Су-57, флейм

И снова о ПАК ФА
 
1 12 13 14 15 16 17 18
RU кщееш #11.07.2018 07:56  @spam_test#11.07.2018 07:55
+
+2
-
edit
 
кщееш>> Просто не готов, имхо.
s.t.> От того, Микоян начнет свое рисовать готовность 57 никак не повысится. Вот, если будут делать ЛФИ, причем действительно Л.

А что ,у нас есть кому ? Откуда они сейчас на микояне? От сырости ?
Перемерли уж все.
 61.0.3163.12861.0.3163.128

101

аксакал

m.0.> Не, полагаю обычная постоянная междоусобная среди конкурентов дворовая толкотня. Но как говориться, целенаправленная и в свою тему.

Вы видимо в 2000 гг застряли. Сейчас все централизовано через ОАК делается и кто чем будет заниматься говорят сверху. Конкуренции нет.
С уважением  61.061.0
+
+1
-
edit
 

101

аксакал

кщееш> Сыроват. Вооружение под него опять же надо. Оно, возможно , тоже сыровато.

Есть разные стадии "сыроват". Вон МиГ-АТ уже хотят реанимировать. А военные у нас в части бюджетов не дебилы вроде.

кщееш> А машины и лётчики нужны вчера. Поэтому пусть доделывают пепелац. И двигатель к нему. И цену снижают. Вероятно при более чем в три раза большей цене он пока не в три раза эффективней.

Сухие сделали классический бомбер по компоновке - бомбоотсек а-ля Ту-160, запасы горючки. Все это не способствует снижению массы и росту тяговооруженности.
Ситуация становится похожей на учебник Егера - как не проектируй по нему, а в конце все равно получишь Ту-154. Так и тут. Это настолько неожиданно, сколько и любопытно.
С уважением  61.061.0
LT Bredonosec #11.07.2018 10:35  @mico_03#11.07.2018 05:28
+
-1
-
edit
 
m.0.> Скорее всего за самое чувствительное на сегодняшний день - финансовое.
"- Мсье, где мы?
- Вы на воздушном шаре!
- только программист мог дать столь точный и бессмысленный ответ, ватсон!"
©
+
-
edit
 
101> Есть разные стадии "сыроват". Вон МиГ-АТ уже хотят реанимировать. А военные у нас в части бюджетов не дебилы вроде.
Учитывая именно это желание - утверждение насчет "не дебилы" выглядит сомнительно.

101> Сухие сделали классический бомбер по компоновке - бомбоотсек а-ля Ту-160, запасы горючки. Все это не способствует снижению массы и росту тяговооруженности.
ну да, ну да.. 2 револьверные установки по 6 крылатых ракет..
И запасы внутреннего топлива су-57 уж точно больше 8 тонн на пингвине, который считается легким..
Как много нам открытий чудных...

spam_test

аксакал


101> Сухие сделали классический бомбер по компоновке
А оно нужно сейчас? 35 вполне истребитель. А для ДВБ зачем тяговооруженность?
 65.0.3325.18365.0.3325.183

101

аксакал

s.t.> А оно нужно сейчас? 35 вполне истребитель. А для ДВБ зачем тяговооруженность?

Ну, видимо наверху также думают, что 35й вполне себе истребитель, а 34й вполне себе бомбардировщик.
БРЭО освежевать на последнем и будет вообще песня.
С уважением  61.061.0

mico_03

аксакал

m.0.>> Не, полагаю обычная постоянная междоусобная среди конкурентов дворовая толкотня. Но как говориться, целенаправленная и в свою тему.
101> Вы видимо в 2000 гг застряли. Сейчас все централизовано через ОАК делается и кто чем будет заниматься говорят сверху. Конкуренции нет.

Вам виднее.
 55

mico_03

аксакал

s.t.>> А оно нужно сейчас? 35 вполне истребитель. А для ДВБ зачем тяговооруженность?
101> Ну, видимо наверху также думают, что 35й вполне себе истребитель, а 34й вполне себе бомбардировщик.

№ х59 припев к песне "Все сухие ...!"

101> БРЭО освежевать на последнем и будет вообще песня.

Угу, а Вы хотя бы знаете его параметры не по материалам сми, а в реале? А после модернизации они будут еще лучше. Ну и второй вопрос - у РСК есть в железе аналог вэшки с лучшими данными? Нет. Впрочем спрашивать это бесполезно (см. выше).
 55

101

аксакал

m.0.> № х59 припев к песне "Все сухие ...!"

Болеете?
© Брат-2

m.0.> Угу, а Вы хотя бы знаете его параметры не по материалам сми, а в реале? А после модернизации они будут еще лучше. Ну и второй вопрос - у РСК есть в железе аналог вэшки с лучшими данными? Нет. Впрочем спрашивать это бесполезно (см. выше).

Именно про это я и пишу, что если освежевать Су-34. то по возможностям комплекса он будет еще лучше и чем будет лучше его Т-50 в части комплекса большой вопрос.
С уважением  61.061.0
+
+2
-
edit
 
101> Именно про это я и пишу, что если освежевать Су-34. то по возможностям комплекса он будет еще лучше и чем будет лучше его Т-50 в части комплекса большой вопрос.
а если к носу фёдора львовича приделать щёки бориса петровича... ©

Можно взять еще як-28, тоже "освежевать комплекс" и заявить, что это пятерка.
Неважно, что это фактически создание новой машины, и платформа всё равно не даст таких фозможностей, главное ж заявить....

mico_03

аксакал

m.0.>> Угу, а Вы хотя бы знаете его параметры не по материалам сми, а в реале? А после модернизации они будут еще лучше. Ну и второй вопрос - у РСК есть в железе аналог вэшки с лучшими данными? Нет. Впрочем спрашивать это бесполезно (см. выше).
101> Именно про это я и пишу...

Черт возьми, оказывается один объект у сухих все таки не бяка! Прогресс налицо.

101>... что если освежевать Су-34. то по возможностям комплекса он будет еще лучше и чем будет лучше его Т-50 в части комплекса большой вопрос.

Какой однако интересный вопрос, машины то разного назначения и времени создания. Ежели коротко (стелс не рассматриваем), то вэшка будет лучше там, под что в основном она заточена - в работе по земле. В остальном (линия В-В, РЭБ, СОЭП) возможности ее КБО в сумме естественно будут более хилые.
 55

101

аксакал

m.0.> Черт возьми, оказывается один объект у сухих все таки не бяка! Прогресс налицо.

Тихо сам с собой я веду беседу?

m.0.> Какой однако интересный вопрос, машины то разного назначения и времени создания. Ежели коротко (стелс не рассматриваем), то вэшка будет лучше там, под что в основном она заточена - в работе по земле. В остальном (линия В-В, РЭБ, СОЭП) возможности ее КБО в сумме естественно будут более хилые.

Установит новое кбо и все будет как надо.
С уважением  67.0.3396.8767.0.3396.87

mico_03

аксакал

m.0.>> Какой однако интересный вопрос, машины то разного назначения и времени создания. Ежели коротко (стелс не рассматриваем), то вэшка будет лучше там, под что в основном она заточена - в работе по земле. В остальном (линия В-В, РЭБ, СОЭП) возможности ее КБО в сумме естественно будут более хилые.
101> Установит новое кбо и все будет как надо.

Понятно - в тему обеих этих машин Вы просто читатель. Неинтересно что то обсуждать.
 55
+
-
edit
 
101> Сухие сделали классический бомбер по компоновке - бомбоотсек а-ля Ту-160, запасы горючки. Все это не способствует снижению массы и росту тяговооруженности.



Что тут сказать. Да хз! Сыроват.
 61.0.3163.12861.0.3163.128
RU spam_test #12.07.2018 10:29  @mico_03#12.07.2018 04:23
+
-
edit
 

spam_test

аксакал


m.0.> В остальном (линия В-В, РЭБ, СОЭП) возможности ее КБО в сумме естественно будут более хилые.
С другой стороны, там такие габариты, что впихнуть можно ну очень мощный радар и кучу электроники. Ну да, согласовать все это надо, разработать. НО разве это же самое не относится к 57?
 65.0.3325.18365.0.3325.183

101

аксакал

m.0.>>> Какой однако интересный вопрос, машины то разного назначения и времени создания. Ежели коротко (стелс не рассматриваем), то вэшка будет лучше там, под что в основном она заточена - в работе по земле. В остальном (линия В-В, РЭБ, СОЭП) возможности ее КБО в сумме естественно будут более хилые.
101>> Установит новое кбо и все будет как надо.
m.0.> Понятно - в тему обеих этих машин Вы просто читатель. Неинтересно что то обсуждать.

Наша пава традиционно вышла а середину двора, покудахтала, сказала Фи и ушла.
С уважением  61.061.0
+
-1
-
edit
 

101

аксакал

s.t.> С другой стороны, там такие габариты, что впихнуть можно ну очень мощный радар и кучу электроники. Ну да, согласовать все это надо, разработать. НО разве это же самое не относится к 57?

Все это в равной степени относится и к Т-50. А с учетом развития сетецентричности все это будут делать и на старых бортах по очередному кругу.
С уважением  61.061.0

Scar

хамло

Долго Борисову его неосторожно брошенные слова икаться будут...

Russia admits defeat on its 'stealth' F-35 killer by canceling mass production on the Su-57 fighter jet

The Su-57, a plane meant to function as a killer of US F-35 and F-22 stealth jets with an innovative array of radars, saw a brief period of combat over... //  www.businessinsider.com
 
 67.0.3396.9967.0.3396.99
RU mico_03 #13.07.2018 07:38  @spam_test#12.07.2018 10:29
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>> В остальном (линия В-В, РЭБ, СОЭП) возможности ее КБО в сумме естественно будут более хилые.
s.t.> С другой стороны, там такие габариты, что впихнуть можно ну очень мощный радар...

Он там уже есть. И со своими задачами, Вы уж поверьте, справляется хорошо. Менять его на что то из беличьего семейства или ирбис нет никакого смысла. Бо это ударный самолет и это его основная задача. Причем в своем классе лучший и наиболее современный в ридных ВКС.

s.t.>... и кучу электроники...

Присутствует и оная. Хотя кое что из КБО по результатам эксплуатации можно было бы начать модернизировать и раньше.

s.t.>...Ну да, согласовать все это надо, разработать. НО разве это же самое не относится к 57?

Незачем делать из вэшки монстра и набивать дополнительным оборудованием, которое не для основной задачи (например для В-В), она и так недешевая. Можно ли что то взять из КБО\БКО 57-го для модернизируемой вэшки? Да можно, но это в первую очередь упирается в деньги, бо все оборудование там очень и очень дорогое. Да и дорабатывать его придется.
 55
+
+3
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>>>> Какой однако интересный вопрос, машины то разного назначения и времени создания. Ежели коротко (стелс не рассматриваем), то вэшка будет лучше там, под что в основном она заточена - в работе по земле. В остальном (линия В-В, РЭБ, СОЭП) возможности ее КБО в сумме естественно будут более хилые.
101> 101>> Установит новое кбо и все будет как надо.
m.0.>> Понятно - в тему обеих этих машин Вы просто читатель. Неинтересно что то обсуждать.
101> Наша пава традиционно вышла а середину двора, покудахтала, сказала Фи и ушла.

Вот это и есть ответ\признак типичного читателя - бла, бла, бла и никакой технической конкретике по теме.
 55

mico_03

аксакал

101> ... А с учетом развития сетецентричности все это будут делать и на старых бортах по очередному кругу.

Вона как. Прозвучало волшебное слово. Ну что же, огласите тогда хотя бы один тип старого отечественного борта, где можно будет реализовать эту сетецентричность, хотя бы в перспективе приближающуюся к возможностям раптора.
 55

mico_03

аксакал

Scar> Долго Борисову его неосторожно брошенные слова икаться будут...
Scar> http://...

А что в тексте неосторожного? Бо перевод дает: "Самолет оказался очень хорошим, в том числе в Сирии, где он подтвердил свою эффективность и боевые возможности"
 55
+
+1
-
edit
 

Mikhail

новичок
:)
Прикреплённые файлы:
jvP1SJOhsiA (1).jpg (скачать) [1920x1080, 316 кБ]
 
 
 67.0.3396.9967.0.3396.99
+
-1
-
edit
 

101

аксакал

m.0.> Вона как. Прозвучало волшебное слово. Ну что же, огласите тогда хотя бы один тип старого отечественного борта, где можно будет реализовать эту сетецентричность, хотя бы в перспективе приближающуюся к возможностям раптора.

На 4м поколении и выше.
С уважением  61.061.0
1 12 13 14 15 16 17 18

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru