Топлива на пластичной связке(неотверждаемой)

irfps> НА ХЧ фазастабилизированый бинарной добавкой НК+ТрилонБ.
Тогда стоит наверное.
irfps> АНДДМ, варить стремно, да и ядовитый он, скорее всего, как окись меди.
Насчет токсичности АНДДМ впервые слышу! Есть данные?
Варить надо на открытом воздухе. Нетрудно и не очень летящий аммиак сильно пахнет.Я сбоку вентилятор включал когда мешал смесь.

tatarin> Насчет токсичности АНДДМ впервые слышу! Есть данные?


Как и для большинства солей меди.

mihail66> irfps, скажи пожалуйста, где ты ДБФ покупаешь?
mihail66> Не могу купить в розницу.

Совсем не проблема, это стандартный пластификатор для ЭД-20. Продается в магазинах, вместе с эпоксидкой.

Возможно использовать ДОА Диоктиладипинат.

Есть желание протестировать ДБС Дибутилсебацинат, он вроде как менее вредный, и возможно с ним будет веселее гореть.
Еще есть хлорпарафин ХП-470, так же, есть желание протестировать.

mihail66>> Не могу купить в розницу.
irfps> Совсем не проблема, это стандартный пластификатор для ЭД-20. Продается в магазинах, вместе с эпоксидкой.
Да знаю что стандартный, мне именно для эпоксида и нужно.
Самой эпоксидки, как у дурака фантиков, пластификатор кончился.
ДОА есть, но от него эпоксид мутнеет. Сейчас хочу обратно к ДБФ вернуться.
Хочу купить не в наборе, а просто литровую банку пластификатора.

Спасибо за ссылку, сейчас попробую заказать.

irfps> Есть желание протестировать ДБС Дибутилсебацинат, он вроде как менее вредный, и возможно с ним будет веселее гореть.
irfps> Еще есть хлорпарафин ХП-470, так же, есть желание протестировать.

В ДОА воды 0,05%. В ДБС воды может быть до 1,6%. ДОА также безвреден как и ДБС. Гореть будут одинаково, так как по химической природе одно и тоже почти.
ХП-470 токсичен.

N.a.> В ДОА воды 0,05%. В ДБС воды может быть до 1,6%. ДОА также безвреден как и ДБС. Гореть будут одинаково, так как по химической природе одно и тоже почти.


Однако с ДБФ горит веселее, чем с ДОА.

N.a.> ХП-470 токсичен.
Понятно, вычеркиваем.

mihail66> ДОА есть, но от него эпоксид мутнеет. Сейчас хочу обратно к ДБФ вернуться.

А чем ДЭГ-1 не устраивает, с ним сильно меньше падает прочность.

irfps> А чем ДЭГ-1 не устраивает....
Для ракет - устраивает.
А сейчас понадобилось дочке для выставки 60 прозрачных пирамидок отлить.
ДБФ заказал уже.

irfps> Про пластичные связки.

Пробовал садовый вар в смеси с ПХА.
Он в большом диапазоне температур (зима-лето) сохраняет пластичность. И зверскую адгезию.
Фигвам.
При попытке поджечь спичками вар плавится в жидкость и утекает, а ПХА при такой низкой температуре разлагаться не хочет.

Возможно, если смесь поджечь в двигателе сильным воспламенителем она бы и горела. Но это кажется ненадёжным.

Xan> При попытке поджечь спичками вар плавится в жидкость и утекает, а ПХА при такой низкой температуре разлагаться не хочет.
Xan> Возможно, если смесь поджечь в двигателе сильным воспламенителем она бы и горела. Но это кажется ненадёжным.

Есть такое, энергия фазового перехода парафина очень высокая, может и для вара так же, вот и не горит.
Каучук, все же немного другое, перехода нет, да и энергия образования у него, как правило низкая.
На гудроне делали серийные двигатели, использовали их как ускорители для самолетов, значит очень надежные были. Да и на Полиизобутилене делают серийные изделия, правда, вроде не у нас.

irfps> Про пластичные связки.

Ого, здесь прям отдельная ветка. Почитал. Тоже пробовал для топлива ПХК/бензоат/связка пластифицированный идитол. Вводил лаковым раствором (в ацетоне). Запрессовывал прессом 25 кг/см2. Вполне рабочая технология.
А как ты упаковываешь топливо на пластифицированном идитоле?

irfps> Тестировал в качестве пластичной связки пластифицированнные ПВХ, ПСХ-ЛС,

Тоже пробовал. Тоже не зашло. Для получения плотной и прочной шашки требовалось усилие прессования от 50 кг/см2. А такое давление уже не держит картонная гильза, нужно делать оправку. Наверное можно было бы увеличивать количество пластификатора и снизить усилие прессования. Не пробовал. К тому моменту подобрал идеальные (для моих целей) каучуки СКФ-32 и Герметик Каучуковый для Кровли - Tytan Professional.

irfps> Как у тебя успехи с тестами П-200?
Пока не пробовал. В вск. сделал топливо с 15% пластифицированного битума (чтобы вспомнить реологию)., вводил раствором в бензине. Вчера топливо высохло, нагрел и упаковал в гильзу. Все хорошо, но слегка грязновато. Может в выходные попробую сплавить П-200 с ДОФ или ДБФ.

А ты именно пластизольную технологию пробовал? Вводить связку в виде ПВХ с пластификатором и топливо в форме греть до гелеобразования ПВХ/пластификатор?

irfps> Про пластичные связки.

Я не понимаю, в чем смысл пластичной связки? Как можно делать мотор с шашкой непредсказуемой геометрии под нагрузкой?
А получить пластичную ПУ связку - как два пальца... Небольшое рассогласование в пропорции компонентов - и будьте любезны. Пока возился с Эластекс-касторкой получил и консистенцию жвачки и сгущенного молока. Причем, похоже, устойчивую, т.к. уже месяц она не меняется.

irfps> Есть такое, энергия фазового перехода парафина очень высокая, может и для вара так же, вот и не горит.
irfps> Каучук, все же немного другое, перехода нет, да и энергия образования у него, как правило низкая.

Сложилось обратное впечатление. Парафин как раз легко дает горючие пары. А вот чтобы каучук в пар превратить тут надо много энергии приложить для его разложения. Парафин разлагать не надо.
Сила межмолекулярного взаимодействия парафина слабее, чем настоящие химические связи в каучуке.
Но это для горения в N2O. Разложение закиси азота идет с выделением тепла.

Если говорить об РДТТ, то есть состав НК+парафин под названием парафиновка. Он хорошо горит и дает белый дым. То есть с нитратом калия процесс горения возможен.

N.a.> Если говорить об РДТТ, то есть состав НК+парафин под названием парафиновка. Он хорошо горит и дает белый дым. То есть с нитратом калия процесс горения возможен.
Во!
В качестве дымного трассера будет работать?, или все же скорее расплавится и вытечет из движка?
Какая пропорция?

Mihail66> Какая пропорция?

Сообщение 33:

Mihail66>> Какая пропорция?
N.a.> Сообщение 33:
Ааааа, понял. Не подходит. Но все равно спасибо.

N.a.> Прописи составов Массовые %: Бумага- 30; парафин- 30; нитрат калия- 33-35.

Походу парафин просто возгоняется

irfps>> Есть такое, энергия фазового перехода парафина очень высокая, может и для вара так же, вот и не горит.

N.a.> Сложилось обратное впечатление. Парафин как раз легко дает горючие пары.

Парафин, совершенно точно используют в теплоаккумуляторах, именно переход твердый-жидкий.

RocKI> Я не понимаю, в чем смысл пластичной связки? Как можно делать мотор с шашкой непредсказуемой геометрии под нагрузкой?

Она пластичная, при медленной нагрузке, при резкой нагрузке, она скорее твердая. Проверено, Гудрон\ПХА\Пласт. При очень больших нагрузках, рвет корпус и топливо затухает, так вот, на обломках топлива, деформации канала нет, разгар равномерный.

AndreyV> Походу парафин просто возгоняется

Запомнил только смесь НК+парафин. Про бумагу забыл. Сейчас вижу состав и думаю что да.

irfps>При очень больших нагрузках, рвет корпус и топливо затухает

Ты о каких нагрузках? Я, вообще-то, о полетных. Кто-нибудь летал на пластичном топливе?