-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ge/geum/next/images/128x128-crop/163880-nomer-m7c849214.jpg)
SpaceX, частная космонавтика и прочий флейм о космической гонке
Теги:
Fakir
Naib>> Разрабатывать дорогущий двигатель в условиях сжимающегося рынка,
S.I.> Прогнозы о сжатии рынка могут не сбыться.
Пока что НЕ сбывались только прогнозы о расширении
S.I.> Прогнозы о сжатии рынка могут не сбыться.
Пока что НЕ сбывались только прогнозы о расширении
инфо
инструменты
Fakir>> Проблемы с комплектухой для спутников общеизвестные и очень давние. Так может пора включить голову и понять уже наконец, что вот именно это - ПРОБЛЕМА, а не плясать вокруг Маска и плакать по потерянным якобы двум миллиардам?
Дем> А не замечаешь, что Маск как раз и показывает как эту проблему решить можно?
Зачем дурочку разыгрывать? Если ты видишь общее между Маском и проблемой элементной базы в РФ - это повод обратиться к психиатру для обследования на предмет шизофрении (ровно как видеть сходство между ботинком и карандашом).
Дем> Всего лишь надо платить за результат, а не за красивые картинки выставленные под начальственный взор...
Ты вообще представляешь себе, кому, а, главное, СКОЛЬКО и сколько лет подряд надо платить, чтобы решить проблему комплектухи?!
Дем> А не замечаешь, что Маск как раз и показывает как эту проблему решить можно?
Зачем дурочку разыгрывать? Если ты видишь общее между Маском и проблемой элементной базы в РФ - это повод обратиться к психиатру для обследования на предмет шизофрении (ровно как видеть сходство между ботинком и карандашом).
Дем> Всего лишь надо платить за результат, а не за красивые картинки выставленные под начальственный взор...
Ты вообще представляешь себе, кому, а, главное, СКОЛЬКО и сколько лет подряд надо платить, чтобы решить проблему комплектухи?!
Iva> почему у американцев все, как SapceX? 
Если бы у них всё было, как СпейсХ - можно было бы не волноваться.
К сожалению, оно далеко не всё...
Если бы у них всё было, как СпейсХ - можно было бы не волноваться.
К сожалению, оно далеко не всё...
Iva> Еще Зворыкин. Его учитель и фактический изобретатель телевидения менее известен, но он остался и сгинул в Гулаге в 193х? году, до первого визита Зворыкина в СССР.
Грешны вы, опять нарушаете девятую заповедь! Ладно, геенны огненной не боитесь - но чисто по-светски даже, так нагло лгать не совестно?
Каком в .опу Гулаге, когда всего-то сослан "в жуткий город Котлас", а чуть позде в еще более чудовищный город Архангельск на кафедру физики?
Свои ссылки хоть читаем? Не стыдно так нагло и систематически врать в глаза?
Грешны вы, опять нарушаете девятую заповедь! Ладно, геенны огненной не боитесь - но чисто по-светски даже, так нагло лгать не совестно?
Каком в .опу Гулаге, когда всего-то сослан "в жуткий город Котлас", а чуть позде в еще более чудовищный город Архангельск на кафедру физики?
В 1931 году был арестован по «делу академиков» «за финансовую помощь контрреволюционерам» (дал денег в долг приятелю, впоследствии арестованному) и сослан на три года в Котлас без права работы. Однако, благодаря заступничеству советской и зарубежной научной общественности, в 1932 году переведён в Архангельск, где поступил на кафедру физики Архангельского лесотехнического института. Там и умер 20 апреля 1933 года в возрасте 63 лет от кровоизлияния в мозг. Похоронен в Архангельске на Вологодском кладбище.
Свои ссылки хоть читаем? Не стыдно так нагло и систематически врать в глаза?
Iva
Fakir> Свои ссылки хоть читаем? Не стыдно так нагло и систематически врать в глаза?
эту не читал.
так как информация о нем была из другого источника.
Возможно, тот источник ошибался.
эту не читал.
так как информация о нем была из другого источника.
Возможно, тот источник ошибался.
Дем>> А не замечаешь, что Маск как раз и показывает как эту проблему решить можно?
Fakir> Зачем дурочку разыгрывать? Если ты видишь общее между Маском и проблемой элементной базы в РФ - это повод
Нет, не повод.
Проблема низкого качества элементной базы в том, что её высокое качество просто не нужно никому конкретно из тех кто занимается её производством. Потому как это сидящие на окладе чиновники и им похрен. И контролирующим гораздо интересней откаты а не качество.
Маску же платят даже не за качественные девайсы, а за результат их работы. Качество - исключительно внутренняя проблема его фирмы.
Fakir> Ты вообще представляешь себе, кому, а, главное, СКОЛЬКО и сколько лет подряд надо платить, чтобы решить проблему комплектухи?!
Там вообще не деньги платить надо. А просто начать соблюдать технологию производства. Все тамошние проблемы аналогичны прикрученному кверх ногами гироскопу.Просто этих "гироскопов" там уже так дохрена прикручено, что надо сначала их все перекрутить правильно.
Fakir> Зачем дурочку разыгрывать? Если ты видишь общее между Маском и проблемой элементной базы в РФ - это повод
Нет, не повод.
Проблема низкого качества элементной базы в том, что её высокое качество просто не нужно никому конкретно из тех кто занимается её производством. Потому как это сидящие на окладе чиновники и им похрен. И контролирующим гораздо интересней откаты а не качество.
Маску же платят даже не за качественные девайсы, а за результат их работы. Качество - исключительно внутренняя проблема его фирмы.
Fakir> Ты вообще представляешь себе, кому, а, главное, СКОЛЬКО и сколько лет подряд надо платить, чтобы решить проблему комплектухи?!
Там вообще не деньги платить надо. А просто начать соблюдать технологию производства. Все тамошние проблемы аналогичны прикрученному кверх ногами гироскопу.Просто этих "гироскопов" там уже так дохрена прикручено, что надо сначала их все перекрутить правильно.
Naib
Iva> были еще Доу и Юниливер?ЕМПНИ. - под последним имелся в ввиду Юнайтед Карбайд 
Iva> отрицать, что у США была и есть мощная химия на мой взгляд как то несерьезно. Бхопал
Бхопал, да, помним.
Iva> На сколько помню во ВМВ немецкие химики заявили руководству, что необходимой чистоты графит они получить не смогут, а американцы смогли. Для использования, как замедлитель в ядерных реакторах.
Так и америкацы не смогли. У них был весьма чистый природный в Аппалачах. Синтетический графит реакторной чистоты был получен в СССР, продувкой раскалённого графита хлором. Технология - лютая лють, но сработало. Спектрально чистый углерод и тогда и сейчас делают из сахара. Так что не было это проблемой. Да и немцы тогда пошли по пути тяжеловодных реакторов. И хрен его знает, растворный гомогенный реактор на тяжёлой воде они бы точно сбацали.
Iva> отрицать, что у США была и есть мощная химия на мой взгляд как то несерьезно. Бхопал
Бхопал, да, помним.
Iva> На сколько помню во ВМВ немецкие химики заявили руководству, что необходимой чистоты графит они получить не смогут, а американцы смогли. Для использования, как замедлитель в ядерных реакторах.
Так и америкацы не смогли. У них был весьма чистый природный в Аппалачах. Синтетический графит реакторной чистоты был получен в СССР, продувкой раскалённого графита хлором. Технология - лютая лють, но сработало. Спектрально чистый углерод и тогда и сейчас делают из сахара. Так что не было это проблемой. Да и немцы тогда пошли по пути тяжеловодных реакторов. И хрен его знает, растворный гомогенный реактор на тяжёлой воде они бы точно сбацали.
Naib>> Весьма даже очень.
Iva> покажите мне немецкий бомбардировщик, сравнимый с британскими.
Выбирайте.
Надёюсь, заметен перекос амеров в тяжёлые и стратегические бомберы? Равно и бриттов.
Ещё раз, разная концепция войны породила разные самолётные системы: преимущественно средние/фронтовые у немцев и тяжёлые у союзников.
Iva> покажите мне немецкий бомбардировщик, сравнимый с британскими.
Бомбардировщики Второй Мировой
Реклама... СССР Архангельский АР-2 Бомбардировщик Туполев АНТ-6 Бомбардировщик Туполев АНТ-16 Тяжелый бомбардировщик Туполев АНТ-26 Тяжелый бомбардировщик Туполев АНТ-37 Дальний бомбардировщик Архангельский АНТ-40 Скоростной бомбардировщик Петляков АНТ-42 Дальний тяжелый бомбардировщик Туполев АНТ-58 Фронтовой бомбардировщик Архангельский Б-1 Пикирующий бомбардировщик Сухой ББ-1 Ближний бомбардировщик Сухой ББ-2 Ближний бомбардировщик Сухой ББ-3 Ближний бомбардировщик Яковлев ББ-22 Бомбардировщик МАИ, Грушин ББ-МАИ Ближний бомбардировщик-штурмовик Калинин ВС-2 Опытный бомбардировщик Туполев ДБ-2 Дальний бомбардировщик Ильюшин ДБ-3 Дальний бомбардировщик Ильюшин ДБ-4 Дальний бомбардировщик Мясищев ДБ-108 Скоростной бомбардировщик Ильюшин ДБ-3Ф Дальний… // Дальше — airwar.ruВыбирайте.
Надёюсь, заметен перекос амеров в тяжёлые и стратегические бомберы? Равно и бриттов.
Ещё раз, разная концепция войны породила разные самолётные системы: преимущественно средние/фронтовые у немцев и тяжёлые у союзников.
Iva> почему у американцев все, как SapceX?
Традиция у них такая. Взять достаточно заурядную идею, распиарить, ввалить денег - за счёт массирования вырваться на рынок, подемпинговать, пошуршать, сорвать сливки и потом слиться. А потом ещё выползают подробности, что заявленные параметры были завышены в рекламных целях
Сланцевую революцию, надеюсь, ещё помним?
Традиция у них такая. Взять достаточно заурядную идею, распиарить, ввалить денег - за счёт массирования вырваться на рынок, подемпинговать, пошуршать, сорвать сливки и потом слиться. А потом ещё выползают подробности, что заявленные параметры были завышены в рекламных целях
Сланцевую революцию, надеюсь, ещё помним?
Дем> Проблема низкого качества элементной базы в том, что её высокое качество просто не нужно никому конкретно из тех кто занимается её производством. Потому как это сидящие на окладе чиновники и им похрен. И контролирующим гораздо интересней откаты а не качество.
Проблема элементной базы в том, что отечественные варианты для выполнения тех же функций получаются сильно тяжелее. А так - бери ламповую электронику и получишь достаточно примитивные, но совершенно неубиваемые девайсы. А рядовая микроэлектроника изначально чувствительна к радиации, которой в космосе хватает. Специальное исполнение не имеет практически ничего общего с рядовыми устройствами.
Дем> Маску же платят даже не за качественные девайсы, а за результат их работы. Качество - исключительно внутренняя проблема его фирмы.
Маску платят за хайп. Как Джобсу в своё время.
Дем> Там вообще не деньги платить надо. А просто начать соблюдать технологию производства. Все тамошние проблемы аналогичны прикрученному кверх ногами гироскопу.Просто этих "гироскопов" там уже так дохрена прикручено, что надо сначала их все перекрутить правильно.
Повысить производительность устройства в тех же массогабаритах и при той же степени радиационной стойкости простым "соблюдением технологии" невозможно. Но нужно, а это фактически новые НИОКР.
Проблема элементной базы в том, что отечественные варианты для выполнения тех же функций получаются сильно тяжелее. А так - бери ламповую электронику и получишь достаточно примитивные, но совершенно неубиваемые девайсы. А рядовая микроэлектроника изначально чувствительна к радиации, которой в космосе хватает. Специальное исполнение не имеет практически ничего общего с рядовыми устройствами.
Дем> Маску же платят даже не за качественные девайсы, а за результат их работы. Качество - исключительно внутренняя проблема его фирмы.
Маску платят за хайп. Как Джобсу в своё время.
Дем> Там вообще не деньги платить надо. А просто начать соблюдать технологию производства. Все тамошние проблемы аналогичны прикрученному кверх ногами гироскопу.Просто этих "гироскопов" там уже так дохрена прикручено, что надо сначала их все перекрутить правильно.
Повысить производительность устройства в тех же массогабаритах и при той же степени радиационной стойкости простым "соблюдением технологии" невозможно. Но нужно, а это фактически новые НИОКР.
Serg Ivanov
Naib> Сланцевую революцию, надеюсь, ещё помним?
А чего её помнить? Она никуда не делась. Работает и цену нефти держит. На самом деле пример очень удачный.
Аналогично будет и с рынком запусков. Выкинуть - не выкинут, но потеснят сильно.
А чего её помнить? Она никуда не делась. Работает и цену нефти держит. На самом деле пример очень удачный.
Сланцевая нефть в США и мире
Что такое сланцевая нефть, где ее добывают и в какой стране ее больше всего. Последние прогнозы, что будет с ценами на сланцевую нефть. // www.benzin-cena.ruАналогично будет и с рынком запусков. Выкинуть - не выкинут, но потеснят сильно.
Naib>> Сланцевую революцию, надеюсь, ещё помним?
S.I.> А чего её помнить? Она никуда не делась. Работает и цену нефти держит. На самом деле пример очень удачный.
S.I.> Сланцевая нефть в США и мире
S.I.> Аналогично будет и с рынком запусков. Выкинуть - не выкинут, но потеснят сильно.
Чезапик Енерджи. Изучаем. Ссылка от 16 года - это вообще вникуда.
S.I.> А чего её помнить? Она никуда не делась. Работает и цену нефти держит. На самом деле пример очень удачный.
S.I.> Сланцевая нефть в США и мире
S.I.> Аналогично будет и с рынком запусков. Выкинуть - не выкинут, но потеснят сильно.
Чезапик Енерджи. Изучаем. Ссылка от 16 года - это вообще вникуда.
Naib> Сланцевую революцию, надеюсь, ещё помним?
конечно.
отлично работающая на ограничение цены на нефть штука.
серьезный удар по ОПЕК и нам.
конечно.
отлично работающая на ограничение цены на нефть штука.
серьезный удар по ОПЕК и нам.
Naib>> Сланцевую революцию, надеюсь, ещё помним?
Iva> конечно.
Iva> отлично работающая на ограничение цены на нефть штука.
Iva> серьезный удар по ОПЕК и нам.
Угу. Только путаем причины и следствия.
Высокая цена нефти сделала хоть сколько-то рентабельными добычу этих ресурсов. И снижение цены незатейливо прихлопнуло всё. Попутно ввалив США убытков примерно на 100 млрд, которые пока крутятся в этом сланцевом пузыре.
На колебание цен это практически не влияло. Там были другие причины
Iva> конечно.
Iva> отлично работающая на ограничение цены на нефть штука.
Iva> серьезный удар по ОПЕК и нам.
Угу. Только путаем причины и следствия.
Высокая цена нефти сделала хоть сколько-то рентабельными добычу этих ресурсов. И снижение цены незатейливо прихлопнуло всё. Попутно ввалив США убытков примерно на 100 млрд, которые пока крутятся в этом сланцевом пузыре.
На колебание цен это практически не влияло. Там были другие причины
Naib> Высокая цена нефти сделала хоть сколько-то рентабельными добычу этих ресурсов. И снижение цены незатейливо прихлопнуло всё.
ОПЕК!!!! с вами не согласен.
ОПЕК прогнозирует, что среди стран, не входящих в организацию, именно США в ближайшие годы смогут значительно нарастить добычу. По оценкам организации, до 2022 года Соединенные Штаты нарастят добычу нефти и конденсата на 30 процентов, до 16,1 миллиона баррелей в сутки. Причем на 76 процентов вырастет сланцевая добыча, она составит почти половину общей добычи нефти и конденсата в США — 7,4 миллиона баррелей в сутки. На спад этот показатель пойдет только после 2027 года.
ОПЕК!!!! с вами не согласен.
ОПЕК прогнозирует, что среди стран, не входящих в организацию, именно США в ближайшие годы смогут значительно нарастить добычу. По оценкам организации, до 2022 года Соединенные Штаты нарастят добычу нефти и конденсата на 30 процентов, до 16,1 миллиона баррелей в сутки. Причем на 76 процентов вырастет сланцевая добыча, она составит почти половину общей добычи нефти и конденсата в США — 7,4 миллиона баррелей в сутки. На спад этот показатель пойдет только после 2027 года.
В США нарастят добычу сланцевой нефти
Добыча сланцевой нефти на семи главных месторождениях США в первом месяце 2018 года увеличится на 94 тысячи баррелей в день. Об этом свидетельствует прогноз министерства энергетики страны. Общий объем добычи достигнет 6,4 миллиона баррелей в сутки. В сравнении с минувшим январем рост составит 1,2 миллиона бочек в день. // lenta.ru
Naib>> Высокая цена нефти сделала хоть сколько-то рентабельными добычу этих ресурсов. И снижение цены незатейливо прихлопнуло всё.
Iva> ОПЕК!!!! с вами не согласен.
т.е. стоит цене на нефть немного подрасти - как сланцевая нефть показывает высокие темпы прироста добычи.
о чем всегда предупреждали - стоимость консервации-расконсервации у них маленькая.
Iva> ОПЕК!!!! с вами не согласен.
т.е. стоит цене на нефть немного подрасти - как сланцевая нефть показывает высокие темпы прироста добычи.
о чем всегда предупреждали - стоимость консервации-расконсервации у них маленькая.
Iva> ОПЕК прогнозирует, что среди стран, не входящих в организацию, именно США в ближайшие годы смогут значительно нарастить добычу. По оценкам организации, до 2022 года Соединенные Штаты нарастят добычу нефти и конденсата на 30 процентов, до 16,1 миллиона баррелей в сутки. Причем на 76 процентов вырастет сланцевая добыча, она составит почти половину общей добычи нефти и конденсата в США — 7,4 миллиона баррелей в сутки. На спад этот показатель пойдет только после 2027 года.
Ну и?
На пике сланцевой добычи она составит менее 10% суточной мировой добычи нефти. Если это "честный рынок", то подобный игрок значим, но сильно цены пошатать не в состоянии. Так как на фоне остальных он невелик и транспорт этой нефти на внешние рынки почти исключён.
Ну и?
На пике сланцевой добычи она составит менее 10% суточной мировой добычи нефти. Если это "честный рынок", то подобный игрок значим, но сильно цены пошатать не в состоянии. Так как на фоне остальных он невелик и транспорт этой нефти на внешние рынки почти исключён.
Naib> Так как на фоне остальных он невелик и транспорт этой нефти на внешние рынки почти исключён.
А зачем для США, главного потребителя нефти ее экспорт? Достаточно импортозамещения. Эта нефть очень близка к своему потребителю.
10% от рынка - это до фига. Мне лень смотреть сколько стран в мире имеют больше.
А зачем для США, главного потребителя нефти ее экспорт? Достаточно импортозамещения. Эта нефть очень близка к своему потребителю.
10% от рынка - это до фига. Мне лень смотреть сколько стран в мире имеют больше.
Iva> 10% от рынка - это до фига. Мне лень смотреть сколько стран в мире имеют больше.
посмотрел 2016 год.
более 7,4 бар в день - три станы
Росиия, Сауды и США.
посмотрел 2016 год.
более 7,4 бар в день - три станы
Росиия, Сауды и США.
Список стран по добыче нефти — Википедия
Список стран по добыче нефти ОПЕК основан на оценках, опубликованных в ежегодном Статистическом Бюллетене 2017 (Annual Statistical Bulletin 2017) Организации стран — экспортёров нефти (ОПЕК). Добыча нефти по странам приведена в тысячах баррелей в день. Список стран по добыче нефти BP основан на оценках, опубликованных в ежегодном Статистическом обзоре мировой энергетики 2017 (Statistical Review of World Energy 2017) британской нефтегазовой компании BP. Добыча нефти по странам приведена в миллионах тонн и в процентах (%) от мировой добычи. // Дальше — ru.wikipedia.org
Naib> Проблема элементной базы в том, что отечественные варианты для выполнения тех же функций получаются сильно тяжелее.
Сколько процентов в весе прибора составляет вес собственно кремния?
А если заказчик не в состоянии убедить производителя не делать корпус из чугуния, как в ГОСТе полувековой давности написано - то это чисто бюрократическая проблема.
Американцы ещё полвека назад научились делать электронику для спутников которая до сих пор работает, а у СССР даже до Марса долететь не могло.
Naib> Маску платят за хайп. Как Джобсу в своё время.
Да - иначе у него мотивации нет, что поделаешь... Но даже с этой доплатой - у него дешевле, чем у заматеревших американских же любителей пилить бюджет. А с нашими вообще не сравнить.
Naib> Но нужно, а это фактически новые НИОКР.
Надо не новые НИОКР, а новую продукцию. Этими НИОКР все архивы под потолок забиты, а толку?
Сколько процентов в весе прибора составляет вес собственно кремния?
А если заказчик не в состоянии убедить производителя не делать корпус из чугуния, как в ГОСТе полувековой давности написано - то это чисто бюрократическая проблема.
Американцы ещё полвека назад научились делать электронику для спутников которая до сих пор работает, а у СССР даже до Марса долететь не могло.
Naib> Маску платят за хайп. Как Джобсу в своё время.
Да - иначе у него мотивации нет, что поделаешь... Но даже с этой доплатой - у него дешевле, чем у заматеревших американских же любителей пилить бюджет. А с нашими вообще не сравнить.
Naib> Но нужно, а это фактически новые НИОКР.
Надо не новые НИОКР, а новую продукцию. Этими НИОКР все архивы под потолок забиты, а толку?
21.04.2018 20:29, Iva: +1: у него дешевле, чем у заматеревших американских же любителей пилить бюджет
Iva> т.е. стоит цене на нефть немного подрасти - как сланцевая нефть показывает высокие темпы прироста добычи.
Iva> о чем всегда предупреждали - стоимость консервации-расконсервации у них маленькая.
Немаленькая. Впрочем, главная непреодолимая заковыка - стремительное падение дебета скважины. Так что поддерживать стабильно высокий темп добычи можно только интенсивным бурением новых скважин. Что и было на сланцевом газе (ЕМНИП, более 5000 в год бурили новых, при цене от 5 до 8 млн за скважину)
Да и пороговая цена ЕМНИП, от 50 уе/баррель на месте добычи. На Баккене. На всех остальных ещё выше.
Iva> о чем всегда предупреждали - стоимость консервации-расконсервации у них маленькая.
Немаленькая. Впрочем, главная непреодолимая заковыка - стремительное падение дебета скважины. Так что поддерживать стабильно высокий темп добычи можно только интенсивным бурением новых скважин. Что и было на сланцевом газе (ЕМНИП, более 5000 в год бурили новых, при цене от 5 до 8 млн за скважину)
Да и пороговая цена ЕМНИП, от 50 уе/баррель на месте добычи. На Баккене. На всех остальных ещё выше.
Iva> Самолет.
Это ничего, что "Flyer" братьев Райт, несмотря на наличие мотора, поначалу мог летать только вниз, отчего его и запускали с холма Kitty Hawk?
Это ничего, что "Flyer" братьев Райт, несмотря на наличие мотора, поначалу мог летать только вниз, отчего его и запускали с холма Kitty Hawk?
Naib> Проблема элементной базы в том, что отечественные варианты для выполнения тех же функций получаются сильно тяжелее.
Проблема отечественной элементной базы микроэлектроники объясняется в трёх словах: Хрущёв Никита Сергеевич.
Naib> А так - бери ламповую электронику и получишь достаточно примитивные, но совершенно неубиваемые девайсы. А рядовая микроэлектроника изначально чувствительна к радиации, которой в космосе хватает. Специальное исполнение не имеет практически ничего общего с рядовыми устройствами.
Неа. И мы вроде бы на эту тему уже говорили. Полупроводниковая электроника вполне живуча даже без специсполнения. Да и в специсполнении зачастую стоят ровно те же кристаллы. Не надо паники
Naib> Маску платят за хайп. Как Джобсу в своё время.
Да, естественно. Как Джобсу, Синклеру, Форду наконец Но некоторый плюс от этого есть — иногда индустрии просто необходимы бодрящие пинки
Проблема отечественной элементной базы микроэлектроники объясняется в трёх словах: Хрущёв Никита Сергеевич.
Naib> А так - бери ламповую электронику и получишь достаточно примитивные, но совершенно неубиваемые девайсы. А рядовая микроэлектроника изначально чувствительна к радиации, которой в космосе хватает. Специальное исполнение не имеет практически ничего общего с рядовыми устройствами.
Неа. И мы вроде бы на эту тему уже говорили. Полупроводниковая электроника вполне живуча даже без специсполнения. Да и в специсполнении зачастую стоят ровно те же кристаллы. Не надо паники
Naib> Маску платят за хайп. Как Джобсу в своё время.
Да, естественно. Как Джобсу, Синклеру, Форду наконец
Но некоторый плюс от этого есть — иногда индустрии просто необходимы бодрящие пинки
Iva>> Самолет.
Sandro> Это ничего, что "Flyer" братьев Райт, несмотря на наличие мотора, поначалу мог летать только вниз, отчего его и запускали с холма Kitty Hawk?
Sandro>
самое главное, что полет был, т.е. был управляемый полет, а не прыжок.
И на сколько помню - полет был по замкнутому маршруту - т.е. сел он там, где взлетел
Sandro> Это ничего, что "Flyer" братьев Райт, несмотря на наличие мотора, поначалу мог летать только вниз, отчего его и запускали с холма Kitty Hawk?
Sandro>
самое главное, что полет был, т.е. был управляемый полет, а не прыжок.
И на сколько помню - полет был по замкнутому маршруту - т.е. сел он там, где взлетел
Это сообщение редактировалось 22.04.2018 в 23:59
Naib>> Маску платят за хайп. Как Джобсу в своё время.
Sandro> Да, естественно. Как Джобсу, Синклеру, Форду наконец Но некоторый плюс от этого есть — иногда индустрии просто необходимы бодрящие пинки
Ну, эта троица хотя бы была прогрессивной. А Маск - в лучшем случае эпигон. Да ещё жуликоватый.
Sandro> Да, естественно. Как Джобсу, Синклеру, Форду наконец
Но некоторый плюс от этого есть — иногда индустрии просто необходимы бодрящие пинки Ну, эта троица хотя бы была прогрессивной. А Маск - в лучшем случае эпигон. Да ещё жуликоватый.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 10.02.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 10.02.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
