Твёрдые ракетные топлива XX

 

mihail66

опытный

RLAN> Я не совсем понял суть дискуссии здесь.
RLAN> Но на ЭДП делал образцы топлива очень давно, и отказался сразу.
RLAN> Достоверно не помню, но вроде аммиак выше крыши и быстрая полимеризация с разогревом.
Вот RLAN все по местам расставил (почти).
Да очень воняет аммиаком, сильного разогрева не было, но смесь явно начала схватываться еще в процессе замеса. Упаковать в шашку получилось, но вот после прессовки, и времени достаточного для отверждения, шашка осталась мягкой и липкой. Это с ПХА.
С ПХК все ровно то-же самое. И воняло и рано схватывалось, но затвердело.
В обоих случаях речь идет не о полноценных шашках для двигателя, а о маленьких экспериментальных пробниках с различными вариациями составов.
 65.0.3325.18165.0.3325.181
+
+1
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
irfps> По моему, непрофессиональному мнению, не надо использовать Эпоксидную смолу. Писал же, хлопают моторы на ней, скорее всего, это связанно с тем, что, из за разности теплового расширения ПХА и Эпок., возникают микрополости(это касается почти всех окислителей), между кристаллами окислителя и связки, плюс механические напряжения в шашке.

Близко к истине. Только всё ещё хуже: эпоксидка при твердении даёт усадку. 1%..8% объёмных, в зависимости от марки. Так как наполнитель не сжимается, то в эпоксидке возникают микротрещины, которые при некотором невезении могут стать очень даже макро. Или просто быть путём проникания воды и прочего.

Я это знаю из электроники — привычные "чёрные" корпуса микросхем — это, как правило, эпоксидка с большим количеством наполнителя (он там хитрый, включая даже пламягасящие добавки). Так вот — эти корпуса негерметичны. Как раз из-за микротрещин. Бывает, в них даже плесень поселяется :eek:
Именно поэтому наши военные требуют металлокерамические корпуса для микросхем.
... так пускай наступает на нас холодным рассветом новый день ...  52.952.9
+
-
edit
 

tatarin

втянувшийся
Мои наблюдения:
Эпоксидка вполне подходит для топлив на рабочих давлениях до 50 Атм(предельная прочность моих корпусов). Испытывал как вкладные так и прочноскрепленные заряды как с металлом так и без. Использовал клей ЭДП.
Насчет микропор-есть такое! Шашки из RNX которые лежали с начала года покрылись испаринкой как будто карамельные. Вытер, сжег,все как обычно. Шашки из кальциевой селитры вообще сочиться стали хотя я надеялся что эпоксидка полностью запечатает их от влаги. пришлось утилизировать.
 65.0.3325.18165.0.3325.181

irfps

втянувшийся

Sandro> Я это знаю из электроники — привычные "чёрные" корпуса микросхем — это, как правило, эпоксидка с большим количеством наполнителя (он там хитрый, включая даже пламягасящие добавки). Так вот — эти корпуса негерметичны. Как раз из-за микротрещин. Бывает, в них даже плесень поселяется :eek:
Sandro> Именно поэтому наши военные требуют металлокерамические корпуса для микросхем.

Вот, чего не знал, благодарю, за информацию. То, что не герметичные, известно, а то, что из эпоксидки не знал. С эпоксидкой все понятно, протестировал, убедился, что не надо. Меньше 20% связки, шашка ломается в руках, больше, более менее прочная, но хрупкая, пластификатор, так же не выход, даже активный, сильно снижает прочность. Разве, что, имеет место быть, в композиции с PBAN, очень прочные и эластичные шашки, что интересно, влагу не впитывают, наверное по механике, это самое оптимальное. Или в неотвержденном виде, в пластичных топливах. Да и вот еще, не успел протестировать, НВБ-2\ЭД-20 может оказаться весьма перспективным.
 58.0.3029.11058.0.3029.110

irfps

втянувшийся

tatarin> Насчет микропор-есть такое! Шашки из RNX которые лежали с начала года покрылись испаринкой как будто карамельные. Вытер, сжег,все как обычно. Шашки из кальциевой селитры вообще сочиться стали хотя я надеялся что эпоксидка полностью запечатает их от влаги. пришлось утилизировать.

Эпоксидка, еще хорошо, вот силикон или полиэфирка, это да, шашка с НКа, становиться как губка с водой.
 58.0.3029.11058.0.3029.110
+
-
edit
 

mihail66

опытный

irfps> Эпоксидка, еще хорошо, вот силикон или полиэфирка, это да, шашка с НКа, становиться как губка с водой.

Полиуретановая шашка на АДВ с ПХА пролежавшая с осени в сугробе, а теперь оттаявшая превратилась в поролон.
 65.0.3325.18165.0.3325.181
RU Massaraksh #07.05.2018 15:39  @Mihail66#12.04.2018 22:28
+
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
mihail66> Две стандартные шашки 36*13*60
mihail66> НК65/МПФ14/ЭД21 Kn270-310
Либо плохая прессовка топлива, либо дефекты в корпусе.
RU mihail66 #07.05.2018 16:10  @Massaraksh#07.05.2018 15:39
+
-
edit
 

mihail66

опытный

Massaraksh> Либо плохая прессовка топлива, либо дефекты в корпусе.
Возможно.
Но минутой ранее была аналогичная проба.
Только вместо МПФ в топливе был ПА-4. И мы не ожидали такой активности от магния.
Для сравнения выложил ролик в "Запуски ракет и испытания".
 66.0.3359.13966.0.3359.139
RU Massaraksh #07.05.2018 16:29  @Mihail66#07.05.2018 16:10
+
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
mihail66> Но минутой ранее была аналогичная проба.
mihail66> Только вместо МПФ в топливе был ПА-4. И мы не ожидали такой активности от магния.
Для горения алюминия нужно более высокое давление. А магний работает "на ура" от Kн>200.

Ракетостроение

  Характеристики топлива: -Большой пушистый хвоста при горении в двигателе. -Достаточно лёгкое воспламенение. -Удельный импульс выше карамельного на сорбите. -Негигроскопичное. -Технология изготовления не использует высоких температур. Технология: В ёмкость отмеривается эпоксидная смола с отвердителем, затем засыпается магний, перемешивается, после засыпается предварительно смолотый нитрат калия, снова перемешивается. Далее одеваются перчатки, и смесь тщательно месится до полной однородности. Топливная шашка. //  Дальше — b960132p.beget.tech
 
RU mihail66 #07.05.2018 16:38  @Massaraksh#07.05.2018 16:29
+
-
edit
 
RU mihail66 #08.05.2018 16:42  @Massaraksh#07.05.2018 16:29
+
-
edit
 

mihail66

опытный

Massaraksh> А магний работает "на ура" от Kн>200.
А каких геометрических размеров были топливные шашки представленные в видеоролике на твоем сайте?
Хочу иметь представление о скорости горения топлива в двигателе.
 66.0.3359.13966.0.3359.139
RU Massaraksh #08.05.2018 17:48  @Mihail66#08.05.2018 16:42
+
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
mihail66> А каких геометрических размеров были топливные шашки представленные в видеоролике на твоем сайте?
D=45мм
d=15мм
L=75мм
RU mihail66 #08.05.2018 18:17  @Massaraksh#08.05.2018 17:48
+
-
edit
 
RU Nil admirari #08.05.2018 18:24
+
-
edit
 

Nil admirari

втянувшийся

56-45 = 11 мм, 11/2 = 5,5 мм на бронировку и теплозащиту. Не много?
 52.052.0
RU Massaraksh #08.05.2018 19:03  @Nil admirari#08.05.2018 18:24
+
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
N.a.> 56-45 = 11 мм, 11/2 = 5,5 мм на бронировку и теплозащиту. Не много?
У меня и бронировка толстая (из смолы) и теплозащита не тонкая.
+
-
edit
 

Maksimys

втянувшийся
Проводил испытания топлив:
Сокристаллизат НК+Сахар , а). 65-25 ; б). 65-35
с эпоксидкой ЭД20/ПЭПА ; какая-то хрень полиэфирки.
В случае а). = добавка +10% по массе ; в случае б). +10% сверху.
Смысл был посмотреть что выйдет в результате и определиться с пропорцией.
Короче , в случае типа а). , в обоих вариантах = горит , но при нулевом давлении горит не хорошо , поэтому решил проверить горение цилиндра топлива с высверленным каналом , вот это уже горит и довольно шустро.
С полиэфиркой не понравилось , прочность прессованной шашки плохая и это одно , перечёркивает дальнейшие потуги в этом направлении.

Короче.
Xan и Balancer могут мне предъявить за текстуру , но более точно донести мЫтарства с эпоксидной связкой не можно. Поэтому анекдот в тему:::

"На необитаемом острове находят скелет , рядом записка , как выяснилось что онаниста. В записке текст:
Позавчера , спал с правой рукой = КАЙФ!!!
Вчера спал с левой рукой ... = Кайф , но не тот.
Сегодня ... , сегодня спал с Женщиной ...= слааабое подобие левой руки."

Вот и эпокси с сокристаллизатом НК+Сахар = слабое подобие по курсу карамельки. Сие для того , чтобы вдальнейшем не заморачиваться с этим составом. Оно того не стоит.
 
+
-
edit
 

General
Barmaley

втянувшийся
Mihail66 а можно по подробней что за топливо Запуски ракет и испытания [mihail66#19.06.18 21:42]
Я тоже по возможности занимаюсь над топливом на основе калийки и эпоксидке, работа идёт медленно. На крайних испытания выбило крышку двигателя, диаметр шашки по топливу 40мм, Kn 223.Скорость горения образца топлива около 5мм/с
 67.0.3396.8767.0.3396.87
Это сообщение редактировалось 25.06.2018 в 12:33
+
-
edit
 

mihail66

опытный

General> Mihail66 а можно по подробней что за топливо Запуски ракет и испытания [mihail66#19.06.18 21:42]

Это племяш экспериментирует с различными добавками в основу Нк/Мг/ЭДП, добавляет в нее различные катализаторы (Fe2O3), и модификаторы (ПХА, ПХК) около 5-15%.

General> Я тоже по возможности занимаюсь над топливом на основе калийки и эпоксидке, работа идёт медленно. На крайних испытания выбило крышку двигателя, диаметр шашки по топливу 40мм, Kn 223.Скорость горения образца топлива около 5мм/с

Тогда возможно тебе будет интересно с Диманом лично пообщаться.
 67.0.3396.8767.0.3396.87
+
-
edit
 

General
Barmaley

втянувшийся
mihail66> Это племяш экспериментирует с различными добавками в основу Нк/Мг/ЭДП, добавляет в нее различные катализаторы (Fe2O3), и модификаторы (ПХА, ПХК) около 5-15%.

Я тоже добавки вводил, оксид меди и бензонат натрия.

mihail66> Тогда возможно тебе будет интересно с Диманом лично пообщаться.

А он тут есть?
 67.0.3396.8767.0.3396.87
+
-
edit
 

mihail66

опытный

General> А он тут есть?
Тут нет.
Контакт тебе на личку отправил.
 67.0.3396.8767.0.3396.87
+
-
edit
 

General
Barmaley

втянувшийся
Mihail66 сообщение ваше не пришло
 67.0.3396.8767.0.3396.87
+
-
edit
 

mihail66

опытный

General> Mihail66 сообщение ваше не пришло

Повторил.
Если снова не придет, то кинь мне в личку, я перенаправлю.
 67.0.3396.8767.0.3396.87
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

опытный

General> Mihail66 сообщение ваше не пришло

General, посмотри свою электронную почту.
Там тебе вопросы адресованы. Спам проверь.
 67.0.3396.8767.0.3396.87
RU SashaMaks #10.09.2018 10:41
+
-
edit
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Mihail66 #10.09.2018 11:39  @SashaMaks#10.09.2018 10:41
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

опытный

SashaMaks> Ещё три состава:
А ПЭ это полиэфирка?
 68.0.3440.10668.0.3440.106

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru