Цымбал Андрей
инфо
инструменты
Зеро
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/12/128x128-crop/01-3661590-ss.jpg)
СУ-25 II
Теги:
A.K.> Угол мгновенного поля зрения ГСН - 5 град
Надо выяснить, что такое мгновенного. Так пишут при описании процесса сканирования.
Разберись, найди ответ. Потом продолжим.
Надо выяснить, что такое мгновенного. Так пишут при описании процесса сканирования.
Разберись, найди ответ. Потом продолжим.
Это сообщение редактировалось 27.01.2018 в 09:24
Ещё раз спрошу...
B.S.> А что такое угол целеуказания головки, который составляет ±12° (для Р-60М ±17°)? Т.е. суммарно конус составляет 24°(34°)...
B.S.> А что такое угол целеуказания головки, который составляет ±12° (для Р-60М ±17°)? Т.е. суммарно конус составляет 24°(34°)...
B.S.>> А что такое угол целеуказания головки,
Я полагаю, что это тот угол, на который можно отвернуть ГСН от оси, типа указываю: смотри туда, цель там.
Я полагаю, что это тот угол, на который можно отвернуть ГСН от оси, типа указываю: смотри туда, цель там.
Это сообщение редактировалось 16.06.2018 в 13:32
Ц.А.> Разберись, найди ответ. Потом продолжим.
Здорово вы придумали Я что, Академия Наук? Неё, давайте все вместе разбираться
Здорово вы придумали
Я что, Академия Наук? Неё, давайте все вместе разбираться
Вот б**, в трех углах как в трех соснах заблудились! 
1. Угол зрения телескопа (как правильно называется оптическая система, потому, что приближает, как настоящий телескоп-рефлектор) ГСН Р-60 действительно очень узкий ± 2,5°, как у любого телескопа. Зачем добавляют слово "мгновенный" - х.з., может потому, что она быстро поворачиваться в процессе сопровождения цели, а может для красоты.
2. Угол целеуказания, на который может быть повернут координатор ГСН (это телескоп вместе с чувствительным элементом) от кнюппеля ±12°. Он ограничен только размером зеркала АСП-17. Если бы была нашлемка или индикация на лобовом стекле, можно было бы сделать больше.
3. Максимальный угол отклонения (угол пеленга, хотя это слово не очень подходит, потому, что координатор отклоняется не в одной плоскости, а двух) координатора Р-60 не ±45° (может это было у первого варианта), а ±60° - это максимальные углы на которые он вообще поворачивается в вертикальной и горизонтальной плоскости от продольной оси.
1. Угол зрения телескопа (как правильно называется оптическая система, потому, что приближает, как настоящий телескоп-рефлектор) ГСН Р-60 действительно очень узкий ± 2,5°, как у любого телескопа. Зачем добавляют слово "мгновенный" - х.з., может потому, что она быстро поворачиваться в процессе сопровождения цели, а может для красоты.
2. Угол целеуказания, на который может быть повернут координатор ГСН (это телескоп вместе с чувствительным элементом) от кнюппеля ±12°. Он ограничен только размером зеркала АСП-17. Если бы была нашлемка или индикация на лобовом стекле, можно было бы сделать больше.
3. Максимальный угол отклонения (угол пеленга, хотя это слово не очень подходит, потому, что координатор отклоняется не в одной плоскости, а двух) координатора Р-60 не ±45° (может это было у первого варианта), а ±60° - это максимальные углы на которые он вообще поворачивается в вертикальной и горизонтальной плоскости от продольной оси.
Это сообщение редактировалось 16.06.2018 в 13:32
Это сообщение редактировалось 18.06.2018 в 09:07
B.S.>> Ну тогда я не знаю...я в эти годы активно летал (в т.ч. и на перехваты с имитатором), но слыхом не слыхивал о таких чудесах с кнюппелем... 
dtr> А ты что в 82 году в ИА служил, что так активно летал на перехваты?
Нет, с ИБА никуда не уходил, но днём при УМП, когда на полигон не получалось, набирали б/п за облаками именно перехватами...не понятно, что тебя так поразило?
dtr> Крутой был полк, да ещё на перехват с имитатором.
Нормальный полк - во всех апибах так было...и, да - имитаторов хватало - по три-четыре в аэ вешали. Оружейники при УМП не в носу ковыряли, а ленты с самописцев на ОК таскали...
dtr> А ты что в 82 году в ИА служил, что так активно летал на перехваты?
Нет, с ИБА никуда не уходил, но днём при УМП, когда на полигон не получалось, набирали б/п за облаками именно перехватами...не понятно, что тебя так поразило?
dtr> Крутой был полк, да ещё на перехват с имитатором.
Нормальный полк - во всех апибах так было...и, да - имитаторов хватало - по три-четыре в аэ вешали. Оружейники при УМП не в носу ковыряли, а ленты с самописцев на ОК таскали...
Это сообщение редактировалось 18.06.2018 в 09:07
B.S.>> днём при УМП набирали б/п за облаками именно перехватами...
dtr> это понятно что в СМУ набирали боевое применение перехватами, поразило что активно
А у нас под Питером зимой месяцами минимум висел...вот за пару месяцев и набирали перехватов на подтверждение...
B.S.>> Нормальный полк - во всех апибах так было
dtr> Во всех не во всех, но нам не вешали и я не разу не видел , чтоб кому то вешали.
Да ты много чего не видел...как выяснилось ты не знал, что в ИБА бомбы кверху жопой кидали. Ты другим был занят - допуска получал, каких ни у кого нет и никогда не будет...
dtr> Наверно в плохих полках служил
Заметь - не я это написал...
dtr> это понятно что в СМУ набирали боевое применение перехватами, поразило что активно
А у нас под Питером зимой месяцами минимум висел...вот за пару месяцев и набирали перехватов на подтверждение...
B.S.>> Нормальный полк - во всех апибах так было
dtr> Во всех не во всех, но нам не вешали и я не разу не видел , чтоб кому то вешали.
Да ты много чего не видел...как выяснилось ты не знал, что в ИБА бомбы кверху жопой кидали. Ты другим был занят - допуска получал, каких ни у кого нет и никогда не будет...
dtr> Наверно в плохих полках служил
Заметь - не я это написал...
Что то вспомнилось, обычно на должность нач.разведки назначали кому было все по х**, нужно звание получить очередное, майор. Аналогично было и со штурманами.
Летали мало, только для поддержания штанов и чтоб класс подтвердить.
Это сообщение редактировалось 19.06.2018 в 10:19
B.S.>> А у нас под Питером зимой месяцами минимум висел...вот за пару месяцев и набирали перехватов на подтверждение...
dtr> А мы все ПМУ летали
При 150х1,5? Ну-ну...
dtr> удиви выставь свой допуск кверху жопой.
Перебьёшься...ты же свои прячешь в гараже...
dtr> Тебе что мои допуска покои не дают
Твои допуска мне абсолютно похеру...
dtr> По крайней мере сейчас парами садятся, с малого круга садятся, на 15 метрах носятся.
Мы делали то же самое, и отдельный допуск был только для посадки парой...
dtr> Что то вспомнилось, обычно на должность нач.разведки назначали кому было все по х**, нужно звание получить очередное, майор.
Насчёт все по х** - это про меня...скажу честно: подчинённые поддостали (у меня техники подобрались на загляденье - бухали в наряде, а меня среди ночи выдёргивали на подмену ), все эти журналы по воспитанию и ещё не помню по какой ахинее, которые политотдел плодил, выговора не за себя; а тут место канариса освободилось - я с радостью и пошёл. Ага, и как раз на майора срок подходил - всё верно...
dtr> Летали мало, только для поддержания штанов и чтоб класс подтвердить.
А вот тут ты не угадал: летал я много - и на себя, и из задней кабины, и все облёты и перегонки были мои...по крайней мере никогда не был декабристом - уже к середине года класс был подтверждён.
Как ты по 200 часов канешна не налётывал, но твёрдую сотку с прицепом имел...
dtr> А мы все ПМУ летали
При 150х1,5?
Ну-ну... dtr> удиви выставь свой допуск кверху жопой.
Перебьёшься...ты же свои прячешь в гараже...
dtr> Тебе что мои допуска покои не дают
Твои допуска мне абсолютно похеру...
dtr> По крайней мере сейчас парами садятся, с малого круга садятся, на 15 метрах носятся.
Мы делали то же самое, и отдельный допуск был только для посадки парой...
dtr> Что то вспомнилось, обычно на должность нач.разведки назначали кому было все по х**, нужно звание получить очередное, майор.
Насчёт все по х** - это про меня...скажу честно: подчинённые поддостали (у меня техники подобрались на загляденье - бухали в наряде, а меня среди ночи выдёргивали на подмену
), все эти журналы по воспитанию и ещё не помню по какой ахинее, которые политотдел плодил, выговора не за себя; а тут место канариса освободилось - я с радостью и пошёл. Ага, и как раз на майора срок подходил - всё верно... dtr> Летали мало, только для поддержания штанов и чтоб класс подтвердить.
А вот тут ты не угадал: летал я много - и на себя, и из задней кабины, и все облёты и перегонки были мои...по крайней мере никогда не был декабристом - уже к середине года класс был подтверждён.
Как ты по 200 часов канешна не налётывал, но твёрдую сотку с прицепом имел...
dtr> А мы все
Это ты Бороду унизить что ли захотел? Зря, товарищ! Думаю, что Леонов сделает по тебе выводы.
Не Борода, не Зеро, здесь никогда не врут, собственно, как и остальные...
Ты либо это "вливайся" в коллектив, он уже здесь не первый десяток лет, либо... (не буду договаривать).
При ДУМП, в плановую, было не воткнуться, перехватами В/Ц, убивали три "зайца"- то, что слетал и продлился, второе- набор посадок при УМП (подтверждение), третье- БП в СМУ. Ессно, должны соотв.МУ- за облаками, в размытой, если позволяет видимость, между облаками.
Планировали- пара на перехват, через 5мин. маршрутчик, через 5мин. перехватчик, либо перехватиков меняли местами, а далее, смотрели, чтоб сильно не нагружать десятиминутки по взлетам и посадкам.
ШН (ОБУшник), работал как "конь"., да и РДЗ с РБЗ.
Не порть нам "свадьбу"!
Это ты Бороду унизить что ли захотел? Зря, товарищ! Думаю, что Леонов сделает по тебе выводы.
Не Борода, не Зеро, здесь никогда не врут, собственно, как и остальные...
Ты либо это "вливайся" в коллектив, он уже здесь не первый десяток лет, либо... (не буду договаривать).
При ДУМП, в плановую, было не воткнуться, перехватами В/Ц, убивали три "зайца"- то, что слетал и продлился, второе- набор посадок при УМП (подтверждение), третье- БП в СМУ. Ессно, должны соотв.МУ- за облаками, в размытой, если позволяет видимость, между облаками.
Планировали- пара на перехват, через 5мин. маршрутчик, через 5мин. перехватчик, либо перехватиков меняли местами, а далее, смотрели, чтоб сильно не нагружать десятиминутки по взлетам и посадкам.
ШН (ОБУшник), работал как "конь"., да и РДЗ с РБЗ.
Не порть нам "свадьбу"!
A.K.>> Угол мгновенного поля зрения ГСН - 5 град
Ц.А.> Надо выяснить, что такое мгновенного. Так пишут при описании процесса сканирования.
Ц.А.> Разберись, найди ответ. Потом продолжим.
Может поможет вам разобраться. Читаю тему и самого заинтересовало, хотя в этом ничерта не понимаю.
Ц.А.> Надо выяснить, что такое мгновенного. Так пишут при описании процесса сканирования.
Ц.А.> Разберись, найди ответ. Потом продолжим.
Может поможет вам разобраться. Читаю тему и самого заинтересовало, хотя в этом ничерта не понимаю.
ООО НТЦ Эксперт — Неразрушающий контроль. Аттестация лабораторий и специалистов неразрушающего контроля, производство, поставка и метрология средств НК
НТЦ Эксперт оказывает полный комплекс услуг для лабораторий НК. Основными направления деятельности являются аттестация лабораторий и специалистов неразрушающего контроля, производство, поставка, поверка и калибровка средств НК. // www.ntcexpert.ru
Это сообщение редактировалось 19.06.2018 в 10:20
Ц.А.> Вот, нашлемная система позволят поворачивать ГСН в сторону цели, расширяя сектор пуска на десятки градусов. Это пользительная штуковина. А двигать ГСН кнюппелем в секторе нескольких градусов - это бессмысленно, угол обзора просто вперёд смотрящей ГСН с лихвой его перекрывает.
Примерно тоже самое я написал Андрею в ответ на его письмо в е-мейл.
Признал его правоту (он приводит цитаты из оф.документа), но не догоняю смысла, зачем эта лабуда с кнюппелем и маркой в пределах прицела (когда и без этого захват будет ..ну на крайняк маневром самолёта довернуть..это легче и есстесственнее, чем кнюппелями двигать) Нашлемная другое дело..там градусы совсем другие..вроде до 60гр в каждую сторону..там смысл явно есть)
Ну, а по теме..признаю публично, что я неуч..что ещё раз подтверждает то, что часто не лётчики-не техники, а просто любознательные ребята знают намного больше нас..раздолбаев.
Правда, все же оставляю себе шанс на отмазу: Андрей приводил цитаты для одного типа, а мы то летали на других...Мож и не было у нас этого..но что не использовали, если и было, это точно..
Не было смысла...я его и щаз не вижу.
Примерно тоже самое я написал Андрею в ответ на его письмо в е-мейл.
Признал его правоту (он приводит цитаты из оф.документа), но не догоняю смысла, зачем эта лабуда с кнюппелем и маркой в пределах прицела (когда и без этого захват будет ..ну на крайняк маневром самолёта довернуть..это легче и есстесственнее, чем кнюппелями двигать) Нашлемная другое дело..там градусы совсем другие..вроде до 60гр в каждую сторону..там смысл явно есть)
Ну, а по теме..признаю публично, что я неуч
..что ещё раз подтверждает то, что часто не лётчики-не техники, а просто любознательные ребята знают намного больше нас..раздолбаев. Правда, все же оставляю себе шанс на отмазу: Андрей приводил цитаты для одного типа, а мы то летали на других...Мож и не было у нас этого..но что не использовали, если и было, это точно..
Не было смысла...я его и щаз не вижу.
A.K.> Я что, Академия Наук?
Ну, как минимуму - книгохранилище
Ну, как минимуму - книгохранилище
G.s.> Зачем добавляют слово "мгновенный" - х.з., может потому, что она быстро поворачиваться в процессе сопровождения цели, а может для красоты.
По моим воспоминаниям, тут вся соль. Мне по-моему Наливкин говорил, что у подвешенного имитатора Р-60 видно, как дрожит головка ГСН. Кто-нить ещё это видел/помнит?
Ещё раз:
G.s.> она быстро поворачиваться
Да, именно поворачивается, но не в процессе сопровождения, а в процессе поиска. Головка быстро сканирует конус в несколько десятков градусов, при этом её собственный угол зрения - пяток градусов.
Его и называют мгновенным.
A.K.> Я что, Академия Наук?
Что есть по этому поводу в книгохранилище?
По моим воспоминаниям, тут вся соль. Мне по-моему Наливкин говорил, что у подвешенного имитатора Р-60 видно, как дрожит головка ГСН. Кто-нить ещё это видел/помнит?
Ещё раз:
G.s.> она быстро поворачиваться
Да, именно поворачивается, но не в процессе сопровождения, а в процессе поиска. Головка быстро сканирует конус в несколько десятков градусов, при этом её собственный угол зрения - пяток градусов.
Его и называют мгновенным.
A.K.> Я что, Академия Наук?
Что есть по этому поводу в книгохранилище?
Это сообщение редактировалось 27.01.2018 в 16:46
Зеро> Правда, все же оставляю себе шанс на отмазу: Андрей приводил цитаты для одного типа, а мы то летали на других...Мож и не было у нас этого..
И это я написал Андрею тоже. В техописании коллектив авторов изложил всё, что можно реализовать. Это техописание копируют из книги в книгу по всем типам, меняя только ключевые названия (самолёта, прицела). А вот что из возможностей реализовано на практике - об этом в РЛЭ пишут.
И это я написал Андрею тоже. В техописании коллектив авторов изложил всё, что можно реализовать. Это техописание копируют из книги в книгу по всем типам, меняя только ключевые названия (самолёта, прицела). А вот что из возможностей реализовано на практике - об этом в РЛЭ пишут.
G.s.> 2. Угол целеуказания, на который может быть повернут координатор ГСН (это телескоп вместе с чувствительным элементом) от кнюппеля ±12°. Он ограничен только размером зеркала АСП-17. Если бы была нашлемка или индикация на лобовом стекле, можно было бы сделать больше.
Ну, тут можно поуточнять. Не ±12°, а примерно 4-5 градусов. Чтобы реализовать 12° вниз, надо стекло переставлять, а это уже совсем немыслимое действие при перехвате. В верх и стороны марка на 4-5 градусов отклонялась. А видимое поле по кругу от 0 есть примерно 3 градуса. Чтобы увидеть марку при полном отклонении влево или вправо, надобно голову в другую сторону отклонить примерно до упора в фонарь.
G.s.> 3. Максимальный угол отклонения координатора Р-60 ±60° - это максимальные углы на которые он вообще поворачивается в вертикальной и горизонтальной плоскости от продольной оси.
Вот, на эти достойные углы его может только нашлемная система повернуть.
Ну, тут можно поуточнять. Не ±12°, а примерно 4-5 градусов. Чтобы реализовать 12° вниз, надо стекло переставлять, а это уже совсем немыслимое действие при перехвате. В верх и стороны марка на 4-5 градусов отклонялась. А видимое поле по кругу от 0 есть примерно 3 градуса. Чтобы увидеть марку при полном отклонении влево или вправо, надобно голову в другую сторону отклонить примерно до упора в фонарь.
G.s.> 3. Максимальный угол отклонения координатора Р-60 ±60° - это максимальные углы на которые он вообще поворачивается в вертикальной и горизонтальной плоскости от продольной оси.
Вот, на эти достойные углы его может только нашлемная система повернуть.
Ц.А.> Мне по-моему Наливкин говорил, что у подвешенного имитатора Р-60 видно, как дрожит головка ГСН. Кто-нить ещё это видел/помнит?
Это у Наливкина головка дрожала, а координатор реагировал на близкоподнесённый окурок: он (координатор) делал этакое быстрое круговое сужающееся движение, замирал в направлении окурка и начинал его сопровождать, когда им (окурком) водили поперёк морды имитатора...
Это у Наливкина головка дрожала, а координатор реагировал на близкоподнесённый окурок: он (координатор) делал этакое быстрое круговое сужающееся движение, замирал в направлении окурка и начинал его сопровождать, когда им (окурком) водили поперёк морды имитатора...
Это сообщение редактировалось 21.06.2018 в 12:37
dtr> не гадайте на кисельной гуще
Гуща ваще-та кофейная...
Гуща ваще-та кофейная...
Реклама Google — средство выживания форумов :)
B.S.>координатор реагировал на близкоподнесённый окурок: он (координатор) делал этакое быстрое круговое сужающееся движение, замирал в направлении окурка и начинал его сопровождать, когда им (окурком) водили поперёк морды имитатора...
Ну дык же: координатор постоянно сканирует конус, делая быстрые круговые движения. Когда ты подносил окурок, координатор засекал тепловое излучение, прекращал сканирование - его торможение ты и видел как
B.S.> этакое быстрое круговое сужающееся движение
поворачивался в сторону источника, и брал его на сопровождение.
Но сначала - этопельмени сканирование было.
Ну дык же: координатор постоянно сканирует конус, делая быстрые круговые движения. Когда ты подносил окурок, координатор засекал тепловое излучение, прекращал сканирование - его торможение ты и видел как
B.S.> этакое быстрое круговое сужающееся движение
поворачивался в сторону источника, и брал его на сопровождение.
Но сначала - это
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 29.03.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 29.03.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
