-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2021/12/128x128-crop/23-10323933-img-20211214-wa0005.jpg)
Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт"
Даёшь новый МРК!Теги:
Vodoborez
cobra> Зачем? Я вам все уже сказал далее беседа с вами смысла не имеет.
за шкафом.
тем не менее Вы упорно сватали именно Пуму, а не Ласку на 22800.
Ласку Вы ЗАЧЕРКИВАЛИ.
Могли бы просто указать, что типа: "старое название" или "одно и тоже".
И фоточку толкали именно Пумы. Так что переобуваться - поздно.
Вопрос сПумой Лаской на 22800 закрыт? 
за шкафом.
тем не менее Вы упорно сватали именно Пуму, а не Ласку на 22800.
Ласку Вы ЗАЧЕРКИВАЛИ.
Могли бы просто указать, что типа: "старое название" или "одно и тоже".
И фоточку толкали именно Пумы. Так что переобуваться - поздно.
Вопрос с
Это сообщение редактировалось 17.08.2017 в 16:29
инфо
инструменты
cobra>> Зачем? Я вам все уже сказал далее беседа с вами смысла не имеет.
Vodoborez> Вопрос сПумой Лаской на 22800 закрыт?
Нет. Ибо он и не вставал собственно. Для меня. Вопрос был совершенно о другом... Впрочем это видно все бесполезно....
Все остальное это ваши фантазии гражданин. Вы сами придумали эти фантазии, сами переобулись на лету, сами себя разоблачили, и сами над собой посмеялись.
И тем не менее расшифровать те свои загадочны фразы вам стоит... Какие?! См.выше.
Vodoborez> Вопрос с
Нет. Ибо он и не вставал собственно. Для меня. Вопрос был совершенно о другом... Впрочем это видно все бесполезно....
Все остальное это ваши фантазии гражданин. Вы сами придумали эти фантазии, сами переобулись на лету, сами себя разоблачили, и сами над собой посмеялись.
И тем не менее расшифровать те свои загадочны фразы вам стоит... Какие?! См.выше.
LtRum
LtRum>> По МРК скорее всего будет выделен наряд из 2 Хорнетов/Тайфунов с 2 УАБ или ПКР малой дальности типа Pinguin/Brimstone. Гарпуны - может быть, если не будет вышеперечисленного.
ДимитриUS> насчет бримстоуна вы не погорячились?
Однозначно. Я перепутал ее с FASGW / ANL. :
ДимитриUS> 4 УАБ тоже маловато - надо ведь их наводить по подвижной цели - т.е. нужна лазерная подсветка - значит выставим аэрозоли-дымы...
Нет тут все нормально. Это катер не факт, что попадешь, здесь скорее всего достаточно.
ДимитриUS> пысы: почему-то про ПРР забыли да ложные цели - без них как-то не комплексно, по-примитивному
Я не думаю, что на такую цель будут их использовать подавлением ПВО.
ДимитриUS> насчет бримстоуна вы не погорячились?
Однозначно. Я перепутал ее с FASGW / ANL. :
ДимитриUS> 4 УАБ тоже маловато - надо ведь их наводить по подвижной цели - т.е. нужна лазерная подсветка - значит выставим аэрозоли-дымы...
Нет тут все нормально. Это катер не факт, что попадешь, здесь скорее всего достаточно.
ДимитриUS> пысы: почему-то про ПРР забыли да ложные цели - без них как-то не комплексно, по-примитивному
Я не думаю, что на такую цель будут их использовать подавлением ПВО.
...
Полл> VAS63>> Кстати, во время войны это был стандартный способ атаки.
cobra>> Для пикировщика. Для топмачтовика предпочтительнее атаковать с борта
Полл> Эпичное полотно: одиночный "Каракурт" посреди Тихого океана погибает под волнами "Накадзим" и "Аичи".
А что!? Послушать некоторых ангажированных товарищей из ГШ, про одновременные атаки на 22800 авиации с одного борта и катеров с другого, так и вполне себе возможная ситуация...
Полл> VAS63>> Кстати, во время войны это был стандартный способ атаки.
cobra>> Для пикировщика. Для топмачтовика предпочтительнее атаковать с борта
Полл> Эпичное полотно: одиночный "Каракурт" посреди Тихого океана погибает под волнами "Накадзим" и "Аичи".
А что!? Послушать некоторых ангажированных товарищей из ГШ, про одновременные атаки на 22800 авиации с одного борта и катеров с другого, так и вполне себе возможная ситуация...
D.M.> А что!? Послушать некоторых ангажированных товарищей из ГШ, про одновременные атаки на 22800 авиации с одного борта и катеров с другого...
Добавить критику по ПЛО некоторых товарищей с нашего форума и мы придем к эталону МРК: проекту 1144.
Добавить критику по ПЛО некоторых товарищей с нашего форума и мы придем к эталону МРК: проекту 1144.
19.08.2017 14:02, cobra: -1: "Добавить критику по ПЛО некоторых товарищей с нашего форума и мы придем к эталону МРК: проекту 1144." - это бредовое заявление и фактам не соответствует
20.08.2017 16:06, Soichunius: +1: >Добавить критику по ПЛО некоторых товарищей с нашего форума и мы придем к эталону МРК: проекту 1144
К слову о вопросе "как БПК проекта 1144 превратился в линейный атомный крейсер".
К слову о вопросе "как БПК проекта 1144 превратился в линейный атомный крейсер".
Одинокий Каратурт в синем море,
стонет по ударами "Накадзим".
Превозмогает и борется.
Мечтает стать Орланом...
стонет по ударами "Накадзим".
Превозмогает и борется.
Мечтает стать Орланом...
Новая актуальная моделька с "Армии 17".
Прикреплённые файлы:
muxel> Новая актуальная моделька с "Армии 17".
немного наброшу
немного наброшу
Прикреплённые файлы:
t.> немного наброшу
Это откуда такое? Неужто тор?
Это откуда такое? Неужто тор?
t.>> немного наброшу
В.П.> Это откуда такое? Неужто тор?
это даже не наша страна и другая эпоха
В.П.> Это откуда такое? Неужто тор?
это даже не наша страна и другая эпоха
t.> немного наброшу
Не украинский "корвет" часом ? Уж больно кубик с ФАР похож.
Не украинский "корвет" часом ? Уж больно кубик с ФАР похож.
t.>> немного наброшу
Udaff> Не украинский "корвет" часом ? Уж больно кубик с ФАР похож.
похож, но нет - Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт" [tramp_#21.08.17 08:53]
Udaff> Не украинский "корвет" часом ? Уж больно кубик с ФАР похож.
похож, но нет - Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт" [tramp_#21.08.17 08:53]
Serg Ivanov
Deniz> Если уж по МРК залп нормальных ПКР сформировали - он труп, в любом случае, если чем то не таким искушенным может и отмахается. Его главная зада отстреляться КР, а не ПВО непробиваемое обеспечивать.
Отстреляться успеть желательно КР с ЯБЧ по АВ. А для этого надо держаться от него недалеко ещё в мирное время - на дальности прямой видимости.
А ПВО - желательно ЗУР с ЯБЧ тоже. ЯБЧ как Кольт - уравнивает шансы больших и маленьких.
Других вариантов нет.
Отстреляться успеть желательно КР с ЯБЧ по АВ. А для этого надо держаться от него недалеко ещё в мирное время - на дальности прямой видимости.
37. В условиях эскалации военного конфликта демонстрация готовности и решимости применения силы с использованием нестратегического ядерного оружия является действенным сдерживающим фактором.
ГАРАНТ.РУ: Указ Президента РФ от 20 июля 2017 г. № 327 “Об утверждении Основ государственной политики Российской Федерации в области военно-морской деятельности на период до 2030 года”
51. Показателями эффективности мер по реализации государственной политики в области военно-морской деятельности являются:
...
б) способность Военно-Морского Флота нанести ущерб флоту противника на уровне не ниже критического с применением нестратегического ядерного оружия;
ГАРАНТ.РУ: Указ Президента РФ от 20 июля 2017 г. № 327 “Об утверждении Основ государственной политики Российской Федерации в области военно-морской деятельности на период до 2030 года”
А ПВО - желательно ЗУР с ЯБЧ тоже. ЯБЧ как Кольт - уравнивает шансы больших и маленьких.
Других вариантов нет.
Это сообщение редактировалось 21.08.2017 в 20:45
muxel> Новая актуальная моделька с "Армии 17".
Смотрю и думаю:
Если МРК проектировался под "Панцирь", то зачем нужны два АК-630 по бортам, если проще изначально сделать фундамент с соответствующими подкреплениями палубы, и установить Дуэт посредине. Пока Панцирь не приехал. Да и единобразие с 21631 было бы.
Непонятно...
Смотрю и думаю:
Если МРК проектировался под "Панцирь", то зачем нужны два АК-630 по бортам, если проще изначально сделать фундамент с соответствующими подкреплениями палубы, и установить Дуэт посредине. Пока Панцирь не приехал. Да и единобразие с 21631 было бы.
Непонятно...
B.1.> Смотрю и думаю:
B.1.> Если МРК проектировался под "Панцирь", то зачем нужны два АК-630 по бортам, если проще изначально сделать фундамент с соответствующими подкреплениями палубы, и установить Дуэт посредине. Пока Панцирь не приехал.
Пожалуйста, не обижайтесь, но с такими идеями лучше к Andru - он у нас единственный на форуме из пластилина модели делает.
B.1.> Если МРК проектировался под "Панцирь", то зачем нужны два АК-630 по бортам, если проще изначально сделать фундамент с соответствующими подкреплениями палубы, и установить Дуэт посредине. Пока Панцирь не приехал.
Пожалуйста, не обижайтесь, но с такими идеями лучше к Andru - он у нас единственный на форуме из пластилина модели делает.
sam7> Пожалуйста, не обижайтесь, но с такими идеями лучше к Andru - он у нас единственный на форуме из пластилина модели делает.
Не, а если серьёзно? Ведь технологичней было бы сразу конструировать фундамент под Панцирь. С перспективой последующей замены Дуэта.
Второй вопрос: почему такая разнотипица в вооружении на кораблях одного класса? Вернее, так надо задать вопрос - чем это всё объяснить? Или кем...?
Не, а если серьёзно? Ведь технологичней было бы сразу конструировать фундамент под Панцирь. С перспективой последующей замены Дуэта.
Второй вопрос: почему такая разнотипица в вооружении на кораблях одного класса? Вернее, так надо задать вопрос - чем это всё объяснить? Или кем...?
B.1.> Второй вопрос: почему такая разнотипица в вооружении на кораблях одного класса? Вернее, так надо задать вопрос - чем это всё объяснить? Или кем...?
По всей видимости Дуэт надо изготовить, а АК-630 можно достать из закромов. Заметная экономия при вполне сравнимой эффективности. Сложно потом под Панцирь переделать? Если будут переделывать- да, а вполне возможно что не будут.
По всей видимости Дуэт надо изготовить, а АК-630 можно достать из закромов. Заметная экономия при вполне сравнимой эффективности. Сложно потом под Панцирь переделать? Если будут переделывать- да, а вполне возможно что не будут.
B.1.> Второй вопрос: почему такая разнотипица в вооружении на кораблях одного класса? Вернее, так надо задать вопрос - чем это всё объяснить? Или кем...?
Я мыслю так, что разнотипица в МЗА связана с тремя факторами:
1) наличие в промышленности нескольких перспективных направлений с объективными наработками в металле и желание их авторов получить для своих детищ места на палубах для поддержания своих узковедомственных интересов и реальной демонстрации своих возможностей (Дуэт, Пальма/Палаш, Кортик/Панцирь);
2) желание военных проверить указанные многочисленные наработки в реальном деле, сохранить хорошие отношения с живыми конкурирующими коллективами промышленности в сочетании с собственной неспособностью без всего этого нащупать единственно эффективное сочетание минимального набора решений по МЗА;
3) деньги, вернее их отсутствие, и неспособность военных грамотно спланировать финансовое обеспечение своих планов по развитию вооружений, заставляющие экономить на спичках, т.е. время от времени лепить на новые корабли морально устаревшие решения в виде постоянно модернизируемой АК-630...
Я мыслю так, что разнотипица в МЗА связана с тремя факторами:
1) наличие в промышленности нескольких перспективных направлений с объективными наработками в металле и желание их авторов получить для своих детищ места на палубах для поддержания своих узковедомственных интересов и реальной демонстрации своих возможностей (Дуэт, Пальма/Палаш, Кортик/Панцирь);
2) желание военных проверить указанные многочисленные наработки в реальном деле, сохранить хорошие отношения с живыми конкурирующими коллективами промышленности в сочетании с собственной неспособностью без всего этого нащупать единственно эффективное сочетание минимального набора решений по МЗА;
3) деньги, вернее их отсутствие, и неспособность военных грамотно спланировать финансовое обеспечение своих планов по развитию вооружений, заставляющие экономить на спичках, т.е. время от времени лепить на новые корабли морально устаревшие решения в виде постоянно модернизируемой АК-630...
...
B.1.> Не, а если серьёзно? Ведь технологичней было бы сразу конструировать фундамент под Панцирь. С перспективой последующей замены Дуэта.
B.1.> Второй вопрос: почему такая разнотипица в вооружении на кораблях одного класса? Вернее, так надо задать вопрос - чем это всё объяснить? Или кем...?
Для того чтобы корабль проектировать под Панцирь необходимо чтобы этот Панцирь был. Причём не в виде картинок, а в виде полноценного действующего образца с техническими условиями в которых зафиксированы все требования по установке и сопряжениям. Если на головном нет даже намёки на фундамент, значит на момент создания головного не было НИЧЕГО, что можно было бы назвать Панцирем-М.
B.1.> Не, а если серьёзно? Ведь технологичней было бы сразу конструировать фундамент под Панцирь. С перспективой последующей замены Дуэта.
B.1.> Второй вопрос: почему такая разнотипица в вооружении на кораблях одного класса? Вернее, так надо задать вопрос - чем это всё объяснить? Или кем...?
Для того чтобы корабль проектировать под Панцирь необходимо чтобы этот Панцирь был. Причём не в виде картинок, а в виде полноценного действующего образца с техническими условиями в которых зафиксированы все требования по установке и сопряжениям. Если на головном нет даже намёки на фундамент, значит на момент создания головного не было НИЧЕГО, что можно было бы назвать Панцирем-М.
D.M.> Если на головном нет даже намёки на фундамент, значит на момент создания головного не было НИЧЕГО, что можно было бы назвать Панцирем-М.
На момент создания головного 1155 не было ничего, что можно было бы назвать "Кинжал". И ничего - ходил с дырами, закрытыми брезентом.
На момент создания головного 1155 не было ничего, что можно было бы назвать "Кинжал". И ничего - ходил с дырами, закрытыми брезентом.
Полл> И ничего - ходил с дырами, закрытыми брезентом.
наверное, дыры всё-таки проще строить.
наверное, дыры всё-таки проще строить.
...
Полл> На момент создания головного 1155 не было ничего, что можно было бы назвать "Кинжал". И ничего - ходил с дырами, закрытыми брезентом.
Так и 1155 не 22800 в части размеров и водоизмещения... На больших кораблях всё проще.
Полл> На момент создания головного 1155 не было ничего, что можно было бы назвать "Кинжал". И ничего - ходил с дырами, закрытыми брезентом.
Так и 1155 не 22800 в части размеров и водоизмещения... На больших кораблях всё проще.
B.1.> Если МРК проектировался под "Панцирь", то зачем нужны два АК-630 по бортам, если проще изначально сделать фундамент с соответствующими подкреплениями палубы, и установить Дуэт посредине. Пока Панцирь не приехал. Да и единобразие с 21631 было бы.
Если вы помните, то первые три корпуса (два на "Пелле" и один на "Море") будут без Панциря (срок испытаний 2018г?), это делается для того, чтобы быстро получить три МРК. Поставили АК-630 потому что это самый распространенный артиллерийский комплекс, что называется от катера до крейсера. Это то что есть под рукой: дешево и быстро. А вот Дуэт Во-1 в несколько раз легче Панциря и требования к нему уже известны в отличии от Панциря, Во-2 Дуэт куда менее распространенная вещь, которая стоит гораздо дороже, комплексы нужно заказывать заранее и изготовляются они дольше. А с учетом с какой скоростью организовывали строительство Каракуртов, Дуэт туда не успевал попасть. Не говоря о том, что вариантов Каракурта с Дуэтом не озвучивали.
Если вы помните, то первые три корпуса (два на "Пелле" и один на "Море") будут без Панциря (срок испытаний 2018г?), это делается для того, чтобы быстро получить три МРК. Поставили АК-630 потому что это самый распространенный артиллерийский комплекс, что называется от катера до крейсера. Это то что есть под рукой: дешево и быстро. А вот Дуэт Во-1 в несколько раз легче Панциря и требования к нему уже известны в отличии от Панциря, Во-2 Дуэт куда менее распространенная вещь, которая стоит гораздо дороже, комплексы нужно заказывать заранее и изготовляются они дольше. А с учетом с какой скоростью организовывали строительство Каракуртов, Дуэт туда не успевал попасть. Не говоря о том, что вариантов Каракурта с Дуэтом не озвучивали.
mikes> По всей видимости Дуэт надо изготовить, а АК-630 можно достать из закромов. Заметная экономия при вполне сравнимой эффективности.
Про закрома согласен, а про Дуэты? Они же поставляются на Буяны. Ничто не мешает увеличить заказ. Кроме желания съэкономить бабло ( или подербанить малёхо на б/у АК-630)
Про закрома согласен, а про Дуэты? Они же поставляются на Буяны. Ничто не мешает увеличить заказ. Кроме желания съэкономить бабло ( или подербанить малёхо на б/у АК-630)
LtRum
B.1.> Про закрома согласен, а про Дуэты? Они же поставляются на Буяны. Ничто не мешает увеличить заказ. Кроме желания съэкономить бабло ( или подербанить малёхо на б/у АК-630)
Ну или неготовность предприятия увеличить выпуск.
Ну или неготовность предприятия увеличить выпуск.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 01.07.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 01.07.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
