[image]

Как обстоят дела по Ангаре?

 
1 47 48 49 50 51 76
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

3-62

аксакал

Naib> Фактические расходы на Ф-9 и Ангару сопоставимы. Как по деньгам, так и по времени. Правда, в сумму расходов Ангары ещё входят новые пусковые, в отличие от Ф-9.

Ой вэй.... вы так формулируете тезис. что не можно с вас не спросить "таки сколько тонн ПН выведено Ангарой в тот срок за эти деньги"? :)
   65.0.3325.14665.0.3325.146
RU m-s Gelezniak #23.03.2018 08:28  @KoSmoS#20.03.2018 23:26
+
-
edit
 
NL Bilial #23.03.2018 10:17  @m-s Gelezniak#23.03.2018 08:28
+
-
edit
 
m.G.> Жора, на картинке не пойми что. Это даже не А-1 :D
m.G.> Хороший пример ты нашёл.


Во первых я не Жора,как ты не Вася. На фото чётко и понятно видно что это Ракета-носитель лёгкого класса «Ангара-1.2ПП» (Ангара-1.2. Первого Пуска, изделие 14А125-01 № 71601).
Прикреплённые файлы:
1392845507.jpg (скачать) [1021x621, 96 кБ]
 
 
   59.0.3071.11059.0.3071.110
UA Divergence #23.03.2018 10:32  @KoSmoS#23.03.2018 10:17
+
-1
-
edit
 

Divergence

опытный
☆★★★
Bilial> Во первых я не Жора,как ты не Вася. На фото чётко и понятно видно что это Ракета-носитель лёгкого класса «Ангара-1.2ПП» (Ангара-1.2. Первого Пуска, изделие 14А125-01 № 71601).
Суборбитальный полет с целью испытания УРМ-2.
Врядли это можно назвать ракетой-носителем,- ведь она на орбиту ни чего не выводила.
   65.0.3325.10965.0.3325.109
NL Bilial #23.03.2018 10:35  @Divergence#23.03.2018 10:32
+
+1
-
edit
 
Divergence> Суборбитальный полет с целью испытания УРМ-2.
Divergence> Вряд ли это можно назвать ракетой-носителем,- ведь она на орбиту ни чего не выводила.




Насчёт выводила или нет это вопрос второй,тем не менее официально это РН.
   59.0.3071.11059.0.3071.110
RU Inewth #23.03.2018 12:29  @m-s Gelezniak#22.03.2018 21:19
+
-
edit
 

Inewth

опытный

Inewth>> А подумать?
m.G.> Виляние филеем продолжается.

Это твоя любимая реплика. Я могу привести с десяток цитат.

m.G.> Так заказчику нужен не летающий комплекс?
Так еще раз. А подумать?
m.G.> Этот деятель вторые сутки не может ответить на вопрос. :( Причём последовавший после его же утверждения.
Смотря что твой сумеречный ум понимает под "не летающий комплекс". Определи.

m.G.> Шикарный представитель "центра компетЭнций". Извивается как уж на сковородке.
С "приемкой заказчика" вопросов нет? Вот уж кто извивался.
   1818
+
-1
-
edit
 

spam_test

аксакал

Inewth> С "приемкой заказчика" вопросов нет? Вот уж кто извивался.
Всем насрать какя у маска непердовая ракета, она летает и грузы доставляет. Ангары нет и даже если будет, то только для внутреннего пользования. Думается, если наши конторы вырастут настолько, что им потребуется спутники пускать, то пойдут не к роскосмосу. Так что будет у нас неимеющаяаналоговвмире ракета чтобы запускать военные спутники и только.
   55
RU Полл #23.03.2018 12:49  @spam_test#23.03.2018 12:42
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
s.t.> Ангары нет и даже если будет, то только для внутреннего пользования.
Что ты такой злой, не выспался или погода плохая?
   59.059.0
+
+2
-
edit
 

Inewth

опытный

s.t.> Всем насрать какя у маска непердовая ракета,
Птичьим языком не владею.
s.t.> Ангары нет и даже если будет, то только для внутреннего пользования.
В принципе, для этого она изначально и создавалась.
s.t.> Думается, если наши конторы вырастут настолько, что им потребуется спутники пускать, то пойдут не к роскосмосу.
Это какие конторы? Вы не заметили, что у нас конторы как вырастают, так переходят в госсобственность. Аэрофлот постоянно нагибают покупать отечественные самолеты, почему Вы думаете, что в космонавтике по-другому?
s.t.> Так что будет у нас неимеющаяаналоговвмире ракета чтобы запускать военные спутники и только.
Еще раз. В принципе, для этого она и создавалась.
   1818

Naib

аксакал

3-62> Ой вэй.... вы так формулируете тезис. что не можно с вас не спросить "таки сколько тонн ПН выведено Ангарой в тот срок за эти деньги"? :)

Таки вся, которая требовалась заказчику! :D
   65.0.3325.18165.0.3325.181
BY Naib #23.03.2018 22:27  @m-s Gelezniak#23.03.2018 08:26
+
-
edit
 

Naib

аксакал

m.G.> А массовая отдача Фелкона лучше по массе баков и следовательно конечной массе ступени.

Не лучше. Всего лишь равна. Считали уже тут недавно. Низкий УИ двигателей первой ступени спускает плюсы облегчённых баков в унитаз.

m.G.> У Мерлина другие плюсы. Один из них. Он дубовый и относительно дёшев. Особенно учитывая что Эллон делает и сам. И получает фактически по себестоимости.

Особенно учитывая собственное производство - нифига он не дёшев. В своём классе керосинок открытого цикла он вообще закономерно самый дорогой.
   65.0.3325.18165.0.3325.181
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Divergence

опытный
☆★★★
Naib> Особенно учитывая собственное производство - нифига он не дёшев.
Для объективности стоимость надо сравнивать с чем-то обыденным и понятным.
Вот к примеру:
- девять Мерлинов стоит как пара тепловозов ТЭ33А.
- супер-пупер РД-170, как истребитель МиГ-29.
Сразу видно, кто из них рабочая лошадка, а кто фраер на понтах.
   65.0.3325.10965.0.3325.109

3-62

аксакал

Naib> Таки вся, которая требовалась заказчику! :D

Таки говорят, шо заказчик рассчитывал на большее. И заказчик пока не теряет надежды, но.... что-то дороговато выходит, в том числе и за наши бюджетно-налоговые гроши.

Ви не находите?
   65.0.3325.18165.0.3325.181
RU спокойный тип #24.03.2018 11:54  @Divergence#24.03.2018 07:42
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
Naib>> Особенно учитывая собственное производство - нифига он не дёшев.
Divergence> Для объективности стоимость надо сравнивать с чем-то обыденным и понятным.


для объективности тогда уж надо их друг с другом сравнивать, при одной серии и вычтя всё непрямое финансирование и дотации
а то что тепловозы что самолеты - там много неявных допущений смотря как стоимость считать
   59.059.0
UA Divergence #24.03.2018 12:07  @спокойный тип#24.03.2018 11:54
+
-2
-
edit
 

Divergence

опытный
☆★★★
с.т.> для объективности тогда уж надо их друг с другом сравнивать, при одной серии и вычтя всё непрямое финансирование и дотации
Эх, ма...Да если так сравнивать, то дело вообще швах!
Ведь только на доводке РД-170 спалили больше движков, чем их было установлено на ракеты.
   65.0.3325.10965.0.3325.109
RU спокойный тип #24.03.2018 12:25  @Divergence#24.03.2018 12:07
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
Divergence> Эх, ма...Да если так сравнивать, то дело вообще швах!
Divergence> Ведь только на доводке РД-170 спалили больше движков, чем их было установлено на ракеты.

но это единственно правильный способ сравнить
иначе вообще просто нет смысла начинать
   59.059.0

Inewth

опытный

Naib>> Таки вся, которая требовалась заказчику! :D
3-62> Таки говорят, шо заказчик рассчитывал на большее.
А он такой робкий и нерешительный, что стесняется этот вопрос поставить? Хоть один вопрос от МО по Ангаре был озвучен?
3-62> И заказчик пока не теряет надежды, но.... что-то дороговато выходит, в том числе и за наши бюджетно-налоговые гроши.
Вы сейчас описываете генералов с большими звездами, которым тоже не хочется быть крайними перед верховным или какую-то стеснительную красну девицу?
3-62> Ви не находите?
Пока не нахожу.
   1818

3-62

аксакал

Inewth> А он такой робкий и нерешительный, что стесняется этот вопрос поставить?

Так вопрос, пока, "ребром" не стал. Выезжают на "старой козе".
Повангую чутка - что как только "снова 41 год" - так вопрос и проявится.
Ну, как только царь-государь станет крайнего искать среди тех "генералов с большими звездами". :)

Inewth> Пока не нахожу.

Плохо. Впрочем, гроши ээээ.... тают. Может это нам поможет. :)
   65.0.3325.18165.0.3325.181
+
-
edit
 

Naib

аксакал

Divergence> Вот к примеру:
Divergence> - девять Мерлинов стоит как пара тепловозов ТЭ33А.
Divergence> - супер-пупер РД-170, как истребитель МиГ-29.
Divergence> Сразу видно, кто из них рабочая лошадка, а кто фраер на понтах.

Неплохой пример.
И разница технологического уровня между ними примерно такая же и возможности.
Только ценовой пример некорректен. РД-170 в цеху (себестоимость) стоит значительно меньше. А вот мерины - нет.
   65.0.3325.18165.0.3325.181

Naib

аксакал

3-62> Таки говорят, шо заказчик рассчитывал на большее. И заказчик пока не теряет надежды, но.... что-то дороговато выходит, в том числе и за наши бюджетно-налоговые гроши.
3-62> Ви не находите?

Ну, если так вопрос ставить, то есть ли у заказчика те ПН, на которые он хочет ракету? Или таки это работа на перспективу и на всякий случай?
   65.0.3325.18165.0.3325.181
+
-2
-
edit
 

Divergence

опытный
☆★★★
Naib> Только ценовой пример некорректен. РД-170 в цеху (себестоимость) стоит значительно меньше. А вот мерины - нет.
Как же он может стоить меньше если его технологический уровень на порядок выше?
Где ты такое видел?!
Мало того... Он еще и в два раза тяжелее связки из девяти Мерлинов.
Как ни крути, при прочих равных, в силу своей дубовости и легкости Мерлины выходят гораздо дешевле.
   65.0.3325.10965.0.3325.109
+
-
edit
 

Naib

аксакал

Divergence> Как же он может стоить меньше если его технологический уровень на порядок выше?
Divergence> Где ты такое видел?!

Это называется технология. :D Надеюсь не вызывает сомнений, что мартеновская сталь гораздо качественнее и притом дешевле, чем кузнечная крица?

Divergence> Мало того... Он еще и в два раза тяжелее связки из девяти Мерлинов.

Из 9 сухих мерлинов без обвязки. При этом 170, судя по всему - заправленный. Масса заправленного мерлина как-то не афишируется, но она скорее всего не менее, чем на центнер больше сухого. Итого 9 заправленных мерлинов выиграют тонны три-четыре, а с учётом общей платформы для крепления - ещё меньше.
   65.0.3325.18165.0.3325.181

Inewth

опытный

Inewth>> А он такой робкий и нерешительный, что стесняется этот вопрос поставить?
3-62> Так вопрос, пока, "ребром" не стал. Выезжают на "старой козе".
Есть иное мнение. Те аппараты, которые планировались на Ангару, после портозамещения перестали влезать в весовые лимиты.
   1818
RU Alexandrc #26.03.2018 15:14
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

Фонтанка:

Центр им. Хруничева строит для Восточного старую «Ангару», хотя Рогозин говорил о новой

Работы по изготовлению тяжелой ракеты «Ангара-А5» для запуска в 2021 году с космодрома Восточный начаты в Космическом центре им.Хруничева.В июне 2017 года вице-премьер Дмитрий Рогозин говорил, что в 2021 году планируется запуск модернизированной «Ангары-А5М», но, судя по сообщению центра, это не так. //  www.fontanka.ru
 
Рогозин отвечает Фонтанке:
Прикреплённые файлы:
 
   65.0.3325.18165.0.3325.181
+
+2
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆
Alexandrc> Фонтанка:
Alexandrc> Центр им. Хруничева строит для Восточного старую «Ангару», хотя Рогозин говорил о новой - Технологии - Новости Санкт-Петербурга - Фонтанка.Ру
Alexandrc> Рогозин отвечает Фонтанке:

Дмитрий Олегович ненароком выболтал самую страшную тайну хруников - Ангара не соответствует ТЗ :D
Даже с Восточного, не то, что с Полярного круга :D
   56.056.0
1 47 48 49 50 51 76

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru