Вопросы по БЖРК

Может кто ответит.
Устройство для закорачивания контактной сети. В общем понятно для чего надо, но
1. рвёт ли оно при этом сеть для нормального выхода "Молодца" на стартовую позицию?
2. принцип работы - просто срабатывание защиты на далёкой подстанции и обесточивание сети?

Перехода между "рефрижераторами" принципиально не существует?
Это снимок генераторной, но я подныривал смотреть и на вагоне пункта управления - та же картина.

По поводу распределения нагрузки на оси соседних вагонов при старте:
1. Как при приваренном амортизаторе осуществлять поворот?
2. Усилие при старте передаётся на перемещение амортизатора вниз, зачем? Почему не наоборот? Вагон с пусковой установкой слева.

Что-то не то с крышей вагона пункта управления, она тоже откидывается или это просто так смонтирована радиопрозрачная крыша?

Ну и напоследок - шутка "музеефикаторов": как ракета проходит сквозь крышку ТПК.

Буду благодарен, если кто просветит, ибо БЖРК - штука занятная и уникальная.

По поводу последнего вопроса: крыша вагона отстреливается.

А я кажется нашёл ответ по своему первому вопросу: сеть просто отводится в сторону, телескопичесткая штанга довольно длинная, видно на фото:

По поводу амортизаторов ""музеефикаторы" кажется тоже налажали. Нашёл вменяемую фоту и объяснение. Ничего приварено не было!
Для того чтобы это не приводило к разрушению пусковой на колесах, был создан специальный 3-вагонный сцеп: в момент старта 2 соседних вагона сначала поддерживают пусковой, а потом, наоборот, догружают его, прижимая к рельсам.

ИМХО музеефикаторы тут не причем.
Скорее всего в музей отдали учебные изделия-макеты. А специфика их такова, что если предположим обсуждаемый пепелац предназначался для обучения специалистов по электронным системам комплекса, то все остальные системы обозначались на макете условно (схематично). Точно также: если бы этот макет например предназначался для обучения стартовиков, то упоры бы были реальные, а вместо начинки вагонов были бы бетонные блоки .

Серокой> А я кажется нашёл ответ по своему первому вопросу: сеть просто отводится в сторону, телескопичесткая штанга довольно длинная, видно на фото:
Серокой> http://atomas.ru/milit/1.jpg

ммм.
сходи на ржд...
подобный отвод = автоматом подразумеват контакт контактной сети с мачтами поддержки ...
в большинстве мест мачты поддержки = металлические фермы.

L.V.> сходи на ржд...
Куда, прстите?

L.V.> подобный отвод = автоматом подразумеват контакт контактной сети с мачтами поддержки ...
L.V.> в большинстве мест мачты поддержки = металлические фермы.
В общем, да, но контакт вовсе не автоматический, устройство может и между пролезть. Но в общем скорее да - сеть рвётся внафиг.

L.V.>> сходи на ржд...
Серокой> Куда, прстите?

Наверное, он имел в виду - сходи на ЖД-дорогу, посмотри, как это все на практике устроено.

L.V.>> подобный отвод = автоматом подразумеват контакт контактной сети с мачтами поддержки ...
L.V.>> в большинстве мест мачты поддержки = металлические фермы.
Серокой> В общем, да, но контакт вовсе не автоматический, устройство может и между пролезть. Но в общем скорее да - сеть рвётся внафиг.

Коль скоро понадобилась боевая работа комплекса, не только электросеть нафиг пойдет. И не ее жалко...

Cannon> Наверное, он имел в виду - сходи на ЖД-дорогу, посмотри, как это все на практике устроено.
Дык каждый день на электричках.

Cannon> Коль скоро понадобилась боевая работа комплекса, не только электросеть нафиг пойдет. И не ее жалко...
Ага, но вот что характерно: все фотографии комплекса с выдвинутым ТПК - на неэлектрифицированных участках. Тут-то сеть жалели.

Cannon>> Наверное, он имел в виду - сходи на ЖД-дорогу, посмотри, как это все на практике устроено.
Серокой> Дык каждый день на электричках.
Cannon>> Коль скоро понадобилась боевая работа комплекса, не только электросеть нафиг пойдет. И не ее жалко...
Серокой> Ага, но вот что характерно: все фотографии комплекса с выдвинутым ТПК - на неэлектрифицированных участках. Тут-то сеть жалели.

Ну Вы зверь - это для фотки действующие электросети рвать? Кроме того, большая часть ЖД-дорог страны не электрифицирована.

Дык если не порвать, потом окажется, что эта приспособа несостоятельна и ничего рвать не умеет. Или ей не умеют пользоваться. )
А на самом деле уж коли он (БЖРК) ездил по специально укреплённым рельсам и в общем-то стартовать должен со специльно сделанных опять же укреплённых тупиков (и только самом крайней случае "с поля"), то думаю мест, где ему попались бы провода, и впрямь мало.

Серокой> Дык если не порвать, потом окажется, что эта приспособа несостоятельна и ничего рвать не умеет. Или ей не умеют пользоваться. )
Серокой> А на самом деле уж коли он (БЖРК) ездил по специально укреплённым рельсам и в общем-то стартовать должен со специльно сделанных опять же укреплённых тупиков (и только самом крайней случае "с поля"), то думаю мест, где ему попались бы провода, и впрямь мало.

у меня есть знакомый который несколько лет проезде!!!л на БЖРК .
правда он не РВСНик а КГБшник с составе БЖРК...

я его спрошу если ответит то проясну по чем они больше ездили и где...

хотя строители уверяют что 99% тяжелых путей в Ж/Д электрифицированы.

Ай, спросите пожалуйста!
Уж коли выставили эту штуку в музей, то секретного в том, как именно он ездил, думаю тем более мало.

L.V.>>> сходи на ржд...
Серокой>> Куда, прстите?

И в самом деле сходите...
Провода контактной сети на ж.д. подвешиваются следующим образом: есть опора (столб, в 1960-80 гг. стандартный ж.б.), к нему шарнирно на оттяжке прикреплен Г-образный стальной профиль, под которым в свою очередь на проволочных растяжках подвешен контактный провод. "Жестко" провод никогда не прикрепляется - его же иначе порвет нафиг при движении поезда, вспомни - электричка еще подходит к станции (за несколько сот метров), а провода контактной сети уже начинают покачиваться с таким характерным пощелкиванием. Так что гибкая подвеска контактного провода позволяет отвести его в сторону без повреждений.
Единственное: на станциях и разьездах с большим количеством путей обычно не ставят свои опоры на каждый путь, а перекидывают через все пути сразу стальную ферму на тех же двух ж.б.столбах (раньше ферменных стальных), на которую и подвешивают сеть - но БЖРК на таких станциях понятно делать нечего.

L.V.>>>> сходи на ржд...
Серокой>>> Куда, прстите?
A.1.> И в самом деле сходите...
A.1.> Провода контактной сети на ж.д. подвешиваются следующим образом: есть опора (столб, в 1960-80 гг. стандартный ж.б.), к нему шарнирно на оттяжке прикреплен Г-образный стальной профиль, под которым в свою очередь на проволочных растяжках подвешен контактный провод. "Жестко" провод никогда не прикрепляется - его же иначе порвет нафиг при движении поезда, вспомни - электричка еще подходит к станции (за несколько сот метров), а провода контактной сети уже начинают покачиваться с таким характерным пощелкиванием. Так что гибкая подвеска контактного провода позволяет отвести его в сторону без повреждений.
A.1.> Единственное: на станциях и разьездах с большим количеством путей обычно не ставят свои опоры на каждый путь, а перекидывают через все пути сразу стальную ферму на тех же двух ж.б.столбах (раньше ферменных стальных), на которую и подвешивают сеть - но БЖРК на таких станциях понятно делать нечего.

вообщето контактная сеть рветься часто под собственным весом...
могу еще поделиться сокровенным знанием.
если обращали внимание , если нет то посмотрите .= головные локомотивы (или пара) Пантогрф (токосьемник) всегда поднят на последнем , или если локомотив один то задний а не передний.

это мера безовасноти , срыв провода = относительно регулярное явление , при этом когда он срываеться то под своим весом снисит поднятый пантограф.., поез по инерции проскакивает место аварии , и уже на свободном участке поднимает резервный ПЕРЕДНИЙ пантограф и может продолжать движение.

в конкретном случае вообще контактная сеть как провод не имеет значение для работы БЖРК ,глдавное тут в том чтоб при подъеме ТПК не произошлозамыкание (ИСКРЫ/РАЗРЯДА) электросети через ТПК...
все остальное системе пофиг , так как оголовок ТПК находиться выше контактной сети.
и соответственно задача в общем замкнуть сеть а не отвести ее., замыкаеться она либо на фермы , либо на поддерживающие неизолированные (в том числе грозоразрядные) провода и несущие конструкции.

а по поводу спросить чела по БЖРК .., будет не ранее чем через месяц.., он оказываеться в командировку уехал.

A.1.> ИМХО музеефикаторы тут не причем.
Не, всё ж в этом случае это их самодеятельность. Наверное рельсы стали разъезжаться - вот и приварили подпятник.
Вот фото, сделанное незадолго до того, как открыли доступ к телу:

Серокой> 2. принцип работы - просто срабатывание защиты на далёкой подстанции и обесточивание сети?
Нет, просто отвод провода в сторону на достаточное расстояние. Обрыв или обесточивание непринципиальны.
Серокой> Перехода между "рефрижераторами" принципиально не существует?
А зачем он нужен? Вот и нету.
Серокой> По поводу распределения нагрузки на оси соседних вагонов при старте:
Вообще бесполезная система. Подобная пусковая одноразовая по характеру возимого оружия. Так что если она после старта упадёт под откос - это уже не важно.
А учебные пуски можно и на спецпозиции проводить.

L.V.> вообщето контактная сеть рветься часто под собственным весом...

на счёт часто и собственного веса-это сильно... провода натянуты специальной системой, и усилия там приличные... может и рвутся, но не часто... скажем не чаще сходов составов с рельсов

Dem_anywhere>Обрыв или обесточивание непринципиальны.
Обесточивание судя по всему принципиально, поскольку устройство зовётся "устройством для закорачивания и отвода контактной сети". Ну а закоротить - в принципе и есть обесточить.

Серокой>> Перехода между "рефрижераторами" принципиально не существует?
Dem_anywhere> А зачем он нужен? Вот и нету.

Насколько я читал о патрулировании, выходить наружу разрешалось только бойцам охраны. Получается, что находящиеся в каждом вагоне были полностью изолированы друг от друга, да ещё и без окон. Это взвыть можно.

Серокой>> По поводу распределения нагрузки на оси соседних вагонов при старте:
Dem_anywhere> Вообще бесполезная система. Подобная пусковая одноразовая по характеру возимого оружия.
В составе поезда вовсе не одна пусковая установка. И если после первого же старта поезд уйдёт под откос - остальные естественно же стартовать не смогут.

Серокой> Обесточивание судя по всему принципиально, поскольку устройство зовётся "устройством для закорачивания и отвода контактной сети". Ну а закоротить - в принципе и есть обесточить.
Насколько я понимаю схему запуска - непринципиально.
Может быть просто проще оказалось сделать схему с закорачиванием, чем обеспечить отсутствие такового (т.е. с изоляторами маятся и т.д.)
Серокой> В составе поезда вовсе не одна пусковая установка. И если после первого же старта поезд уйдёт под откос - остальные естественно же стартовать не смогут.
Уйдёт не поезд - а отдельный вагон. О людях в соседних тоже думать надо
А старт можно и одновременный сделать...

Dem_anywhere> Уйдёт не поезд - а отдельный вагон. О людях в соседних тоже думать надо
Dem_anywhere> А старт можно и одновременный сделать...

Это если вагон - последний. Впрочем, ваш сценарий - это сценарий последнего часа перед полным... хм... концом. То есть поезд после пусков даже и не пытается уйти или маневрировать, под откос - и весь расчёт при нём - пешком, не создавая паники. )