Перспективы сверхдешёвых доступных микро-БПЛА на поле боя

разведывательные, ударные и иные цели из «китайского магазина»
 
1 21 22 23 24 25 26 27
RU spam_test #06.12.2017 13:09  @Полл#06.12.2017 13:03
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Полл> Так что у кого есть идеи для мозгового штурма, как сделать мелкую и хорошо летающую штуковинку массой грамм в 25 и габаритом в 10 см?
никак, надо больше. Уменьшение габаритов движителя катастрофически влияет на летучесть. А хранить можно и в сложенном состоянии. Нет смысл в такие габариты/массу ужиматься.
 44
RU Balancer #06.12.2017 13:15  @Иван Русаков#03.12.2017 13:26
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
И.Р.> Вопрос как это автоматизировать чтобы не было оператора. Имхо додумаются.

Вот тут целая тема:

Развитие интеллектуальной автономности у современных «гаражных роботов»

В продолжение старой темы. Аэростаты с GPS-глушилками против сверхлёгких БПЛА [Balancer#24.11.14 13:59] … На обсуждаемых в этом контексте 20 км грузоподъёмность 350 грамм включая оболочку. Маловато будет. … Ну, да, это выход против тупого наведения на излучение. Придётся на перехватчик ставить камеру и OpenCV-софт Благо тут тоже алгоритмы отработаны и лепятся на коленке: Traffic counting based on OpenCV … До 100м идём на излучение, а там уже и видно будет … Ну так ссылку на GPS-антенны с ФДН…// Научно-технический
 
 44
RU Balancer #06.12.2017 13:18  @Полл#03.12.2017 14:47
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Полл> Потому что их, ударных БЛА, нужно много.
Полл> Соответственно цена каждого, да и масса с габаритами, должна быть минимальной.

На цену одного 9М22 от «Града» можно в розницу купить 1-2 продвинутых квадрика или 2-4 попроще :)

«Град» не считается дорогой машиной и снаряды свои выпускает залпами :)
 44
RU Balancer #06.12.2017 13:28  @Полл#03.12.2017 15:46
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Полл> Если бы это было так, квадрики можно было бы втыкать на полной скорости в стены и землю без их разрушений.

Вот тут посмотри, первое видео, с ~01:50 :)

Мультикоптеры [Balancer#06.09.15 06:43]

Ещё интересный девайс. Гоночный, платформа. Walkera Runner 250 demo flight Базовая платформа стоит менее $150 (BNF). Хотя обвеса к ней до килобакса можно докупить (включая очки). Walkera Runner 250 FPV Racer RTF - Outdoor Test Flight I took my Walkera Runner 250 5.8GHz FPV Racing Quadcopter RTF (Basic 2 with Devo 7) out to th field for some high-speed action! As I am still learning to fly FPV, I flew these clips with line-of-sight. • Review: http://www.rcgroups.com/forums/s…// БПЛА
 


Полл> А сейчас подобное происшествие, как правило - полный выход аппарата из строя, когда большая часть его компонентов к дальнейшему использованию непригодны.

Я свой (хотя у меня и крошка 120мм класса ) много раз ронял без управления и пару раз врезался в стены. Винты отлетают, то обычно даже не ломаются. Просто воткнул обратно и всё :) За всё время (правда, летаю редко) поломал два винта. Но многие винты страшно иззубрены :D Один раз рама расщепилась по креплениям, но это просто защёлкиванием лечится. Ещё один мотор менял, но это потому что он плохо пережит утопление квадрика в море.
 44
RU Полл #06.12.2017 13:34  @Balancer#06.12.2017 13:28
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Balancer> Вот тут посмотри, первое видео, с ~01:50 :)
Это даже не его максимальные 10-11 м/с.
 57.057.0
RU Balancer #06.12.2017 13:43  @Полл#06.12.2017 13:34
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Полл> Это даже не его максимальные 10-11 м/с.

Нет, наверное, но он после них вполне способен лететь. А ударные перегрузки о твёрдую поверхность должны быть выше, чем при выстреле :) Хотя тут надо считать. Но, накрайняк, ствол можно поставить в амортизатор :)
 44
RU Иван Русаков #06.12.2017 18:30  @spam_test#06.12.2017 12:35
+
-
edit
 

Иван Русаков

новичок

s.t.> .. останется у жертвы..

Пика открепляется от дрона в тот же момент когда дрон потерял скорость. Т.е. проткнул цель. Пика вообще может крепиться шариковым замком или микромагнитиком. Малейшее усилие на вытягивание и она открепляется.
Патрон стоит недорого, дорого (по сравнению с заточкой) стоит ствол и остальные части стреляющего устройства (затвор, УСМ,) + привод спуска.
И вообще,я не против ствола, а говорю только об дешевейшей но тем не менее поражающей альтернативе.
Ствол вообще с пикой легко совместить. Ну сделай пику диаметром 8 мм, к примеру а внутри канал 4,45-5,6 мм. По прочности толщины стенки вполне достаточно и для пики и для выстрела. Заточка как у медицинской иглы. И пожалуйте и ствол и пика в одном флаконе. Хочешь стреляй хочешь коли.
 62.0.3202.9462.0.3202.94
Это сообщение редактировалось 06.12.2017 в 18:38
RU spam_test #07.12.2017 07:31  @Иван Русаков#06.12.2017 18:30
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

И.Р.> Патрон стоит недорого, дорого (по сравнению с заточкой) стоит ствол и остальные части стреляющего устройства (затвор, УСМ,) + привод спуска
Читать умеете? какой привод, какой усм? Там гальванический капсюль и винтовой затвор. Ствол без нарезов. Перезаряжается только стационарно.
 44
RU spam_test #07.12.2017 19:10  @Полл#06.12.2017 13:03
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Полл> У этой схемы нет проблем с горизонтальным полетом. По прямой. Есть проблемы с поворотами. И висением. Точнее - полетом в режиме висения. Взлетает она тоже прекрасно.
Вот у нижеприведенной схемы этих проблем нет. Но как оно работает при уменьшении масштаба? Может и не будет никакого преимущества. Самолетного полета перед вертолетным у мелких дронов.
Прикреплённые файлы:
Clipboard01.jpg (скачать) [882x779, 40 кБ]
 
 
 44
+
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
Balancer> А ударные перегрузки о твёрдую поверхность должны быть выше, чем при выстреле :) Хотя тут надо считать. Но, накрайняк, ствол можно поставить в амортизатор :)

Да нахера классический ствол с отдачей? Зачем? Чтобы конструкция стала в 100 раз тяжелее?

Про сто я, кстати, не шучу. Это приблизительно отношение масс "сорокапятки", то есть 45-мм противотанковой пушки образца 1937 года, и реактивного противотанкового гранатомета РПГ-7.

Второй уделывает первую по всем техническим параметрам, кроме максимальной дальности стрельбы. Правда, если у ВОГ-7 убрать самоликвидатор ... :D

Безоткатки всегда легче классических орудий с той же баллистикой. Смысла лепить классический ствол на микродрон нету, от него одни неприятности там будут.

Блин, ну если хочется пусковую и направляющую трубу, то по хоть схеме Карла Густава что ли хотя бы ...
... так пускай наступает на нас холодным рассветом новый день ...  43.043.0
CA Unix #08.12.2017 02:46  @Иван Русаков#05.12.2017 23:39
+
-
edit
 

Unix

опытный

Unix>> Естественно! Чем тушняк вскрывать и сало резать то?! :D
И.Р.> Ну да, согласен..отчасти. Кому как, и для чего, но мужчине нож на поясе никогда не мешает.
Ай молчи! Самому нравится! (r) :-)

Unix>> .. но ты приводил вес пики в 1 кг.
И.Р.> Где это я приводил вес пики в 1??????? кг!!!!
Здрасти!
Удар в 150 Дж (скорость 17 м/с, вес в 1 кг) при удельной нагрузке шила, пробьет любой броник, а при ударе в шлем если и не пробьет может и позвонки сломать поскольку импульс здоровенный получается.
 

И.Р.> Пика,заточка... это арго от стилета. Лезвие стилета, даги, шило наконец. Вес лезвия будет 50-ну 100 г. максимум... при длине в 300 мм не менее...:) Более чем...:) достаточно....:)
... для того чтобы террорить гражданских.
Да и то - пока не скумекают ... Против бойцов в самой лёгкой броне - ну разве только чтоб поржать ...
Не Иван, негодное оружие ты придумал! Уж извини ... :-/
 52.052.0

Unix

опытный

Sandro> Безоткатки всегда легче классических орудий с той же баллистикой.
Не согласный я, Sandro!
Безоткатки всегда легче классических орудий с тем же калибром, но да-а-алеко не с той же баллистикой.

Ну и главное, что перечёркивает всю идею: невыгодно лепить безоткатку в мелком калибре. И да - гайроджет это подтверждает, а не опровергает. А если таскать > 20mm так там только пуля тяжелее чем Полл хочет весь дрон :(

Как по мне самое то будет мелкокалиберный, пластиковый, одноразовый, гладкий ствол, с выстрелом и электрокапсулем.

Ух! Ну художник так видит! © если что ;-)
 52.052.0
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
spam_test> ...
Ранее эту схему обсудили.
 1717

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
Sandro>> Безоткатки всегда легче классических орудий с той же баллистикой.
Unix> Не согласный я, Sandro!
Unix> Безоткатки всегда легче классических орудий с тем же калибром, но да-а-алеко не с той же баллистикой.

Почему же? Что такого в баллистике классических орудий, что недоступно безоткатке? Насколько я помню, Град при стрельбе из одного ствола даёт техническую кучность, эквивалентную 76-мм пушке.
Не, ну чего такого то? Физика для всех одинаковая.

Unix> Ну и главное, что перечёркивает всю идею: невыгодно лепить безоткатку в мелком калибре. И да - гайроджет это подтверждает, а не опровергает.

Гироджет наоборот подтверждает, что это возможно. Напомню, что у него довольно абсурдная идея: кинетический боеприпас с доразгоном на траектории. И тем не менее...

А мы говорим про ОФС малого калибра, при котором этот недостаток Гироджета мгновенно исчезает. Чего тут невыгодного? Наоборот, очень даже выгодно: эквивалент выстрела из дробовика с массой комплекса оружие+патрон в сто раз меньше в случае одиночного выстрела.

Unix> Как по мне самое то будет мелкокалиберный, пластиковый, одноразовый, гладкий ствол, с выстрелом и электрокапсулем.

Зачем ствол? Я так и не получил ответа на этот вопрос. Что за фиксация на стволе? Зачем таскать с собой абсолютно бесполезный вес?

Ствол зачем?
... так пускай наступает на нас холодным рассветом новый день ...  43.043.0
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Sandro> Ствол зачем?
Масса пули патрона 5,7х28 - 2 грамма и менее. Масса заряда 0,5 г. Масса электродетонатора 0,1 г. Ствол массой 10-20 грамм, по возможности служит силовой рамой ЛА.
Итого убойный боеприпас по цели в СИБ имеет массу от 2,6 грамм при интеграции ствола в конструкцию ЛА, до 25 грамм.
 1717
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Sandro> Почему же? Что такого в баллистике классических орудий
Потому как это не орудие, которое стреляет фугасом и аннигилирует все вокруг. А оружие чтобы застрелить отдельного хомо. И тут безоткатка вообще никакая, тем более, что желательно СИБ пройти.
 44
RU spam_test #08.12.2017 07:57  @Полл#08.12.2017 04:33
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Полл> Ранее эту схему обсудили.
Что там не так?
 44
RU Полл #08.12.2017 08:03  @spam_test#08.12.2017 07:57
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Полл>> Ранее эту схему обсудили.
s.t.> Что там не так?
Размер винтов в обсуждаемой масштабе.
 1717
RU spam_test #08.12.2017 08:13  @Полл#08.12.2017 08:03
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Полл> Размер винтов в обсуждаемой масштабе.
не, это да, косяк, но саму схему?
 44
RU Полл #08.12.2017 08:27  @spam_test#08.12.2017 08:13
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Полл>> Размер винтов в обсуждаемой масштабе.
s.t.> не, это да, косяк, но саму схему?
Это принципиальный недостаток данной схемы в данном масштабе - КПД винтов очень низкий из-за их малого размера.
Отчего "Блэк Хорнет" это микровертолет, что позволило сделать несущий винт побольше и с большим КПД.
 57.057.0
RU spam_test #08.12.2017 09:17  @Полл#08.12.2017 08:27
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Полл> Это принципиальный недостаток данной схемы в данном масштабе - КПД винтов очень низкий из-за их малого размера.
Ладно, если не хватает воображения, подсказываю, увеличь винты(или уменьши крылья - см ниже), где косяк? А также напоминаю, что полет оно совершает примерно в таком положении как на картинке. Агрегат на картинке полуметровый размах имеет. Вопрос к схеме, а не конкретной реализации.
 44
RU Полл #08.12.2017 09:30  @spam_test#08.12.2017 09:17
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
s.t.> увеличь винты, где косяк?
Они будут плохо влазить в размер ЛА и будут сильно избыточны, то есть иметь слишком большое сопротивление.
 57.057.0
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Sandro> Да нахера классический ствол с отдачей? Зачем?

Это не ко мне, я комментирую конкретные чужие пуговицы, а не весь костюм :)
 44
RU spam_test #08.12.2017 13:57  @Полл#08.12.2017 09:30
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Полл> Они будут плохо влазить в размер ЛА и будут сильно избыточны
б...!!! да любые размеры, вопрос к компоновке X-Wing какие претензии?
 44
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU tramp_ #08.12.2017 18:40  @Иван Русаков#20.11.2017 00:15
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆
И.Р.> А еще можно пользоваться "засадной" тактикой. Дрон перелетает в тыл и садится где нибудь на крышу здания
Для вооружения дронов подойдет малокалиберная винтовка, калибра 5,6LR или .17 Libra, небольшой импульс отдачи, возможно точное попадание в уязвимое место.. а еще перспективнее с т.з. минизации контактов осуществлять скрытое минирование территории противника, высылать группу коптеров для выявления маршрутов передвижения сил и средств, организовать сбор и анализ данных сейсмо- и акустических датчиков, и по их результатам выставлять мины на путях движения противника буквально перед его проходом. Если взять современные образцы наших мин МИБ "Вкладыш" - многофункциональный инженерный боеприпас м или Перспективная противопехотная мина ПОМ-3 «Медальон» » Военное обозрение такую мину коптер скорее всего поднимет одну, если не сделать более компактный образец, например на основе гранат АГС, с дополнениями по типу Получи, фашист, гранату, или о «лимонках» будущего. [Nigilist1#05.06.12 04:34] это позволит выкладывать несколько гранат за проход, создавая небольшое поле, пригодное для поражения группы лиц, особенно если они идкт рассредоточившись, т.е. сделать нечто вроде Неконтактное взрывательное устройство НВУ-П «Охота» » Военное обозрение но в котором блок управления улетает обратно к своим.
 62.0.3202.8462.0.3202.84
1 21 22 23 24 25 26 27

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru