэтому на 3-ке движок назад уехал. Я, кстати, не понимаю, чем спешивание с БМП-3 намного хуже, чем с 1/2. Ну, только что повыше спрыгнуть надо, а так всё равно прикрыт десант при спешивании от огня противника.
Ну... не очень...
Глянь, голой спиной как раз к противнику. Понятно, что там башня с пушкой, но при наличии плотного стрелкового огня противника с многих точек - как минимум очень рискованно..
кстати, посмотрел на схему -
и где там пехоте помещаться...
Bredonosec> Понятно, что там башня с пушкой, но при наличии плотного стрелкового огня противника с многих точек - как минимум очень рискованно..
Тогда ничем не отличается от спешивания с БМП1/2.
Тогда ничем не отличается от спешивания с БМП1/2.
V.Stepan> На 80-ке дверца частично прикрывает десант, как раз верхнюю часть тела, так что никаким бортом становиться не надо. В конце концов, на верхней части дверцы можно броник закрепить (самопально), чтобы в открытом состоянии свисал и нижнюю часть тела тоже прикрывал.
он прикрывал только голову , так как вылазишь пригибаясь. Закрепить можно, но только снаружи, иначе не откроешь дверь
он прикрывал только голову , так как вылазишь пригибаясь. Закрепить можно, но только снаружи, иначе не откроешь дверь
V.Stepan> Тогда ничем не отличается от спешивания с БМП1/2.
Почему? Вот единичка - роскошный выход:
Сравни это с необходимостью сверху по броне шастать на тройке
А в укропской модернизированной так вообще парадное с мезонином )))
© Форум ICVI
Почему? Вот единичка - роскошный выход:
Сравни это с необходимостью сверху по броне шастать на тройке
А в укропской модернизированной так вообще парадное с мезонином )))
© Форум ICVI
Bredonosec> Почему?
Потому что точно так же под огонь будут попадать сразу после спешивания. Никакой разницы в защищённости. Цитирую тебя ещё раз
В таком случае никакой разницы нет, что БМП-1/2, что БМП-3. У тройки с боков откинутые крышки защищают, спереди башня, есть маленькое пространство между башней и боковыми, где на мгновение пробегающий солдат появляется. А вот после спешивания и начинается их обстрел "с многих точек".
Bredonosec> Вот единичка - роскошный выход:
Точно так же согнувшись, как и на БТР, как и на БМП-3. Только что БТР уже.
Потому что точно так же под огонь будут попадать сразу после спешивания. Никакой разницы в защищённости. Цитирую тебя ещё раз
но при наличии плотного стрелкового огня противника с многих точек - как минимум очень рискованно..
В таком случае никакой разницы нет, что БМП-1/2, что БМП-3. У тройки с боков откинутые крышки защищают, спереди башня, есть маленькое пространство между башней и боковыми, где на мгновение пробегающий солдат появляется. А вот после спешивания и начинается их обстрел "с многих точек".
Bredonosec> Вот единичка - роскошный выход:
Точно так же согнувшись, как и на БТР, как и на БМП-3. Только что БТР уже.
V.Stepan> Потому что точно так же под огонь будут попадать сразу после спешивания. Никакой разницы в защищённости.
есть разница. Они постоянно защищены корпусом машины. В отличие от.
V.Stepan> есть маленькое пространство между башней и боковыми, где на мгновение пробегающий солдат появляется.
не на мгновение, и не одна зона прострела. Многие точки описал чтоб не было спекуляций "а он встанет ровно так, чтоб от одной точки защищало щитом".
V.Stepan> Точно так же согнувшись, как и на БТР, как и на БМП-3. Только что БТР уже.
да перестань. Сравни это парадное с люком-лазом в боку, приводившимся ранее. Земля и небо.
есть разница. Они постоянно защищены корпусом машины. В отличие от.
V.Stepan> есть маленькое пространство между башней и боковыми, где на мгновение пробегающий солдат появляется.
не на мгновение, и не одна зона прострела. Многие точки описал чтоб не было спекуляций "а он встанет ровно так, чтоб от одной точки защищало щитом".
V.Stepan> Точно так же согнувшись, как и на БТР, как и на БМП-3. Только что БТР уже.
да перестань. Сравни это парадное с люком-лазом в боку, приводившимся ранее. Земля и небо.
Bredonosec> не на мгновение
Мгновение, мгновение. Посмотри, как пробегают солдаты при спешивании.
Мгновение, мгновение. Посмотри, как пробегают солдаты при спешивании.
TT
V.Stepan> Мгновение, мгновение. Посмотри, как пробегают солдаты при спешивании.
Большая дыра важна не только для удобства спешивания, но и для экстренного покидания подбитой машины, сделать в советских дегенеративных конструкциях это очень сложно. Так же большая дверь сзади важна для эвакуации раненных, транспортировке грузов. Боковая дверь на БТР или решение как на БМП-3 и БМДшках очень неудобны для этих целей.
Большая дыра важна не только для удобства спешивания, но и для экстренного покидания подбитой машины, сделать в советских дегенеративных конструкциях это очень сложно. Так же большая дверь сзади важна для эвакуации раненных, транспортировке грузов. Боковая дверь на БТР или решение как на БМП-3 и БМДшках очень неудобны для этих целей.
V.Stepan> Мгновение, мгновение. Посмотри, как пробегают солдаты при спешивании.
они для начала должны вылезти снизу наверх. Из тесного отделения. Попробуй сам, на секундомер В броне и с подсумками.
они для начала должны вылезти снизу наверх. Из тесного отделения. Попробуй сам, на секундомер
В броне и с подсумками.
Bredonosec> Попробуй сам, на секундомер
Да не вопрос. Даже сейчас. Это просто муштрой вколачивается на раз.
Да не вопрос. Даже сейчас. Это просто муштрой вколачивается на раз.
Meskiukas> Да не вопрос. Даже сейчас. Это просто муштрой вколачивается на раз.
вколачивается, не спорю. Но комфортнее воевать, когда не надо подставляться под пули, разве нет?
вколачивается, не спорю. Но комфортнее воевать, когда не надо подставляться под пули, разве нет?
Meskiukas>> Да не вопрос. Даже сейчас. Это просто муштрой вколачивается на раз.
Bredonosec> вколачивается, не спорю. Но комфортнее воевать, когда не надо подставляться под пули, разве нет?
Ты чего так-то?
С житнёвкой переусердствовал? Воевать и не подставляться под пули, осколки и т.д. Н-Е В-О-З-М-О-Ж-Н-О!!! Ибо это война. В бою важно самому уничтожить противника раньше, чем он тебя. Если не попадая, тогда это карательная операция.
Bredonosec> вколачивается, не спорю. Но комфортнее воевать, когда не надо подставляться под пули, разве нет?
Ты чего так-то?
С житнёвкой переусердствовал? Воевать и не подставляться под пули, осколки и т.д. Н-Е В-О-З-М-О-Ж-Н-О!!! Ибо это война. В бою важно самому уничтожить противника раньше, чем он тебя. Если не попадая, тогда это карательная операция.
Meskiukas> Ты чего так-то? С житнёвкой переусердствовал? Воевать и не подставляться под пули, осколки и т.д. Н-Е В-О-З-М-О-Ж-Н-О!!! Ибо это война.
Но можно же не подставляться попусту, разве нет?
Для чего придумано передвижение ползком, окапывание, использование укрытий, прикрытие броней, если "невозможно"? От всего не защитишься, но насколько возможно уменьшить риск (и как итог собственные потери) - да милое дело же.
С житнёвкой переусердствовал? Воевать и не подставляться под пули, осколки и т.д. Н-Е В-О-З-М-О-Ж-Н-О!!! Ибо это война. Но можно же не подставляться попусту, разве нет?
Для чего придумано передвижение ползком, окапывание, использование укрытий, прикрытие броней, если "невозможно"? От всего не защитишься, но насколько возможно уменьшить риск (и как итог собственные потери) - да милое дело же.
TT> Большая дыра важна не только для удобства спешивания, но и для экстренного покидания подбитой машины, сделать в советских дегенеративных конструкциях это очень сложно .... Боковая дверь на БТР или решение как на БМП-3 и БМДшках очень неудобны для этих целей.
Для экстренного покидания была езда на броне, быстрее этого не покинешь никак. Что касаемо раненых вытаскивания... Вот спешивание ч/з люк у БТР или пробеганием над движком у БМП-3 плохо и опасно, а толпиться у задних дверей БМП-1/2, доставая раненого оттуда, неопасно... Или достаём раненых всё же не при обстреле? Если не при обстреле, то какая разница, немного удобнее или немного неудобнее? Я уж молчу о том, что, вообще-то, для отправки в тыл специальные транспортные средства должны использоваться.
У апологетов ниипической вундерафельности кормовых дверей уже совсем крышей поехали
.
Для экстренного покидания была езда на броне, быстрее этого не покинешь никак. Что касаемо раненых вытаскивания... Вот спешивание ч/з люк у БТР или пробеганием над движком у БМП-3 плохо и опасно, а толпиться у задних дверей БМП-1/2, доставая раненого оттуда, неопасно... Или достаём раненых всё же не при обстреле? Если не при обстреле, то какая разница, немного удобнее или немного неудобнее? Я уж молчу о том, что, вообще-то, для отправки в тыл специальные транспортные средства должны использоваться.
У апологетов ниипической вундерафельности кормовых дверей уже совсем крышей поехали
.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 10.09.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 10.09.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
