ВМС ФРГ

sam7>>>> Germany`s Type 212A Submarines

RoyalJib> На F219 Sachsen из ПУ не вышла SM-2, сгорев внутри.

"На прошлой неделе фрегаты "Любек" и "Заксен" ВМС Германии прибыли в Норвегию для проведения ракетных стрельб в районе полигона Аннёйя. В четверг 21 июня фрегат "Заксен" успешно поразил воздушную цель первой ЗУР Standard SM-2, однако вторая ракета не вышла из пусковой ни после срабатывания стартового ускорителя, ни после запуска маршевого двигателя.

Для тушения пожара немедленно активировали форсунки подачи забортной воды, что позволило минимизировать последствия аварии. Тем не менее, получили повреждения крышка пусковой, соседние ячейки и конструкции носовой надстройки, но физически никто не пострадал, хотя два моряка были «stressverletzt». Вероятно это значит, что они просто сильно испугались. Но оба уже восстановились и готовы вернуться к исполнению обязанностей.

Перед стрельбой ничто не указывало на наличие потенциальных технических дефектов - обе ЗУР SM-2 и сама пусковая Mk.41 успешно прошли тестирование и аппаратура встроенного контроля сообщила об их идеальном состоянии.

Оба фрегата немедленно прекратили стрельбы, покинули район учения и утром 22 июня прибыли в норвежский порт Харстад чтобы оценить ущерб, попытаться определить причины аварии и оценить масштабы потребного ремонта для возвращения в базу.

Прямо какие-то критические дни для немецких военных. Не надо им 21-22 июня воевать. Даже понарошку". ©

А вот так инцидент на F219 Sachen выглядел с борта F214 Luebeck.

RoyalJib>> А вот так инцидент на F219 Sachen выглядел с борта F214 Luebeck.

RoyalJib>>> А вот так инцидент на F219 Sachen выглядел с борта F214 Luebeck.
Видео.

Не нашел куда делись ВМС ФРГ пока сюда. Как видим проблемы есть у всех.

WWWW> Не нашел куда делись ВМС ФРГ пока сюда. Как видим проблемы есть у всех.

А ведь эти стрельбы были заявлены как показатель куда Российским ВМФ соваться не следует..../Да простят меня модераторы,не удержался/

sahureka> глядя на эту картину, я представляю ужас в глазах тех, кто присутствовал на мостика

после ЧП, всегда переписывают правила ТБ...
добавят обязательные ставни(внешняя штора) на иллюминаторы (окна) мостика
а с учетом того, что управление по приборам, количество окон сократить на 50% и высоту сократить на 50%
(ИМХО)
ЗЫ корейцы с японцами, на рыбаках, вообще маленькими круглыми иллюминаторами на мостике обходятся

johnkey68> Или что бы подобных "ШАЙСЕ" не случилось
johnkey68> German Navy Frigate SACHSEN SM2 Missile Accident - YouTube

Да это вообще лютый абзац.
Ракета при "выходе" из ВПУ взорвалась.

У нас на ЗУР есть 5 "ступеней" снятия запрета на подрыв БЧ.
"Сход" с ПУ, это только 3 "ступень".
И по "подрыва БЧ" еще 2 шт.

А у них она "взорвалась".

Мне даже сложно себе представить, что должны были сделать для этого "воины фатерлянда".

Это скорее "рукосуйники" из Рэйтона натворили. Где-то при "сборке".
СМ-2 их "художество".

liv444.1> Да это вообще лютый абзац.
liv444.1> Ракета при "выходе" из ВПУ взорвалась.


не взорвалась а застряла .... и маслала минимум стартовым движком пока не выгорела . Это проблема горячего старта в возможности такой аварии .

johnkey68>> Или что бы подобных "ШАЙСЕ" не случилось
johnkey68>> German Navy Frigate SACHSEN SM2 Missile Accident - YouTube
liv444.1> Да это вообще лютый абзац.
liv444.1> Ракета при "выходе" из ВПУ взорвалась.
liv444.1> У нас на ЗУР есть 5 "ступеней" снятия запрета на подрыв БЧ.

У нас и у них разный подход к этому вопросу.
Например весьма наглядно крышки ПУ ПКР Уран и крышки ПУ ПКР Гарпун

liv444.1>> Ракета при "выходе" из ВПУ взорвалась.
t.b.> не взорвалась а застряла ....

И "застрять" тоже могла.
Смотрите внимательно.
Сначала "пошло" пламя, как это и бывает при "горячем" старте.
Затем "полетел" "фонтан" взрыва. Четкий и ясный такой "фонтан"
На "мостике", говорят, двое "трехсотых".

t.b.> и маслала минимум стартовым движком пока не выгорела .

Это уже было потом.

t.b.> Это проблема горячего старта в возможности такой аварии .

Безусловно.

А вот НЕ санкционированный "подрыв БЧ" ... Это уже совсем другая "тема".
Это уже "проблема" с мозгами и/или от "рукосуйности".

liv444.1>>> Ракета при "выходе" из ВПУ взорвалась.
t.b.>> не взорвалась а застряла ....
liv444.1> И "застрять" тоже могла.
liv444.1> Смотрите внимательно.
liv444.1> Сначала "пошло" пламя, как это и бывает при "горячем" старте.
застряла стартовик на полную
liv444.1> Затем "полетел" "фонтан" взрыва. Четкий и ясный такой "фонтан"
начало гореть все остальное возможно стартанул маршевый или просто саму ракету раскидало потоком газов
liv444.1> На "мостике", говорят, двое "трехсотых".

фейк 2е перепугавшихся ...



t.b.>> и маслала минимум стартовым движком пока не выгорела .
liv444.1> Это уже было потом.
t.b.>> Это проблема горячего старта в возможности такой аварии .
liv444.1> Безусловно.
liv444.1> А вот НЕ санкционированный "подрыв БЧ" ... Это уже совсем другая "тема".
liv444.1> Это уже "проблема" с мозгами и/или от "рукосуйности".


есть фотографии на которых взрыва и осколочного воздейсвия не прослеживается ,а термическое воздействие в полный рост ... уж при взрыве бч минимум 1 ВПУ бы помяло , а так только все вокруг подгорело да закоптило .

liv444.1> На "мостике", говорят, двое "трехсотых".
Не, 600-х, это ж немцы
Реально просто испугались.

liv444.1> А вот НЕ санкционированный "подрыв БЧ" ... Это уже совсем другая "тема".
liv444.1> Это уже "проблема" с мозгами и/или от "рукосуйности".
Не выглядит выше приведенная картина повреждений на взрыв БЧ

Там должно было осколками и иллюминаторы побить, ПУ посечь и кожухи РЭВ на надстройке. Там даже прожектора целы.
Скорее похоже на взрыв двигателя...

LtRum> Не выглядит выше показанная картина повреждений на взрыв БЧ



есть еще такое вот фото из статьи на которую кидали ссылку выше ...



впу закопчена (как и все вокруг)но не деформирована заметно ...

t.b.> застряла стартовик на полную

И чего? "фонтан" откуда?

t.b.> начало гореть все остальное возможно стартанул маршевый или просто саму ракету раскидало потоком газов

"Стартанул" маршевый НЕ сняв, как минимум, 2 "ступени" предохранения???

liv444.1>> На "мостике", говорят, двое "трехсотых".
t.b.> фейк 2е перепугавшихся ...

Какая разница? 2 "обосравшихся" фрица на мостике ничем не отличаются от "трехсотых".

t.b.> есть фотографии на которых взрыва и осколочного воздейсвия не прослеживается ,а термическое воздействие в полный рост ... уж при взрыве бч минимум 1 ВПУ бы помяло , а так только все вокруг подгорело да закоптило .

Другой Вариант:
- ракета НЕ вышла;
- "взорвалась" - отчего Вы и увидели "фонтан";
- прогорела и "закотила".
- на "крышках" и надстройке" следов "осколков НЕТ.

А нет ли? Нам показали только "подгоревшие крышки".

liv444.1>"Стартанул" маршевый НЕ сняв, как минимум, 2 "ступени" предохранения???

застряв в трубе в которой работает стартовик ? не исключаю что да ...

liv444.1>Какая разница? 2 "обосравшихся" фрица на мостике ничем не отличаются от "трехсотых".

большая 2 перепуганных мб и от лицезрения факела через стекло мостика ... 2 300х это определенное физическое воздействие на организм .

liv444.1>Другой Вариант:
liv444.1>- ракета НЕ вышла;
liv444.1>- "взорвалась" - отчего Вы и увидели "фонтан";
liv444.1>- прогорела и "закотила".
liv444.1>- на "крышках" и надстройке" следов "осколков НЕТ.

имхо тогда были бы иные разрушения минимум деформированная впу ... и пожар нескольких ячеек .







liv444.1> А нет ли? Нам показали только "подгоревшие крышки".

я исхожу из того что впу при этом бы была деформированна ... а она только закопчена.



з.ы. VIDEO: Missile Explodes Over German Frigate During Training Exercise — USNI News

вероятный противник уже провел аналогию с аналогичным случаем 15 года когда у них на одном из эсминцев тоже была проблема с см-2... в том случае винили двигатель ...

LtRum> Не, 600-х, это ж немцы

Вы серьезно? в смысле про "шестисотых"?

LtRum> Реально просто испугались.

Не удивительно.

LtRum> Не выглядит выше приведенная картина повреждений на взрыв БЧ
LtRum> Объект bors_image_autothumb bors_image_autothumb

Взрыв был. Этого отрицать нельзя.
Видимо рвануло в "шахте ВПУ. Внутри.

LtRum> Там должно было осколками и иллюминаторы побить, ПУ посечь и кожухи РЭВ на надстройке. Там даже прожектора целы.

Соглашаюсь.
Этой "картинки" НЕ видел. Следы пожара - пожалуйста.
А вот явно выраженного "осколочного воздействия" - нет.

LtRum> Скорее похоже на взрыв двигателя...

Ракету бы выпихнуло. Хотя бы частично. И пожар бы по большей части остался "внутри" ВПУ.
А не вырывался через "огнеходы" (или как их там).

Здесь картина совершенно обратная.
Взорвавшаяся БЧ "расклинивает" ракету в ВПУ.
А "стартовый ускоритель", как ему и положено, горит и по "огнеходам" идет пламя.

Может быть так?

liv444.1> Взрыв был. Этого отрицать нельзя.
liv444.1> Видимо рвануло в "шахте ВПУ. Внутри.


там нет шахты ... ферменная конструкция ВПУ в которую вставляются ТПК, сверху крышка ,снизу отвод в газодинамический тракт ... при взрыве все что пробьет тпк полетит в стороны и с большой вероятностью пробьет тпк соседних боеприпасов с последствиями ....

liv444.1>>"Стартанул" маршевый НЕ сняв, как минимум, 2 "ступени" предохранения???
t.b.> застряв в трубе в которой работает стартовик ? не исключаю что да ...

А чем от этого "легче"?
"Стартови" должен - отделиться. Это первая "ступень".
Ракета при этом должна набрать "определенную" скорость. Это должно снять вторую "ступень".

Какая разница, как "накосорезил" Рэйтон?
Так или эдак?

"Рукосуйство", простите, на морде лица.

t.b.> имхо тогда были бы иные разрушения минимум деформированная впу ... и пожар нескольких ячеек .

На "крышках" Вы этого НЕ увидите. Только "нагар".

t.b.> вероятный противник уже провел аналогию с аналогичным случаем 15 года когда у них на одном из эсминцев тоже была проблема с см-2... в том случае винили двигатель ...

Рэйтон или "журналажники"?
Т.е., официально, причины того взрыва НЕ озвучивались?

liv444.1> А чем от этого "легче"?
liv444.1> "Стартови" должен - отделиться. Это первая "ступень".
liv444.1> Ракета при этом должна набрать "определенную" скорость. Это должно снять вторую "ступень".
liv444.1> Какая разница, как "накосорезил" Рэйтон?
liv444.1> Так или эдак?
liv444.1> "Рукосуйство", простите, на морде лица.


и как бы он отстрелился на ракете не вышедшей из тпк ?.. почему ракета из тпк не вышла главный вопрос .



liv444.1> На "крышках" Вы этого НЕ увидите. Только "нагар".

при взрыве ? увижу потомучто ячейки не разделены ничем кроме стенок тпк , а тпк это отвести вверх не сможет .

liv444.1> Рэйтон или "журналажники"?
liv444.1> Т.е., официально, причины того взрыва НЕ озвучивались?

там очень интересный последний абзац ...

"
Based on the investigation following the 2015 explosion, “SM-2s with the older Mk 104 Mod 2 Dual Thrust Rocket Motors (DTRM) manufactured by the defunct Thiokol Corporation (now part of Orbital ATK) before 1992 — which also manufactured the shuttle programs SRBs — have been placed on the ‘Wartime Use Only’ list,”

"

сиречь мб и не объявили но часть ракет с определенными двигателями из повседневного использования вывели .

t.b.> там нет шахты ... ферменная конструкция ВПУ в которую вставляются ТПК, сверху крышка ,снизу отвод в газодинамический тракт ... при взрыве все что пробьет тпк полетит в стороны и с большой вероятностью пробьет тпк соседних боеприпасов с последствиями ....
t.b.> https://vpk.name/file/img/MK41_bd.jpg

Конструкция Мк.41 именно такая.
Но ... СМ-2 "вставляется" в Мк.41 со "вкладышами".

Поэтому "фонтан" взрыва вверх - вполне нормально.
А соседние ракеты ... за них "переживать" не стоит - на свалку.
И ... не должны они были взорваться.
Если они встали "под ток" - снята только первая "ступень" предохранения.
А если нет, то это вообще - высокотехнологичный "металлолом".