Брат-2
инфо
инструменты
Xan
feonor12
Xan
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/rl/rl0/img02/pgc/432x288/128x128-crop/52bab465-0ff1-f7d3-0ff1-f7dc549beb78.photo.0.jpg)
Электронное оборудование ракет - БРЭО,часть XIV
Теги:
mihail66> Брат, а подскажи-ка,
mihail66> какое расстояние между контактными штырьками у Наны от одной до другой стороны?
Расстояние между левым и правым рядом 15мм.
mihail66> какое расстояние между контактными штырьками у Наны от одной до другой стороны?
Расстояние между левым и правым рядом 15мм.
mihail66> Xan говорит, что это не верно.
Всё зависит от.
Если неторопливо маленьким шприцем откачивать из большого объёма, делая много ходов поршнем туда-сюда, то давление будет падать экспоненциально.
При этом сделав движений поршнем на 3 литра, получим в 3-литровой банке давление 1/e = 1 / 2.718281828 = 0.36788.
Если взять банку с вакуумом и соединить её трубкой с банкой с воздухом, и резко открыть кран, то в первый момент через трубку перетечёт вовсе не половина воздуха (примерно треть, но не считал).
Потому что в банке с воздухом воздух охладится при расширении, в другой нагреется.
Потом, если подождать, температуры выровняются и количество воздуха в банках станет одинаковым.
Но это не тот случай, который надо обсуждать. Потому что выравнивание температуры происходит быстро, за секунды.
Всё зависит от.
Если неторопливо маленьким шприцем откачивать из большого объёма, делая много ходов поршнем туда-сюда, то давление будет падать экспоненциально.
При этом сделав движений поршнем на 3 литра, получим в 3-литровой банке давление 1/e = 1 / 2.718281828 = 0.36788.
Если взять банку с вакуумом и соединить её трубкой с банкой с воздухом, и резко открыть кран, то в первый момент через трубку перетечёт вовсе не половина воздуха (примерно треть, но не считал).
Потому что в банке с воздухом воздух охладится при расширении, в другой нагреется.
Потом, если подождать, температуры выровняются и количество воздуха в банках станет одинаковым.
Но это не тот случай, который надо обсуждать. Потому что выравнивание температуры происходит быстро, за секунды.
Xan> Если неторопливо маленьким шприцем откачивать из большого объёма, делая много ходов поршнем туда-сюда, то давление будет падать экспоненциально.
Подразумевается, что у тебя есть два идеально работающих обратных клапана, либо трёхходовой кран
В практических схемах шприц подключён трубкой к банке, никаких клапанов нет, и всё делается за один ход поршня.
Подразумевается, что у тебя есть два идеально работающих обратных клапана, либо трёхходовой кран
В практических схемах шприц подключён трубкой к банке, никаких клапанов нет, и всё делается за один ход поршня.
mihail66> Могу лишь предположить, что от прямых солнечных лучей он нагревается.
Скорее, от ультрафиолета. Все полупроводниковые датчики к нему чувствительны, надо экранировать. Очевидно, разработчики провафлили этот вопрос.
Скорее, от ультрафиолета. Все полупроводниковые датчики к нему чувствительны, надо экранировать. Очевидно, разработчики провафлили этот вопрос.
mihail66> А если из 1 литровой банки откачать 150мл, то какую высоту получу?
Кстати, напоминаю, что атмосферное давление — 1 кг/см. При откачке может вдавить крышку внутрь, это надо учитывать в конструкции стенда.
Кстати, напоминаю, что атмосферное давление — 1 кг/см. При откачке может вдавить крышку внутрь, это надо учитывать в конструкции стенда.
a.c.> По всем законам Murfy для ER системы на декапсулируемых на борту сжатых газax являются нонсенсом. Скорее всего если такая норма в USA и существует, то она принята под давлением протекционистского лобби.
Насколько я знаю, потому, что такая ракета приравнивается к оружию, и на неё нужны соответствующие разрешения, причём не только на изготовление, но и на запуск. Бред, разумеется, какое оружие с щепоткой пороха, но ...
И системы управления ракетой в полёте в ту же сторону.
Насколько я знаю, потому, что такая ракета приравнивается к оружию, и на неё нужны соответствующие разрешения, причём не только на изготовление, но и на запуск. Бред, разумеется, какое оружие с щепоткой пороха, но ...
И системы управления ракетой в полёте в ту же сторону.
feonor12
новичок
mihail66> А вот подскажите мне, ракетчики-конструкторы барометрических БРЭО.
mihail66> Какого объема нужно использовать шприц, чтобы имитировать высоту в 5-7(10)км в трехлитровой банке?
Я использовал обычный 20-кубовый шприц, но сделал из него что-то типа вакуумного насоса, используя два обратных клапана для аквариума. Дешево и сердито.
mihail66> Какого объема нужно использовать шприц, чтобы имитировать высоту в 5-7(10)км в трехлитровой банке?
Я использовал обычный 20-кубовый шприц, но сделал из него что-то типа вакуумного насоса, используя два обратных клапана для аквариума. Дешево и сердито.
mihail66> Давай, вместе со схемой.
Схема в процессе.
Схема в процессе.
Прикреплённые файлы:
mihail66>> Давай, вместе со схемой.
SashaMaks> Схема в процессе.
Ещё схема распиновки платы STM32, пригодится.
SashaMaks> Схема в процессе.
Ещё схема распиновки платы STM32, пригодится.
Прикреплённые файлы:
Брат-2> Расстояние между левым и правым рядом 15мм.
Спасибо.
(правда уже успел из помойки свою погоревшую достать и померить).
Пока заказанные компоненты из Китая едут, решил компоновку с разводкой будущей монтажной платы набросать.
Спасибо.
(правда уже успел из помойки свою погоревшую достать и померить).
Пока заказанные компоненты из Китая едут, решил компоновку с разводкой будущей монтажной платы набросать.
Xan> При этом сделав движений поршнем на 3 литра, получим в 3-литровой банке давление 1/e = 1 / 2.718281828 = 0.36788.
А чем отличается 3 отсоса по 1 литру от одного 3-хлитрового (при неизменной температуре газа)?
А чем отличается 3 отсоса по 1 литру от одного 3-хлитрового (при неизменной температуре газа)?
Sandro> Кстати, напоминаю, что атмосферное давление — 1 кг/см. При откачке может вдавить крышку внутрь, это надо учитывать в конструкции стенда.
Видел бы ты мою стальную крышку (там чуть повыше фото есть).
Видел бы ты мою стальную крышку (там чуть повыше фото есть).
mihail66>> Давай, вместе со схемой.
SashaMaks> Схема в процессе.
Вот есть уже готовая схема для силового ключа с раздельным питанием, который может работать совместно с микроконтроллером или же отдельно от него напрямую.
SashaMaks> Схема в процессе.
Вот есть уже готовая схема для силового ключа с раздельным питанием, который может работать совместно с микроконтроллером или же отдельно от него напрямую.
Прикреплённые файлы:
feonor12> Я использовал обычный 20-кубовый шприц, но сделал из него что-то типа вакуумного насоса, используя два обратных клапана для аквариума. Дешево и сердито.
Как-то не реалистично будет испытание высотомера происходить, со ступеньками.
У меня шприц Жане на 150мл (в любой аптеке за 50р.) Но долго пониженное давление не держится, поршень не герметичный.
Как-то не реалистично будет испытание высотомера происходить, со ступеньками.
У меня шприц Жане на 150мл (в любой аптеке за 50р.) Но долго пониженное давление не держится, поршень не герметичный.
SashaMaks> Вот есть уже готовая схема для силового ключа с раздельным питанием, который может работать совместно с микроконтроллером или же отдельно от него напрямую.
Я бы ещё (из параноидальных соображений) добавил бы индикацию "пусковой ключ" для исключения ситуации, когда ключ безопасности замыкается при случайно замкнутом пусковом. Ну и на сладкое — можно сделать индикацию работы прошивки микроконтроллера.
Хотя это уже украшательство.
Я бы ещё (из параноидальных соображений) добавил бы индикацию "пусковой ключ" для исключения ситуации, когда ключ безопасности замыкается при случайно замкнутом пусковом. Ну и на сладкое — можно сделать индикацию работы прошивки микроконтроллера.
Хотя это уже украшательство.
Sandro> Я бы ещё (из параноидальных соображений) добавил бы индикацию "пусковой ключ" для исключения ситуации, когда ключ безопасности замыкается при случайно замкнутом пусковом. Ну и на сладкое — можно сделать индикацию работы прошивки микроконтроллера.
Sandro> Хотя это уже украшательство.
Кнопка "СТАРТ" обязательно должна быть без фиксации и всегда по умолчанию находится в состоянии "Выкл.".
Сигнальные светодиоды есть на плате силового ключа и самой платы STM32. Алгоритм программы настроен так, что не даёт сразу же команды на включение силового ключа по первому позыву с кнопки "СТАРТ", а только после того, как пройдёт 10...20 сек - таймер безопасности. Это последнее, что даётся на раздумье:
1. Или убрать свою ж..у из опасного места (в это время работает звуковая сигнализация).
2. Или разомкнуть ключ безопасности и выключить контроллер, отменив тем самым испытание.
Sandro> Хотя это уже украшательство.
Кнопка "СТАРТ" обязательно должна быть без фиксации и всегда по умолчанию находится в состоянии "Выкл.".
Сигнальные светодиоды есть на плате силового ключа и самой платы STM32. Алгоритм программы настроен так, что не даёт сразу же команды на включение силового ключа по первому позыву с кнопки "СТАРТ", а только после того, как пройдёт 10...20 сек - таймер безопасности. Это последнее, что даётся на раздумье:
1. Или убрать свою ж..у из опасного места (в это время работает звуковая сигнализация).
2. Или разомкнуть ключ безопасности и выключить контроллер, отменив тем самым испытание.
Sandro>> Я бы ещё (из параноидальных соображений) добавил бы индикацию "пусковой ключ" для исключения ситуации, когда ключ безопасности замыкается при случайно замкнутом пусковом.
SashaMaks> Кнопка "СТАРТ" обязательно должна быть без фиксации и всегда по умолчанию находится в состоянии "Выкл.".
Должна. Но это не отменяет случайных коротких замыканий, хотя бы из-за пролитой воды, и ошибочного подключения оборудования.
Для иллюстрации: мне известен случай, когда на экспериментальную плату контроллера прицепили обычную сетевую вилку, хотя там должно было приходить 12 вольт. Как водится, в один далеко не прекрасный момент её воткнули в 220 ...
"И вот так результаты двух месяцев труда сгорают в один момент" ©
SashaMaks> Сигнальные светодиоды есть на плате силового ключа и самой платы STM32. Алгоритм программы настроен так, что не даёт сразу же команды на включение силового ключа по первому позыву с кнопки "СТАРТ", а только после того, как пройдёт 10...20 сек - таймер безопасности.
Это хорошо.
SashaMaks> Кнопка "СТАРТ" обязательно должна быть без фиксации и всегда по умолчанию находится в состоянии "Выкл.".
Должна. Но это не отменяет случайных коротких замыканий, хотя бы из-за пролитой воды, и ошибочного подключения оборудования.
Для иллюстрации: мне известен случай, когда на экспериментальную плату контроллера прицепили обычную сетевую вилку, хотя там должно было приходить 12 вольт. Как водится, в один далеко не прекрасный момент её воткнули в 220 ...
"И вот так результаты двух месяцев труда сгорают в один момент" ©
SashaMaks> Сигнальные светодиоды есть на плате силового ключа и самой платы STM32. Алгоритм программы настроен так, что не даёт сразу же команды на включение силового ключа по первому позыву с кнопки "СТАРТ", а только после того, как пройдёт 10...20 сек - таймер безопасности.
Это хорошо.
feonor12
новичок
mihail66> У меня шприц Жане на 150мл (в любой аптеке за 50р.) Но долго пониженное давление не держится, поршень не герметичный.
У нас городок маленький, оббегав несколько аптек не нашел даже на 50 кубов, только на 20. А работу проверить как то было нужно.
У нас городок маленький, оббегав несколько аптек не нашел даже на 50 кубов, только на 20. А работу проверить как то было нужно.
Sandro> Должна. Но это не отменяет случайных коротких замыканий, хотя бы из-за пролитой воды, и ошибочного подключения оборудования.
Есть ещё общий алгоритм подготовки испытания и вот там есть чёткое указание, что имеющийся силовой разъём допускается соединять только после полной готовности всего стендового оборудования и его полной проверки. И только после этого замыкается ключ безопасности и оператор покидает место испытания.
При этом нужно понимать, что если светодиод D1 светится, то никаких соединений разъёмов и включений делать нельзя, если только жить не надоело. Это по сути отказ оборудования и нужно всё сворачивать и уходить. Хотя против воды и прочего нужно ещё коробочку сделать для электроники. Так я делал испытания и в дождь, никаких проблем не было.
Есть ещё общий алгоритм подготовки испытания и вот там есть чёткое указание, что имеющийся силовой разъём допускается соединять только после полной готовности всего стендового оборудования и его полной проверки. И только после этого замыкается ключ безопасности и оператор покидает место испытания.
При этом нужно понимать, что если светодиод D1 светится, то никаких соединений разъёмов и включений делать нельзя, если только жить не надоело. Это по сути отказ оборудования и нужно всё сворачивать и уходить. Хотя против воды и прочего нужно ещё коробочку сделать для электроники. Так я делал испытания и в дождь, никаких проблем не было.
feonor12> У нас городок маленький, оббегав несколько аптек не нашел даже на 50 кубов, только на 20. А работу проверить как то было нужно.
Возьми обычный ручной насос. Переверни п-образную манжету на штоке наоборот и отсасывай сколько хочешь.Естественно при наличии обратного клапана. Обратный клапан делаю из обычного металлического(толстого) стержня от шариковой ручки. В таком стержне есть место, которое зауживается. В это место вставляю обрезок кончика другого такого же стержня и пружину от ручки. Родной обрезок хорошо подходит по геометрии к внутреннему сужению стержня( естественно центрую). Я тоже в маленьком городке, поэтому и ищу выход таким образом.
А можно ли из обычного манометра сделать антиманометр , лучше спросить более сведущих.
Возьми обычный ручной насос. Переверни п-образную манжету на штоке наоборот и отсасывай сколько хочешь.Естественно при наличии обратного клапана. Обратный клапан делаю из обычного металлического(толстого) стержня от шариковой ручки. В таком стержне есть место, которое зауживается. В это место вставляю обрезок кончика другого такого же стержня и пружину от ручки. Родной обрезок хорошо подходит по геометрии к внутреннему сужению стержня( естественно центрую). Я тоже в маленьком городке, поэтому и ищу выход таким образом.
А можно ли из обычного манометра сделать антиманометр , лучше спросить более сведущих.
Б.г.> В практических схемах шприц подключён трубкой к банке, никаких клапанов нет, и всё делается за один ход поршня.
Что-то я пропустил...
Шприц объёмом три литра?
Что-то я пропустил...
Шприц объёмом три литра?
feonor12> У нас городок маленький, оббегав несколько аптек не нашел даже на 50 кубов, только на 20. А работу проверить как то было нужно.
Повторюсь в который раз: просто ртом можно легко высосать с 1.0 атм до 0.6 атм.
Это соответствует высоте 4 км.
Повторюсь в который раз: просто ртом можно легко высосать с 1.0 атм до 0.6 атм.
Это соответствует высоте 4 км.
mihail66> А чем отличается 3 отсоса по 1 литру от одного 3-хлитрового (при неизменной температуре газа)?
Посчитай на арифмометре.
Чем меньше объём шприца по отношению к откачиваемому объёму, тем ближе кривая снижения давления получится к экспоненте.
Посчитай на арифмометре.
Чем меньше объём шприца по отношению к откачиваемому объёму, тем ближе кривая снижения давления получится к экспоненте.
Xan> Повторюсь в который раз: просто ртом можно легко высосать с 1.0 атм до 0.6 атм.
Xan> Это соответствует высоте 4 км.
Блин, сейчас попробовал.
Выше 1 км не смог ртом "взлететь".
Для 0,5 литровой банки объема рта не хватает, а в более мелкую банку уже альтиметр не лезет.
(ракетный контроллер конечно можно в манюненькую баночку затолкать)
Xan> Это соответствует высоте 4 км.
Блин, сейчас попробовал.
Выше 1 км не смог ртом "взлететь".
Для 0,5 литровой банки объема рта не хватает, а в более мелкую банку уже альтиметр не лезет.
(ракетный контроллер конечно можно в манюненькую баночку затолкать)
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Xan> Посчитай на арифмометре.
Без арифметики понял, что за второй отсос я откачаю воздуха меньше чем в первый, не говоря о каждом последующем.
Без арифметики понял, что за второй отсос я откачаю воздуха меньше чем в первый, не говоря о каждом последующем.
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 08.12.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 08.12.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
