[image]

Вопросы по корабельным ЗРК

Морские ЗРК и ЗРАК
Теги:ЗРК, ЗРАК, флот
 
1 54 55 56 57 58 107
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал

iodaruk> ждём цусиму.

Вы ждете "себе места под солнцем", ничего при этом делать не желая.
Типа, вот как получу, вот тогда и развернусь ...

iodaruk> Для тупых. Я в отличие от старпёров просидевших полвека в одной комнате и невладеющих современными методами и представлениями, этими методами владею, а у старпёров админ ресурс и распилы госконтрактов.

Верить Вам на слово?

iodaruk> Внучков они нянчат методом трудоустойства и назначения зарплат без требований к квалификации.

Есть Факты? - Пишите Заявление в Прокуратуру. Это, как-раз таки, Честно, Смело и по-мужски.

iodaruk> Начальник отдела которая не прдляла испытатетельный-дура, не знающая закон ома. За физфак стыдно. Закон ома это не буковки-это свойство среды.

Не надо "показывать пальцем", на себя взгляните.
У Вас охренительные "пробелы" в "элементарных вещах".

"Современными методами обработки" он владеет.
Как Вы их применять-то собрались, если плаваете в том, что "обрабатывать" собираетесь?
   33
Это сообщение редактировалось 10.10.2017 в 13:43

+
-
edit
 

brazil

аксакал

ALEX777> Вот откуда Вы эту цифру (до 70 км) взяли и упорно продвигаете? :)
Потому что есть куда расти :D Новая ракета способна на это. Все зависит от установленного оборудования.
ALEX777> Если из характеристик Бук-М3, то это некорректно, ибо нет ничего общего между Штилем-1 и Бук-М3 кроме ракеты, а если из другого источника - то поделитесь им.
А кто же вам даст источник про только, что испытанный комплекс? ;)
Понятно, что Бук-М3 более новый комплекс и у Штиль-1 больше общего с Бук-М2. Тем более что в короткий срок разработать новый комплекс морского базирования быстрее сухопутного Бук-М3 не реально. А применения новой ракеты потребовало доработки оборудования самого Штиля. Возникает в объеме доработок и что хотел получить заказчик в конечном итоге?
ALEX777> Заодно расскажите, какова максимальная скорость цели для Штиль-1. И Вам многое станет понятно про этот комплекс. ;)
по данным которые фигурируют в интернете - 830м/с, но ракеты с индексом М могут работать и по более скоростным целям, вопрос в начинке самого Штиля.
   61.0.3163.10061.0.3163.100
+
-
edit
 

ALEX777

опытный

brazil> Понятно, что Бук-М3 более новый комплекс и у Штиль-1 больше общего с Бук-М2.
Стыдно батенька такую чушь нести. Штиль-1 если на кого и похож то скорее на Иджис, а Бук - на С-300. Это я к тому, что ничего общего кроме ракеты у них нет.
Заодно расскажите, какова максимальная скорость цели для Штиль-1. И Вам многое станет понятно про этот комплекс. ;)
brazil> по данным которые фигурируют в интернете - 830м/с, но ракеты с индексом М могут работать и по более скоростным целям, вопрос в начинке самого Штиля.
Еще раз обращаю Ваше внимание, что Бук-М3 с этими ракетами сбивает цели со скоростью в 3000 м/сек.
Поэтому Ваше заявление про 70 км дальности стрельбы у Штиля-1 - есть плод исключительно Ваших фантазий.
А если реально на Штиль-1 посмотреть, то Вы правильно указали скорость поражаемых целей и дальность ни по каким источникам на превынает 45-50 км. Панцирь СМ оморяченный будет, в определенном смысле серьезным конкурентом Штилю-1. Если чего-нибудь волшебного на произойдет. А уж Редут для Штиля-1 -
вообще вне конкуренции.
   61.0.3163.10061.0.3163.100
RU Владимир Потапов #10.10.2017 15:45  @ALEX777#10.10.2017 15:31
+
+1
-
edit
 
ALEX777> А уж Редут для Штиля-1 - вообще вне конкуренции.
Штиль еще может быть интересен как сверхзвуковая ПКР. Там ракетки "тяжелые" и, на такой скорости, практически неотразимые.
   52.052.0

ALEX777

опытный

Snake> А вы не путайте:
Snake> Станция обнаружения и целеуказания — сопровождение целей в диапазоне: дальности от 2,5 до 70 км; высоты от 0,015 до 35 км; скорости до 3000 м/с,
Snake> Максимальная скорость цели, м/с, 830
Snake> И пропасть сразу пропадёт ;)
Snake> Зенитный ракетный комплекс с зенитными управляемыми ракетами 9М317Э и 9М317МЭ Штиль-1 | Каталог Рособоронэкспорт

Я и не путаю. Почитайте Ваш источник повнимательнее. Характеристик БУК М3 там нет, но и того что есть достаточно:

Многофункциональный зенитный ракетный комплекс 9К317Э Бук-М2Э | Каталог Рособоронэкспорт

Многоканальный, высокомобильный многофункциональный зенитный ракетный комплекс (ЗРК) средней дальности //  roe.ru
 

Даже для БУК-М2Э дальность обнаружения и целеуказания - 150 км. :)
И самое главное: Штиль и Бук разрабатывались на разных принципах. Увы.
   61.0.3163.10061.0.3163.100

ALEX777

опытный

ALEX777>> А уж Редут для Штиля-1 - вообще вне конкуренции.
В.П.> Штиль еще может быть интересен как сверхзвуковая ПКР. Там ракетки "тяжелые" и, на такой скорости, практически неотразимые.

Это с чего Вы решили, что максимальная скорость в 5М делает их неотразимыми? :eek:
Если только экипаж спит или средства обороны закончились, то тогда - да.
   61.0.3163.10061.0.3163.100
RU СамПоСебе #10.10.2017 15:54  @ALEX777#10.10.2017 15:31
+
-
edit
 

СамПоСебе

втянувшийся

ALEX777>Панцирь СМ оморяченный будет
Вот когда 3-4 борт 22800 спустят с ним вот тогда он и будет. А "Штиль 1" есть сейчас.
   61.0.3163.10061.0.3163.100
Это сообщение редактировалось 10.10.2017 в 16:04
RU ALEX777 #10.10.2017 16:37  @СамПоСебе#10.10.2017 15:54
+
-
edit
 

ALEX777

опытный

ALEX777>>Панцирь СМ оморяченный будет
СамПоСебе> Вот когда 3-4 борт 22800 спустят с ним вот тогда он и будет. А "Штиль 1" есть сейчас.

То будет Панцирь-М. Тоже вещь хорошая. А Панцирь СМ - это другая песня. Ракета гиперзвуковая и дальность поражения в 40 км. И сдается мне будет она без пушек, а ракет будет вдвое больше.
Сухопутная версия в 2018 ожидается.
   61.0.3163.10061.0.3163.100
RU СамПоСебе #10.10.2017 17:04  @ALEX777#10.10.2017 16:37
+
+1
-
edit
 

СамПоСебе

втянувшийся

ALEX777> ...Сухопутная версия в 2018 ожидается.
Уууу 2018... Ну в РФ где 2018 там и 2028. Да еще и морской. Этот вообще за пол века уехать может.
А "Штиль 1" есть здесь и сейчас. Надо пользоваться во всю.
   61.0.3163.10061.0.3163.100
+
-
edit
 

brazil

аксакал

ALEX777> Стыдно батенька такую чушь нести. Штиль-1 если на кого и похож то скорее на Иджис, а Бук - на С-300. Это я к тому, что ничего общего кроме ракеты у них нет.
Причем тут Иджис? Это П-Р на Иджис похож. :D Суть в другом, что Штиль не имеет собственной РЛС обнаружения целей, а использует обще корабельные системы, которые также имеют дальность обнаружения до 300 км ;)
ALEX777> Заодно расскажите, какова максимальная скорость цели для Штиль-1. И Вам многое станет понятно про этот комплекс. ;)
А вы посмотрите на Бук-М2 на его возможности, откуда ноги растут. Но семейство Бук продолжает развиваться, налажено массовое производство. А Штиль-1 ограничен несколькими кораблями 11356, причем никто не требовал от него максимальных возможностей, которыми обладают сами ракеты.
ALEX777> Поэтому Ваше заявление про 70 км дальности стрельбы у Штиля-1 - есть плод исключительно Ваших фантазий.
Это дальность самих ракет, за счет модернизации блоков можно повысить дальность применения. Новая ракета потребовала внести изменения в сами блоки управления. Также Штиль-1 можно будет модернизировать.
ALEX777> А если реально на Штиль-1 посмотреть, то Вы правильно указали скорость поражаемых целей и дальность ни по каким источникам на превынает 45-50 км. Панцирь СМ оморяченный будет, в определенном смысле серьезным конкурентом Штилю-1. Если чего-нибудь волшебного на произойдет. А уж Редут для Штиля-1 -
Смотрите на Бук-М2, потому что Штиль не из воздуха возник, но ограничен требованиями флота и обще корабельными системами.
Панцирь не конкурент Штилю, у них разные области применения. Вы можете выпустить весь боекомплект Штиля за 48 секунд на 11356 по 12 целям. А сколько времени на это уйдет у Панциря?
ALEX777> вообще вне конкуренции.
Для "вне конкуренции" сначала нужно добиться работоспособности всей системы :F
   61.0.3163.10061.0.3163.100

Snake

аксакал
★★
ALEX777> Даже для БУК-М2Э дальность обнаружения и целеуказания - 150 км. :)
ALEX777> И самое главное: Штиль и Бук разрабатывались на разных принципах. Увы.

По ссылке для Бук-2МЭ:
Максимальная дальность обнаружения целей средствами ЗРК, км, до 150
 


Вы дальность обнаружения от дальности сопровождения и целеуказания принципиально не отличаете? Напомнить дальность обнаружения для РЛС Фрегат-2М2?
Они разрабатывались ровно настолько же разных принципах, как Тор и Кинжал - для действий над сушей и морем.
К стати, не хотите рассказать за перехват цели с скоростью 3000 м/с (М9-10) ракетой с примерно 1000 (М4-5) м/с? Вы же считаете, что раз РЛС обнаруживает гипперзвуковую цель, то Бук-3 её сбивает? Если всё же нет, то где и в чём пропасть?
   59.0.3071.11559.0.3071.115
RU Владимир Потапов #10.10.2017 18:41  @ALEX777#10.10.2017 15:48
+
-
edit
 
ALEX777> Это с чего Вы решили, что максимальная скорость в 5М делает их неотразимыми?
А у кого, кроме иджисов, есть средства перехвата 5M?
   52.052.0

ALEX777

опытный

Snake> К стати, не хотите рассказать за перехват цели с скоростью 3000 м/с (М9-10) ракетой с примерно 1000 (М4-5) м/с? Вы же считаете, что раз РЛС обнаруживает гипперзвуковую цель, то Бук-3 её сбивает? Если всё же нет, то где и в чём пропасть?
Для начала:

ТТХ комплекса Бук М3 и ЗУР 9М317М:
Количество одновременно обстреливаемых целей на дивизион ЗРК - 36
Дальность действия - 2.5 - 70 км
Высота поражения целей - 15 - 35000 м
Скорость цели максимальная - до 3000 м/с

Из открытых данных скорость ракеты: (и это не Ваши 1000 м/сек) 1550 м/сек. 5М на минуточку вместо Ваших 3М.
Сухопутчики довольны как слоны. Все летает, сбивается и налажено.
   61.0.3163.10061.0.3163.100

ALEX777

опытный

ALEX777>> Это с чего Вы решили, что максимальная скорость в 5М делает их неотразимыми?
В.П.> А у кого, кроме иджисов, есть средства перехвата 5M?

С-300. РЭБ. Всякие ловушки с отражателями...
   61.0.3163.10061.0.3163.100
+
-
edit
 

ALEX777

опытный

brazil> Причем тут Иджис? Это П-Р на Иджис похож. :D
А вот нет, за образец при разработке Штиля Альтаиром как раз Иджис брался.

brazil> А вы посмотрите на Бук-М2 на его возможности, откуда ноги растут. Но семейство Бук продолжает развиваться, налажено массовое производство. А Штиль-1 ограничен несколькими кораблями 11356, причем никто не требовал от него максимальных возможностей, которыми обладают сами ракеты.
Этот пассаж ниочем настолько, что даже комментировать нечего. ;)

Ваше заявление про 70 км дальности стрельбы у Штиля-1 - есть плод исключительно Ваших фантазий.
brazil> Это дальность самих ракет, за счет модернизации блоков можно повысить дальность применения. Новая ракета потребовала внести изменения в сами блоки управления. Также Штиль-1 можно будет модернизировать.
Среди моря "воды" остановлюсь на модернизации Штиля-1. Она таки будет. Вот только ее направление вас полагаю удивит: в ячейку Штиля-1 собираются ставить пакет из 4х 9М100. И все. :)

brazil> Смотрите на Бук-М2, потому что Штиль не из воздуха возник, но ограничен требованиями флота и обще корабельными системами.
В то время, когда космические корабли, бороздят просторы мирового океана...

Коллега, поймите простую вещь - я не придираюсь. Просто обратил Ваше внимание, что немного надо подучить матчасть. Только и всего. Искренне Ваш. ;)
   61.0.3163.10061.0.3163.100

Olegg

опытный

ALEX777> Среди моря "воды" остановлюсь на модернизации Штиля-1. Она таки будет. Вот только ее направление вас полагаю удивит: в ячейку Штиля-1 собираются ставить пакет из 4х 9М100. И все. :)
какой в этом смысл? не легче тогда научить ПУ редута работать ракетой Штиля?
   61.0.3163.10061.0.3163.100
+
-
edit
 

brazil

аксакал

ALEX777> Этот пассаж ниочем настолько, что даже комментировать нечего. ;)
Вы еще скажите, что Штиль с нуля разрабатывался :D
ALEX777> Ваше заявление про 70 км дальности стрельбы у Штиля-1 - есть плод исключительно Ваших фантазий.
Я не писал про 70 км, а до 70 км и это возможности самой ракеты, вопрос в возможностях Штиля, которые подверглись изменениям на Адмирале Макарове.

ALEX777> Среди моря "воды" остановлюсь на модернизации Штиля-1. Она таки будет. Вот только ее направление вас полагаю удивит: в ячейку Штиля-1 собираются ставить пакет из 4х 9М100. И все. :)
:D :D :D Покажите реальную рабочую 9М100. Для Редута их нет, а для Штиля вдруг появились. :D :D :D

ALEX777> Коллега, поймите простую вещь - я не придираюсь. Просто обратил Ваше внимание, что немного надо подучить матчасть. Только и всего. Искренне Ваш. ;)
Да-да, особенно про сказки про Панцирь, без пушек с большим кол-во ракет и то что он лучше Штиля.
   61.0.3163.10061.0.3163.100

Snake

аксакал
★★
Snake>> К стати, не хотите рассказать за перехват цели с скоростью 3000 м/с (М9-10) ракетой с примерно 1000 (М4-5) м/с? Вы же считаете, что раз РЛС обнаруживает гипперзвуковую цель, то Бук-3 её сбивает? Если всё же нет, то где и в чём пропасть?

ALEX777> Из открытых данных скорость ракеты: (и это не Ваши 1000 м/сек) 1550 м/сек. 5М на минуточку вместо Ваших 3М.
ALEX777> Сухопутчики довольны как слоны. Все летает, сбивается и налажено.

Мои 1000 м/с простая опечатка, Число Маха указано верно. Про довольных сухопутчиков - сколько имитаторов БГ Искандера сбито? Надеюсь вы понимаете, что Бук-3 не комплекс ПРО? И что зона предполагаемого поражения "боеголовки тактической ракеты" стремится к нулю? Высота поражения 35км вообще отдельная песня.
   61.0.3163.10061.0.3163.100

ALEX777

опытный

Snake>>> К стати, не хотите рассказать за перехват цели с скоростью 3000 м/с (М9-10) ракетой с примерно 1000 (М4-5) м/с?

Snake> Мои 1000 м/с простая опечатка, Число Маха указано верно. Про довольных сухопутчиков - сколько имитаторов БГ Искандера сбито? Надеюсь вы понимаете, что Бук-3 не комплекс ПРО? И что зона предполагаемого поражения "боеголовки тактической ракеты" стремится к нулю? Высота поражения 35км вообще отдельная песня.

Вот и хорошо, что с опечаткой разобрались. :)
Зенитный дивизион «Бук-М3» имеет 36 целевых каналов. «Бук-М3» способен поражать воздушные цели, летящие со скоростью до 3 км/с на дальностях от 2,5 до 70 км и высотах от 15 м до 35 км. Комплекс комплектуется ракетой 9М317М с активной радиолокационной ГСН, имеющей более высокую скорость и выдерживающую большие боковые перегрузки, что позволяет атаковать высокоманевренные цели в условиях сильного радиопротиводействия, поражать все существующие аэродинамические цели, наземные и надводные цели, оперативно-тактические ракеты. ;)
Источник: НЕВСКИЙ БАСТИОН, ВОЕННО-ТЕХНИЧЕСКИЙ СБОРНИК, ВООРУЖЕНИЯ, ВОЕННАЯ ТЕХНИКА, ВОЕННО-ТЕХНИЧЕСКИЙ СБОРНИК, СОВРЕМЕННОЕ СОСТОЯНИЕ, ИСТОРИЯ РАЗВИТИЯ ОПК, БАСТИОН ВТС, НЕВСКИЙ БАСТИОН, ЖУРНАЛ, СБОРНИК, ВПК, АРМИИ, ВЫСТАВКИ, САЛОНЫ, ВОЕННО-ТЕХНИЧЕСКИЕ, НОВОСТИ, ПОС ВТС «НЕВСКИЙ БАСТИОН» A.V.Karpenko

Насчет ПРО тоже разобрались. И это только открытая информация.
Мне не спора ради, а правды для все это интересно.
   61.0.3163.10061.0.3163.100
+
+1
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
ALEX777> Насчет ПРО тоже разобрались. И это только открытая информация.
ALEX777> Мне не спора ради, а правды для все это интересно.

Мне также не для спора. Читайте дальше рекламные буклеты от Карпенко. :)
   59.0.3071.11559.0.3071.115
RU ALEX777 #11.10.2017 16:49  @СамПоСебе#10.10.2017 17:04
+
-
edit
 

ALEX777

опытный

СамПоСебе> А "Штиль 1" есть здесь и сейчас. Надо пользоваться во всю.

Да кто ж спорит - надо, конечно. Только не бьет он на 70 км к моему большому сожалению. 45-50 максимум.
   61.0.3163.10061.0.3163.100

ALEX777

опытный

Snake> Мне также не для спора. Читайте дальше рекламные буклеты от Карпенко. :)

Ну Вы же ссылаетесь на Рособоронэкспорт | Официальный сайт когда что-то хотите сказать. Качество источников вполне сопоставимое. ;)

Весь разговор начался с вопроса (не Вам): "Вот откуда Вы эту цифру (до 70 км) взяли и упорно продвигаете?"
Стало быть Вы тоже дальность стрельбы Штиля-1 в 70 км оцениваете? :)
   61.0.3163.10061.0.3163.100

YYKK

опытный

ALEX777>> Насчет ПРО тоже разобрались. И это только открытая информация.
ALEX777>> Мне не спора ради, а правды для все это интересно.
Snake> Мне также не для спора. Читайте дальше рекламные буклеты от Карпенко. :)

Вообще-то Бук М1-2 появился из-за введения возможности работы по баллистическим целям. Улучшили возможности в борьбе с баллистическими целями в М2 и конечно не забыли в М3.
Из новостей: "На полигоне Капустин Яр под Астраханью проведен успешный пуск по баллистической цели с первых серийных образцов ЗРК «Бук-М3» (головной разработчик ЗРК - НИИП имени В.В. Тихомирова, головной изготовитель – Ульяновский механический завод). Боевая работа проводилась огневой группой комплекса в составе радиолокатора подсвета и наведения (РПН) и пусковой установки (разработчик пусковой установки – НПП «Старт», изготовитель – МЗиК, разработчик и изготовитель зенитной управляемой ракеты – Долгопрудненское НПП). В качестве баллистической цели использовалась мишень "Пенсне"."

Завершены испытания первых серийных образцов ЗРК «Бук-М3»

На полигоне Капустин Яр под Астраханью проведен успешный пуск по баллистической цели с первых серийных образцов ЗРК «Бук-М3» (головной разработчик ЗРК - НИИП имени В.В. Тихомирова, головной изготовитель – Ульяновский механический завод). Боевая работа проводилась огневой группой комплекса в составе радиолокатора подсвета и наведения (РПН) и пусковой установки (разработчик пусковой установки – НПП «Старт», изготовитель – МЗиК, разработчик и изготовитель зенитной управляемой ракеты – Долгопрудненское НПП). В качестве баллистической цели использовалась мишень //  www.niip.ru
 
   44
11.10.2017 17:38, ALEX777: +1: Вот и я о том же.
RU СамПоСебе #11.10.2017 18:06  @ALEX777#11.10.2017 16:49
+
-
edit
 

СамПоСебе

втянувшийся

СамПоСебе>> А "Штиль 1" есть здесь и сейчас. Надо пользоваться во всю.
ALEX777> Да кто ж спорит - надо, конечно. Только не бьет он на 70 км к моему большому сожалению. 45-50 максимум.

Я по правде говоря сомневаюсь сейчас в любых цифрах подаваемых где либо по "Штилю 1". Но то что "Макар" так долго сидит на БФ по мне так не с проста. И не удивлюсь что и подальше 70 сможет ронять цели в результате.
Мне (не специалисту потому только ИМХО) в "Штиль 1" верится на много больше чем в П-Р. Я практически уверен что П-Р мёртв. Не знаю почему так уверен...
   61.0.3163.10061.0.3163.100
RU YusupDag #11.10.2017 18:41  @СамПоСебе#11.10.2017 18:06
+
-
edit
 

YusupDag

втянувшийся

СамПоСебе> Мне (не специалисту потому только ИМХО) в "Штиль 1" верится на много больше чем в П-Р. Я практически уверен что П-Р мёртв. Не знаю почему так уверен...

почему ты так уверен?!

Насколько мне известно, практически все проблемы П-Р решены. В том числе самая главная, передача цели от полотна к полотну. В данное время систему доводят.

П-Р ПВО выше классом чем Штиль. И дальность выше практически в 2 раза.

Не терпеливые вы люди. В курсе сколько времени дорабатывался считающимся на сегодня хорошим С300Ф ?! Аж 6 лет.

П-Р испытывается 3 года всего. Если в ближайшее время доработают(как планируется), это будет считаться очень хорошим результатом
   61.0.3163.10061.0.3163.100
1 54 55 56 57 58 107

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru