[image]

Околострелковый флейм

 
1 108 109 110 111 112 212

ttt

аксакал

ttt>> Так и знал что ты попробуешь привязать. PDW это PDW, а не ПП.
Полл> Рассказывай, о просветленный, в чем принципиальная разница между пистолетом-пулеметом MP-5K и PDW MP-5PDW, я записываю.

Если ты не знаешь разницы ПП и PDW - топик не для тебя.

А читать бесплатные лекции я не обязан.

ПС

Да, насчет MP-5PDW. Это ПП для прикола названный в 1991 PDW. Это просто игра слов. Personal Defence Weapon. Бабочку в кармане так тоже можно назвать Personal Defence Weapon. Это не то что понимают во всем мире.

Если это и был PDW - для чего этой фирме было корячится и через 10 лет делать настоящий PDW MP7?
   56.056.0
Это сообщение редактировалось 15.10.2017 в 23:49

ttt

аксакал

Полл> Спасибочки, ценный стафф!

Наконец то за мои труды. Стараюсь для вас.

Полл> Итого на 1940 год через кросс-курс получаем курс доллар/финская марка 49,53. То есть закупочная цена "Суоми" на начало года - 64 доллара, и 69,66 - со второй половины (при относительно ровном курсе за год).

Фишка в том что источника своих данных ты не привел. Источник моих - оспрейка Leroy Thompson "The Suomi submachine gun"

Полл> Плюс стволы и магазины для "Суоми" шли за отдельную цену.

Опять без всякого источника. Я все еще жду обещанного - совместной с немцами разработки 5,45, 6,5, 7,62 :)
Прикреплённые файлы:
suomi-price2.jpg (скачать) [409x41, 11,7 кБ]
 
 
   56.056.0
Это сообщение редактировалось 16.10.2017 в 00:38

  • Полл [16.10.2017 03:25]: Перенос сообщений в ...del

Полл

литератор
★★★★★
ttt> Фишка в том что источника своих данных ты не привел. Источник моих - оспрейка Leroy Thompson "The Suomi submachine gun"
Могу еще привести материал, из которого шло изготовление деталей "Суоми", это в основном хром-никелиевая сталь.
Точность металлообработки - 0,05 мм, какую мы достигли на накоторых деталях АК-74.
И суммарную трудоемкость - в два раза больше, чем на производство снайперской винтовки.
Источник?
Придется подождать. Пока он не опубликуется. :)
Вон Пашу PSS спроси, что это значит.

З.Ы. Действительно, спроси Пашу и любого другого историка, куда нужно повесить данные из работы по другому ПП, другого года, с точностью словесного описания. :)
   56.056.0

Полл

литератор
★★★★★
ttt> Да, насчет MP-5PDW. Это ПП для прикола названный в 1991 PDW. Это просто игра слов.
Это оружие, созданное для армейского конкурса на PDW.

ttt> Если это и был PDW - для чего этой фирме было корячится и через 10 лет делать настоящий PDW MP7?
Потому что MP-5PDW уступил на конкурсе FN P90.

ttt> Если ты не знаешь разницы ПП и PDW - топик не для тебя.
"Война это мир", "Свобода это рабство", а Personal Defense Weapon чаще всего стреляет в руках штурмовых групп.

Экипировка французских спецназовцев, убитых при неудачной попытке освобождения заложников в Сомали.
   56.056.0

ttt

аксакал

Полл> Источник?
Полл> Придется подождать. Пока он не опубликуется. :)

Долго ждать то хоть? ;)
   56.056.0
Это сообщение редактировалось 16.10.2017 в 08:52

Полл

литератор
★★★★★
ttt> Долго ждать то хоть? ;)
Документ был найден 9 лет тому назад.
О своем желании публиковаться человек заявил 8 лет тому назад.
   56.056.0
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
iodaruk> ....Вся история стрелковки ссср после крымской-это еб** муму. Сначала нихрена не делалье пополам с прожектёрством, а потом уупс, и всё густо приправлено отсутсвием системного подхода.

А у КОГО ИМЕННО был в этот исторический период "системный подход"? Огласите, пжалуста, вэсь список...©

:elefant:
   33
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

iodaruk>> ....Вся история стрелковки ссср после крымской-это еб** муму. Сначала нихрена не делалье пополам с прожектёрством, а потом уупс, и всё густо приправлено отсутсвием системного подхода.
Wyvern-2> А у КОГО ИМЕННО был в этот исторический период "системный подход"? Огласите, пжалуста, вэсь список...©
Wyvern-2> :elefant:

Манлихер, маузер. Австрияки вообще красавчеги. Первые приняли скорострельную магазинку с прямоходом, потом перевели на нитропорох и не парились вообще ажо до вмв.

Штаты с опозданием но приняли маузер и 3006, что позволяло делать короткие жёские стволы, а не удочки.

Гнилой царизм...
   
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

ttt>> Фишка в том что источника своих данных ты не привел. Источник моих - оспрейка Leroy Thompson "The Suomi submachine gun"
Полл> Могу еще привести материал, из которого шло изготовление деталей "Суоми", это в основном хром-никелиевая сталь.


Соуми-эрзац пулемёт, развитие концепции ревелли. Засады, кинжальный огонь. Плюс снайперы. Для финляндии-нормально.

Но для крупнейшей армии европы иметь связку мосинка плюс дп плюс максим-то позор.
   
+
+2
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

iodaruk> Но для крупнейшей армии европы иметь связку мосинка плюс дп плюс максим-то позор.

По планам РККА должна была иметь связку СВТ+ППШ+ДП+ДС. Что обеспечивало бы просто шквальную плотность огня при высокой маневренности. Даже немцы тихо курили в сторонке. Но после неудачного начала войны, потери большой части из двух милионов произведенных СВТ и значительной части промышленной базы оказалось не дожиру и пришлось откатываться на мосинку. Ну а ДС не удался, поэтому решить задачу замены Максимов до начала войны не удалось и первую половину войны провоевали с ними. Потом сделали великолепный СГ-43, который провоевал всю вторую половину войны и дожил в войсках вплоть до принятия единого пулемета Калашникова
   56.056.0
BG excorporal #16.10.2017 11:11  @iodaruk#16.10.2017 10:36
+
+2
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
iodaruk> Манлихер, маузер. Австрияки вообще красавчеги. Первые приняли скорострельную магазинку с прямоходом, потом перевели на нитропорох и не парились вообще ажо до вмв.
Парились. Ввели патрон с остроконечной пулей 8х56R в 1930 и переделывали все свои винтовки и пулеметы (потом то же самое сделали и для болгар).
   61.0.3163.10061.0.3163.100

iodaruk

аксакал

iodaruk>> Но для крупнейшей армии европы иметь связку мосинка плюс дп плюс максим-то позор.
U235> По планам РККА должна была иметь связку СВТ+ППШ+ДП+ДС.

Каким годом датирована программа дс? Какой идиот для пехотного пулемёта с рантовым патроном написал 1200в/мин?

Вопросы риторические.
   
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

iodaruk> Каким годом датирована программа дс? Какой идиот для пехотного пулемёта с рантовым патроном написал 1200в/мин?

При чем вообще там рант и пехотный пулемет? У MG42 эти самые 1200 в/м и были. На ШКАСе - вообще 1800
   56.056.0
+
-5
-
edit
 

iodaruk

аксакал

iodaruk>> Каким годом датирована программа дс? Какой идиот для пехотного пулемёта с рантовым патроном написал 1200в/мин?
U235> При чем вообще там рант и пехотный пулемет? У MG42 эти самые 1200 в/м и были. На ШКАСе - вообще 1800

Так и запишем. Матчастью не владеет, изъясняется лозунгами, демагог и провокатор.
   

ttt

аксакал

iodaruk> Манлихер, маузер. Австрияки вообще красавчеги. Первые приняли скорострельную магазинку с прямоходом, потом перевели на нитропорох и не парились вообще ажо до вмв.

Прямоходы везде не пошли. Австрийцы тоже их стали менять после Первой мировой.

iodaruk> Штаты с опозданием но приняли маузер и 3006, что позволяло делать короткие жёские стволы, а не удочки.

При чем 30-06 и короткие жесткие стволы?
   56.056.0
+
+5
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

iodaruk> Так и запишем. Матчастью не владеет, изъясняется лозунгами, демагог и провокатор.

Обиделся, что сам не вспомнил про ШКАС и про скорострельность MG42? :)
   56.056.0

U235

старожил
★★★★★

ttt> Прямоходы везде не пошли. Австрийцы тоже их стали менять после Первой мировой.

Ну по крайней мере спорстменам-биатлонистам пригодились, которым по правилам нельзя самозарядную винтовку, но хочется стрелять побыстрее :)
А так, конечно, дурацкий эрзац. Ни рыба, ни мясо. Ни простоты и надежности классической магазинной винтовки, ни скорострельности полноценной самозарядки
   56.056.0
RU spam_test #16.10.2017 12:53  @iodaruk#16.10.2017 11:11
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

iodaruk> Какой идиот для пехотного пулемёта с рантовым патроном написал 1200в/мин?

Для такого 600 маловато будет.
   44
RU iodaruk #16.10.2017 13:41  @spam_test#16.10.2017 12:53
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

iodaruk>> Какой идиот для пехотного пулемёта с рантовым патроном написал 1200в/мин?
s.t.> http://www.bratishka.ru/archiv/2003/7/images/2003070908.jpg
s.t.> Для такого 600 маловато будет.

Я в курсе для чего требовали. Я повторяю вопрос. Оба. год начала программы. Идиот который это требовал для пехотного пулемёта под рантовый патрон.


Что вам непонятно?

Могу добавить-мг42 появился по итогам службы пары мг34 и мг15/17. Вопрос на три. Какое отношение шкас имеет к дп.
   
Это сообщение редактировалось 16.10.2017 в 13:55
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
ttt> Прямоходы везде не пошли. Австрийцы тоже их стали менять после Первой мировой.
После Аншлюса, по понятным причинам.
   61.0.3163.10061.0.3163.100
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
U235> А так, конечно, дурацкий эрзац.
Ничего подобного. Кроме Маннлихеров М.88/90 и М.95 (они очень разные по конструкции) прямоходами были системы Шмит-Рубин (Швейцария) и Росс (Канада). Сейчас фирма Blaser делает такие охотничьи карабины.

U235> Ни простоты
Они ненамного сложнее.
U235> и надежности классической магазинной винтовки,
Они так же надежны, как автомат АК без газового двигателя. И более надежны, чем просто автомат АК.
U235> ни скорострельности полноценной самозарядки
Конечно. Но от Маннлихера до Гаранда утекло много воды...
   61.0.3163.10061.0.3163.100
RU spam_test #16.10.2017 14:11  @iodaruk#16.10.2017 13:41
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

iodaruk> Идиот который это требовал для пехотного пулемёта под рантовый патрон.
Извинайте, других патронов у нас нет. Более того, только сейчас созрели к переходу на .308 Это сколько времени прошло и сколько поколений идиотов сменилось. Или не идиотов? Да, замечу,

Это тоже авиационные боеприпасы, т.е. под большую скорострельность.

А если до вас не дошло при чем тут шкас, так проясню, стрелять по самолетам лучше высоким темпом, причем, как с самолета (ШКАС), так и с земли (ДС).
   44
+
-2
-
edit
 

iodaruk

аксакал

ttt>> Прямоходы везде не пошли. Австрийцы тоже их стали менять после Первой мировой.
U235> Ну по крайней мере спорстменам-биатлонистам пригодились, которым по правилам нельзя самозарядную винтовку, но хочется стрелять побыстрее :)
U235> А так, конечно, дурацкий эрзац. Ни рыба, ни мясо. Ни простоты и надежности классической магазинной винтовки, ни скорострельности полноценной самозарядки

Зае**ли. ЗАЕ**ЛИ.

Пропаанда политуправления зае**ла. Мосинка-Г**НО.

Very Fast Mad Minute from a SMLE- 10 Shots in 6.5 Seconds
LIKE WHAT YOU SEE? CONSIDER PURCHASING A MAN CAN: https://goo.gl/TCXIU7 SIGN UP FOR OUR EMAIL LIST: http://goo.gl/6FAKIe SUPPORT IV8888 ON PATREON: https://www.patreon.com/iv8888 OPTICS PLANET: http://bit.ly/1QqzdUh Use code "BESTCIVC" for 5% off your entire OpticsPlanet.com order I am planning on doing more Mad Minutes on Youtube, I just thought this would be neat to share as a separate video.
   
+
-
edit
 

ttt

аксакал

excorporal> Ничего подобного. Кроме Маннлихеров М.88/90 и М.95 (они очень разные по конструкции) прямоходами были системы Шмит-Рубин (Швейцария) и Росс (Канада). Сейчас фирма Blaser делает такие охотничьи карабины.

Не прижились эти системы полноценно. Уже к Второй Мировой все эти системы отошли на вторую линию и использовались в основном во всякой военной полиции и вспомогательных частях. В массе ну разве в какой нибудь Болгарии которая много таких покупала.
   56.056.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-4
-
edit
 

iodaruk

аксакал

excorporal>> Ничего подобного. Кроме Маннлихеров М.88/90 и М.95 (они очень разные по конструкции) прямоходами были системы Шмит-Рубин (Швейцария) и Росс (Канада). Сейчас фирма Blaser делает такие охотничьи карабины.
ttt> Не прижились эти системы полноценно. Уже к Второй Мировой все эти системы отошли на вторую линию и использовались в основном во всякой военной полиции и вспомогательных частях. В массе ну разве в какой нибудь Болгарии которая много таких покупала.

Вам недаёт покоя предательство тех кто принимал на вооружение мосинку, пушку обр 1900г, разворовал либаву и пермский завод?
   
1 108 109 110 111 112 212

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru