[image]

Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160

 
1 178 179 180 181 182 392
GB Shoehanger #08.04.2018 18:23  @tramp_#08.04.2018 15:37
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

t.> в трусах и майках несут службу с ленточками в зубах

Зато у них капитализм и ЕГЭ А что делать? Можно не нести... Или считается, что волейбольный зал здесь будет как панацея?
   65.0.3325.18165.0.3325.181
RU СамПоСебе #08.04.2018 18:24
+
+2
-
edit
 

СамПоСебе

втянувшийся

В.П.> Можно, конечно, хихикать
Да куда уж тут хихикать то.
Одно радует - Вы далеки от центра принятия решений.

   65.0.3325.18165.0.3325.181
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

В.П.> Для России, с ее расстояниями стоит подумать и над устройством контейнеров

В чем цимес? В чем новизна? СССР менял экипаж "голубой" на "золотой", с Арктики на Черное море, и обратно. Контейнер здесь чем поможет?

В.П.> такие части, оттуда будут реально выходить очень опытные спецы

Предлагаю такой старт ап, пилотный проект. Контейнерные кочегары. Переброска котлотурбинистов с одного флота на другой.
   65.0.3325.18165.0.3325.181
+
+1
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★

В.П.> Пример. В Аденском ходит пара простых 22160 безо всяких контейнеров
Тут еще стоит учитывать, что можно было бы иметь несколько соединений базовых кораблей, переобборудуемых под задачи, не каждый раз, но на более-менее продолжитиельное время, но вот в случае необходимости, или даже потерь, можно было бы переформатировать используемые как гидрографические или патрульные версии корветов в ударные варианты, восполнив убыль кораблей. В этом случае зачастую не нужно оперативно перебрасывать корабли, достаточно позаимствовать контейнеры с другого флота, если своих недостаток.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU tramp_ #08.04.2018 18:34  @Заклинач змій#08.04.2018 18:23
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★

Shoehanger>считается, что волейбольный зал здесь будет как панацея?
Кем считается?
   49.0.2623.11249.0.2623.112
GB Shoehanger #08.04.2018 18:38  @tramp_#08.04.2018 18:34
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

t.> Кем считается?

АК-12? Общее мнение? Что думаете Вы?
   65.0.3325.18165.0.3325.181
RU tramp_ #08.04.2018 18:40  @Заклинач змій#08.04.2018 18:38
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★

t.>> Кем считается?
Shoehanger> АК-12? Общее мнение? Что думаете Вы?
Что я думаю, я уже написал.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
IE Shoehanger #08.04.2018 20:23  @tramp_#08.04.2018 18:40
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

t.> Что я думаю, я уже написал.

Ок.

Я думаю, что волейбольный зал вполне неплох с точки зрения психологической разгрузки экипажа на океанском судне длительной автономности.

Контейнеры же с подготовкой не связаны совсем. Если без них организационных и технических вопросов не решить, то и с ними не выйдет.
   
RU John Fisher #08.04.2018 21:10  @Заклинач змій#08.04.2018 18:20
+
-
edit
 

John Fisher

опытный
★☆
J.F.>> для кратковременного перебазирования
Shoehanger> Кратковременное перебазирование контейнера ГАС ПЛО не актуально. Понимаете?
Я-то как бы понимал и понимаю. И как бы именно про неактуальность авианосного опыта в деле контейнеров с ГАС и пытался писать ув. В.Потапову. Поэтому, что поправили в вопросе с обслуживанием палубной авиации на АВ спасибо, а вот про понимание роли и места контейнеров с ГАС в духе палубных самолетов это не про меня, бо я такого не писал, а как бы даже наоборот возражал против такой аналогии.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Бульдожуть #08.04.2018 21:16  @Заклинач змій#08.04.2018 20:23
+
-
edit
 

Бульдожуть

втянувшийся

Shoehanger> Я думаю, что волейбольный зал вполне неплох с точки зрения психологической разгрузки экипажа на океанском судне длительной автономности.

При наличии на 22160 шикарной вертолетной площадки ей грех простаивать, как например на 1155-х.

игра в волейбол на военном корабле
наши моряки на военном корабле во время отдыха играют в волейбол на вертолётной площадке
Прикреплённые файлы:
 
   65.0.3325.18165.0.3325.181
RU John Fisher #08.04.2018 21:17  @keleg#08.04.2018 17:31
+
-
edit
 

John Fisher

опытный
★☆
В.П.> Конечно хочется чтоб "везде все было", но столько денег у нас нет и в ближайшее время не будет.

А вы уверены, что контейнированные системы дешевле обычных? Даже с учетом оптимизации в рамках системы вооружений в целом. Я вот как бы думаю, что контейнеры совсем не из-за дешевизны внедряются. Пока наиболее продвинуты в этом деле авиация, где уже скоро полвека, как контейнерные подвесные системы применяются. Но авиация от этого сильно дешевле не становится, хотя унификация растет, т.к. специализированные самолеты получают на базе стандартных серийных самолетов. А вот 22160 как бы противоречит этой идее в том, что серийным образцом не является, а наоборот увеличивает разнотипицу флота, причем конкурирует напрямую даже в контейнерных инновациях со строящимся 20386.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU tramp_ #09.04.2018 01:24  @Заклинач змій#08.04.2018 20:23
+
+2
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★

Shoehanger> Контейнеры же с подготовкой не связаны совсем. Если без них организационных и технических вопросов не решить, то и с ними не выйдет.
Разве я это отрицаю? Об этом разговор был еще лет 10 назад при обсуждении 20380, тогда проблемы с контейнерами на LCS еще были толком известны, сейчас идея с модульным оснащением в мире вроде бы поутихла под грузом проблем, сместившись в область дополнительного опционального снаряжения для вспомогательных кораблей. С другой стороны, при реализации озвученного сейчас Потоповым варианта, пр решении всех проблемных вопросов, может дать и немалые бонусы, вместо межфлотских перебросок корабельного состава достаточно сманеврировать контейнерами и расчетами, преобразовав имеющийся в доступе набор платформ в нужные конфигурции, убрав неактуальные на этот момент на берег. Подготовка кадров для эксплуатации может осуществляться на специализированных учебных судах, с соответствующим образом оборудованными рабочими местами, при желании можно ротацией обеспечить занятость специалистов по направлениям, если не зацикливаться на постоянных составах кораблей, помнится до революции организация береговых экипажей предусматривала набор по специальностям на корабль, а не набор под конкретный проект экипажей. Не все можно и нужно повторять, но рассмотреть и такой вариант стоило бы, особенно в условиях органиченности привлечения крупных контингентов, причем не стоит забывать, ряд сложностей в нашем случае связан с играющими офицерами, там где на западе можно натаскать операторов из кондукторов под задачу, и электроникой с организацией системы в целом компенсировать возможные минусы, у нас решат как и раньше в лобовую, применение офицеров как сильно умных матросов, а потом начинают вспоминать про командиров аэромобильных БЧ, забывая об корнях проблемы.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Владимир Потапов #09.04.2018 02:59  @John Fisher#08.04.2018 21:17
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
J.F.> А вы уверены, что контейнированные системы дешевле обычных?
Я уверен, что дороже и существенно.
Но за счет маневра, для той же концентрации сил их нужно сильно, сильно меньше.
Пример.
Вот у нас четыре флота, на каждом флоте по 6*22160. два в МРК варианте, два в МПК-варианте и два патрульника. Итого 24 платформы, 8 вариантов МРК, 8 вариантов МПК.

Возникла необходимость в СЗМ как можно быстрее нагнать калиброносцев.
Вместо межфлотских переходов перекидываем контейнеры и специалистов, получаем в ЧМ эскадру из 6 МРК.

Чтобы обеспечить такую же возможность не-контейнерными кораблями нужно на каждом флоте 6 мрк и 6 мпк (12 кораблей!)
Т.е. профит по платформам - в 2 раза, по ракетам - в 4 раза.


Даже в сегодняшнем ущербном (нет ПВО) состоянии 22160 ими можно усиливать либо ракетную, либо ПЛО составляющую для 11356 и это позволит при нашей небогатости создавать при необходимости вполне серьезные КУГ.
   52.052.0
GB Shoehanger #09.04.2018 07:25  @tramp_#09.04.2018 01:24
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

t.> Подготовка кадров для эксплуатации может осуществляться на специализированных учебных судах

в виде кораблей дублеров 22160. Предельный случай.
   65.0.3325.18165.0.3325.181
RU straga70 #09.04.2018 09:34  @BigLoM 1#09.04.2018 09:27
+
+1
-
edit
 

straga70

втянувшийся

В.П.>> Вот у нас четыре флота, на каждом флоте по 6*22160. два в МРК варианте, два в МПК-варианте и два патрульника. Итого 24 платформы, 8 вариантов МРК, 8 вариантов МПК.
B.1.> 24 - 22160! :eek:
B.1.> Одного пустого всё никак не могут на ходовые выплюнуть, а тут такое зашкаливание грёз.
B.1.> МРК-вариант, и МПК-вариант, хотелось бы увидеть в реале проект, а не во сне.

Я согласен, что Потапов немножко фантазирует, немножко альтернативной реальностью грешит и т.п.. Но у меня складывается впечатление, что он в этом не одинок.. Очень похоже, что Заказчики от ВМФ тоже этим страдают иначе как объяснить появление и строительство серии этого проекта для ВМФ.. Так что сильно не ругайте музыканта, он пытается играть по нотам придуманным Главкоматом ВМФ.. ;)
   65.0.3325.18165.0.3325.181
IE Shoehanger #09.04.2018 09:39  @straga70#09.04.2018 09:34
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

> иначе как объяснить появление и строительство серии этого проекта для ВМФ.

Отвлечением сил ВМФ на деятельность в Аденском заливе. Другое дело как этот ОПВ будет против Руби бороться. Тут никакой конспирологии, велено: пираты, есть! - пираты!

...> Так что сильно не ругайте музыканта

За соучастие? Новое слово в юриспруденции.
   
RU СамПоСебе #09.04.2018 09:43  @straga70#09.04.2018 09:34
+
+2
-
edit
 

СамПоСебе

втянувшийся

straga70> Я согласен, что Потапов немножко фантазирует, немножко альтернативной реальностью грешит и т.п...
Немножко? :eek: А Вы добрый :D
   65.0.3325.18165.0.3325.181
RU straga70 #09.04.2018 09:45  @СамПоСебе#09.04.2018 09:43
+
-
edit
 

straga70

втянувшийся

СамПоСебе> Немножко? :eek: А Вы добрый :D
Интеллигент в третьем поколении.. мне воспитание быть грубым не позволяет :D
   65.0.3325.18165.0.3325.181

Данное сообщение является официальным предупреждением
RU VAS63 #09.04.2018 10:05
+
-
edit
 

VAS63

модератор
★★★☆
Сообщение было перенесено из темы АПЛ пр.971, шифр "Щука-Б", "ГЕПАРД".
Коллеги, повежливее, без хамства, плз
   56.0.2924.8756.0.2924.87

brazil

аксакал

В.П.> Вот у нас четыре флота, на каждом флоте по 6*22160. два в МРК варианте, два в МПК-варианте и два патрульника. Итого 24 платформы, 8 вариантов МРК, 8 вариантов МПК.
Пока всего 6 единиц 22160 и давайте все-таки подождем испытаний, а также их результатов. Потому что когда вы к машине приделываете багажник на крыше, это не делает ваш автомобиль грузовым, а вы от этого автоматически не становитесь водителем категории С.
Так и с модулями. Необходимо знать какие конфигурации допустимо устанавливать на 22160.
К тому же как можно использовать термины МРК и МПК в отношении 22160? :p
   65.0.3325.18165.0.3325.181

Snake

аксакал
★★
О как :D Скоро Индию по срокам догонят :D:D:D

ВМФ России до 2022 года получит в свой состав шесть новейших корветов проекта 22160

Корабли предназначены для защиты и охраны морской акватории экономической зоны //  tass.ru
 
   59.0.3071.11559.0.3071.115
+
-
edit
 

Alex71

опытный

А можно мне немного погрешить фантазированием?
На самом деле, скорее не фантазии, а предположения (с учетом представления об особенностях нашей страны как в прошлом, так и сейчас).
У меня два предположения насчет модульности.

1 вариант. Все шесть оснастят одним видом контейнера, ну, например, с Калибрами. Это в лучшем случае. В худшем - будет один контейнер для всех шести кораблей... Причем в таком виде все корабли так и прослужат весь срок.
2 вариант. На один корабль поставят контейнер с Калибрами, на второй - с зенитными ракетами, на третий - с торпедами, на 4-й - с ОГАС, на 5-й - скажем, с ракето-торпедами, на 6-й... ну, например, с бассейном для экипажа (помните, как Кузин выразился: "осталось придумать только крейсер физподготовки, и все - больше уже фантазии не хватит"). Причем будет рапортоваться, что "в целях испытаний...". Причем, опять же, в таком виде каждый корабль так и прослужат весь срок.
   65.0.3325.18365.0.3325.183
+
-
edit
 

straga70

втянувшийся

Alex71> Причем, опять же, в таком виде каждый корабль так и прослужат весь срок.
А я так еще в прошлом году предполагал, что все эти разговоры про Калибры и контейнеры лишь дань моде (ну может денег слегка попилить..).. Ничего на них не будет кроме спортзала и лодки.. так в чистом виде и прослужат ;)
   65.0.3325.18165.0.3325.181
RU Владимир Потапов #09.04.2018 13:29  @brazil#09.04.2018 10:52
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
brazil> Необходимо знать какие конфигурации допустимо устанавливать на 22160.
Еще хорошо бы учитывать, что на патрульнике 22160 модульность не исчерпывается.
Строится легкий фрегат - тяжелый корвет 20386 и пара патрульных ледоколов 23550.
Я все же наивно надеюсь, что контейнеры для всего этого зоопарка будут взаимозаменяемы.
   52.052.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Владимир Потапов #09.04.2018 13:34  @Alex71#09.04.2018 12:07
+
-
edit
 
Alex71> 2 вариант. На один корабль поставят контейнер с Калибрами, на второй - с зенитными ракетами, на третий - с торпедами, на 4-й - с ОГАС, на 5-й - скажем, с ракето-торпедами
(реализм вкл) Очень вероятно. А потом, когда сильно припрет и понадобится где-то усилить флот, начальство вдруг вспомнит про контейнерность а моряки с матами и в пожарном порядке научатся таскать контейнеры с корабля на корабль и с флота на флот (реализм выкл) и потом это включат в стандартную практику :-)
   52.052.0
1 178 179 180 181 182 392

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru