Вованыч
инфо
инструменты
LtRum
vmart2005
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2019/06/128x128-crop/12-7588841-xgjxixix-es.jpg)
Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160
Теги:
В.П.> на половине фоток, даже на стоянке, дифферент есть а на половине - нет.
Я ж говорю - кракен с носа в корму бегает-развлекается.
Я ж говорю - кракен с носа в корму бегает-развлекается.
В.П.>> на половине фоток, даже на стоянке, дифферент есть а на половине - нет.
Вованыч> Я ж говорю - кракен с носа в корму бегает-развлекается.
Ежели внутри - нету там проходов ниже ватерлинии, если снаружи - ход бы сильно тормозил.
Не, на кракена не похоже.
Вованыч> Я ж говорю - кракен с носа в корму бегает-развлекается.
Ежели внутри - нету там проходов ниже ватерлинии, если снаружи - ход бы сильно тормозил.
Не, на кракена не похоже.
Вованыч>> Я ж говорю - кракен с носа в корму бегает-развлекается.
В.П.> Ежели внутри - нету там проходов ниже ватерлинии, если снаружи - ход бы сильно тормозил.
Так он по трубам.
В.П.> Не, на кракена не похоже.
Это просто особый, российский кракен.
В.П.> Ежели внутри - нету там проходов ниже ватерлинии, если снаружи - ход бы сильно тормозил.
Так он по трубам.
В.П.> Не, на кракена не похоже.
Это просто особый, российский кракен.
LtRum>> Дык там не док-камера, там кормовой слип. Его не нужно заполнять водой.
В.П.> Его нижний край серьезно ниже ватерлинии,
"Серьезно" это 20см?
В.П.> Там на половине фоток, даже на стоянке, дифферент есть а на половине - нет. В этом и вопрос.
Да расслабся, ничего там страшного нет.
В.П.> Его нижний край серьезно ниже ватерлинии,
"Серьезно" это 20см?
В.П.> Там на половине фоток, даже на стоянке, дифферент есть а на половине - нет. В этом и вопрос.
Да расслабся, ничего там страшного нет.
В.П.>> Его нижний край серьезно ниже ватерлинии,
LtRum> "Серьезно" это 20см?
Точно-точно?
LtRum> "Серьезно" это 20см?
Точно-точно?
"Дмитрий Рогачёв".
Река Дон, Ростовская область.
Автор: Zulu565. Дата: 12 августа 2018 г.
С "Водного транспорта".
Река Дон, Ростовская область.
Автор: Zulu565. Дата: 12 августа 2018 г.
С "Водного транспорта".
Прикреплённые файлы:
В.П.>>> Его нижний край серьезно ниже ватерлинии,
LtRum>> "Серьезно" это 20см?
В.П.> Точно-точно?
Хорошо, ну 35см, что это меняет?
LtRum>> "Серьезно" это 20см?
В.П.> Точно-точно?
Хорошо, ну 35см, что это меняет?
LtRum> Хорошо, ну 35см, что это меняет?
Ну вообще-то там точная цифра звучала. 680 мм. (ссылка на точное место в фильме)
Военная приемка. 22160. Первый. Русский. Противопиратский. Часть 2.
22160. Первый. Русский. Противопиратский. Часть 2. Это второй фильм «Военной приёмки» о новейшем корвете ВМФ проекта 22160 «Василий Быков». Это — первый наш корабль, от начала до конца спроектированный по технологии «Стелс», и поэтому называемый корветом-невидимкой. Подробности на http://tvzvezda.ru Мы в социальных сетях: https://t.me/zvezdanews https://www.instagram.com/zvezdanews/ http://vk.com/tvzvezda http://facebook.com/tvzvezda http://twitter.com/zvezdanews https://ok.ru/tvzvezda https://my.mail.ru/community/tvzvezda.ru/
а это 0,68*4*10/2=13,6 тонн воды. На дифференте они вполне скажутся, около транца ведь.
Ну вообще-то там точная цифра звучала. 680 мм. (ссылка на точное место в фильме)
Военная приемка. 22160. Первый. Русский. Противопиратский. Часть 2.
22160. Первый. Русский. Противопиратский. Часть 2. Это второй фильм «Военной приёмки» о новейшем корвете ВМФ проекта 22160 «Василий Быков». Это — первый наш корабль, от начала до конца спроектированный по технологии «Стелс», и поэтому называемый корветом-невидимкой. Подробности на http://tvzvezda.ru Мы в социальных сетях: https://t.me/zvezdanews https://www.instagram.com/zvezdanews/ http://vk.com/tvzvezda http://facebook.com/tvzvezda http://twitter.com/zvezdanews https://ok.ru/tvzvezda https://my.mail.ru/community/tvzvezda.ru/
а это 0,68*4*10/2=13,6 тонн воды. На дифференте они вполне скажутся, около транца ведь.
В.П.> Ну вообще-то там точная цифра звучала. 680 мм. (ссылка на точное место в фильме)
Фильм... это фильм.
В.П.> а это 0,68*4*10/2=13,6 тонн воды.
И что это в фильме сказали, что слип расположен под углом 3,8 град?
Все слипы обычно имеют больший угол - 5-10. Тогда и воды будет меньше.
В.П.>На дифференте они вполне скажутся, около транца ведь.
Если они там постоянно - то нет. Обтекатель ГАС тоже водой заполнен.
Фильм... это фильм.
В.П.> а это 0,68*4*10/2=13,6 тонн воды.
И что это в фильме сказали, что слип расположен под углом 3,8 град?
Все слипы обычно имеют больший угол - 5-10. Тогда и воды будет меньше.
В.П.>На дифференте они вполне скажутся, около транца ведь.
Если они там постоянно - то нет. Обтекатель ГАС тоже водой заполнен.
В.П.>>На дифференте они вполне скажутся, около транца ведь.
LtRum> Если они там постоянно - то нет. Обтекатель ГАС тоже водой заполнен.
"680 мм от палубы будет притоплено после открытия кормового закрытия".
Что может значить, в том числе, и изменение дифферента на 68 см - как раз примерно на наблюдаемый на фотографиях дифферент. Все вполне сходится.
LtRum> Если они там постоянно - то нет. Обтекатель ГАС тоже водой заполнен.
"680 мм от палубы будет притоплено после открытия кормового закрытия".
Что может значить, в том числе, и изменение дифферента на 68 см - как раз примерно на наблюдаемый на фотографиях дифферент. Все вполне сходится.
В.П.>>На дифференте они вполне скажутся, около транца ведь.
LtRum> Если они там постоянно - то нет. Обтекатель ГАС тоже водой заполнен.
Может я чего-то не понимаю
Открываем ворота слипа:
- если слип выше ВЛ, то вода вверх не поднимется, дифферента не будет
- если часть слипа ниже ВЛ, вода затопит эту часть слипа (по ВЛ) и тоже дифферента не будет, вода просто будет омывать открытый слип.
Чтобы иметь дифферент, надо принять воду, то есть груз в балластный танк. Вода, свободно омывающая открытый слип таким грузом не будет.
Я не прав?
LtRum> Если они там постоянно - то нет. Обтекатель ГАС тоже водой заполнен.
Может я чего-то не понимаю
Открываем ворота слипа:
- если слип выше ВЛ, то вода вверх не поднимется, дифферента не будет
- если часть слипа ниже ВЛ, вода затопит эту часть слипа (по ВЛ) и тоже дифферента не будет, вода просто будет омывать открытый слип.
Чтобы иметь дифферент, надо принять воду, то есть груз в балластный танк. Вода, свободно омывающая открытый слип таким грузом не будет.
Я не прав?
VAS63> Чтобы иметь дифферент, надо принять воду, то есть груз в балластный танк. Вода, свободно омывающая открытый слип таким грузом не будет.
VAS63> Я не прав?
Нет. Водоизмещение-то уменьшится т.к. водоизмещение это масса воды, которую в корабль можно налить изнутри по ватерлинию.
т.е. вода начнет наливаться и появится все больший дифферент. Балластный танк там, конечно, не помешает, но открытый слип от балластного танка, в который принимается вода, ничем особо не отличается.
VAS63> Я не прав?
Нет. Водоизмещение-то уменьшится т.к. водоизмещение это масса воды, которую в корабль можно налить изнутри по ватерлинию.
т.е. вода начнет наливаться и появится все больший дифферент. Балластный танк там, конечно, не помешает, но открытый слип от балластного танка, в который принимается вода, ничем особо не отличается.
В.П.> Нет. Водоизмещение-то уменьшится т.к. водоизмещение это масса воды, которую в корабль можно налить изнутри по ватерлинию.
В.П.> т.е. вода начнет наливаться и появится все больший дифферент. Балластный танк там, конечно, не помешает, но открытый слип от балластного танка, в который принимается вода, ничем особо не отличается.
Абсолютно безграмотное утверждение...
Утрируя, балластировка корабля приемом воды в балластные (диферентные) цистерны это затопление 1-ой категории, прием воды в слипкамеру(доковую камеру) это затопление 3-й категории, влияние на посадку и остойчивость в этих случаях АБСОЛЮТНО разное...
В качестве примера привожу картинку из учебника
В.П.> т.е. вода начнет наливаться и появится все больший дифферент. Балластный танк там, конечно, не помешает, но открытый слип от балластного танка, в который принимается вода, ничем особо не отличается.
Абсолютно безграмотное утверждение...
Утрируя, балластировка корабля приемом воды в балластные (диферентные) цистерны это затопление 1-ой категории, прием воды в слипкамеру(доковую камеру) это затопление 3-й категории, влияние на посадку и остойчивость в этих случаях АБСОЛЮТНО разное...
В качестве примера привожу картинку из учебника
Прикреплённые файлы:
16.08.2018 20:06, LtRum: +1: Отличные знания теории корабля и применения ее к практике. Вот что значит опыт!
Givchik11435> Утрируя, балластировка корабля приемом воды в балластные (диферентные) цистерны это затопление 1-ой категории, прием воды в слипкамеру(доковую камеру) это затопление 3-й категории, влияние на посадку и остойчивость в этих случаях АБСОЛЮТНО разное...
"Весь отсек исключается из запаса плавучести судна, так как вода может беспрепятственно заполнять надводный объем отсека. Изменение начальной остойчивости определяется влиянием геометрии и координат центра тяжести потерянной площади ватерлинии. "
Гм, и что я принципиально неправильного сказал? Дифферент изменится? Изменится т.к. центр плавучести(водоизмещения) при затоплении слипа изменится. А речь в нашем споре именно об этом была.
"Весь отсек исключается из запаса плавучести судна, так как вода может беспрепятственно заполнять надводный объем отсека. Изменение начальной остойчивости определяется влиянием геометрии и координат центра тяжести потерянной площади ватерлинии. "
§ 9.3. Методы расчета непотопляемости
Работа по теме: ГЛ9 - Непотопляемость судна. Глава: § 9.3. Методы расчета непотопляемости. ВУЗ: КГМТУ. // studfiles.netГм, и что я принципиально неправильного сказал? Дифферент изменится? Изменится т.к. центр плавучести(водоизмещения) при затоплении слипа изменится. А речь в нашем споре именно об этом была.
VAS63> Открываем ворота слипа:
VAS63> - если слип выше ВЛ, то вода вверх не поднимется, дифферента не будет
Да.
VAS63> - если часть слипа ниже ВЛ, вода затопит эту часть слипа (по ВЛ) и тоже дифферента не будет, вода просто будет омывать открытый слип.
Нет, должен появиться, как справедливо привел Givchik11435.
VAS63> - если слип выше ВЛ, то вода вверх не поднимется, дифферента не будет
Да.
VAS63> - если часть слипа ниже ВЛ, вода затопит эту часть слипа (по ВЛ) и тоже дифферента не будет, вода просто будет омывать открытый слип.
Нет, должен появиться, как справедливо привел Givchik11435.
В.П.> Гм, и что я принципиально неправильного сказал? Дифферент изменится? Изменится т.к. центр плавучести(водоизмещения) при затоплении слипа изменится. А речь в нашем споре именно об этом была.
" Балластный танк там, конечно, не помешает, но открытый слип от балластного танка, в который принимается вода, ничем особо не отличается"
Вот это - полный бред...
Отличается и существенно
" Балластный танк там, конечно, не помешает, но открытый слип от балластного танка, в который принимается вода, ничем особо не отличается"
Вот это - полный бред...
Отличается и существенно
LtRum> Нет, должен появиться, как справедливо привел Givchik11435.
Не моя это стезя
С теорией сталкивался на 3 курсе училища, сдал на пять и забыл через день
Поэтому много думал... Даже картинку нарисовал.
Получается, запас плавучести уменьшится на количество воды, принятое в помещение слипа (выделено оранжевым). В реале для 22160, ПМСМ это будет тонны 3-5, вряд ли больше 10 в любом случае.
Не думаю, что несколько тонн как-то существенно повлияют на дифферент.
Не моя это стезя
С теорией сталкивался на 3 курсе училища, сдал на пять и забыл через день
Поэтому много думал... Даже картинку нарисовал.
Получается, запас плавучести уменьшится на количество воды, принятое в помещение слипа (выделено оранжевым). В реале для 22160, ПМСМ это будет тонны 3-5, вряд ли больше 10 в любом случае.
Не думаю, что несколько тонн как-то существенно повлияют на дифферент.
Прикреплённые файлы:
VAS63>С теорией сталкивался на 3 курсе училища, сдал на пять и забыл через день
Без длительной практики быстро забывается. Вон Givchik11435 как сразу правильный пример привел!
VAS63> Не думаю, что несколько тонн как-то существенно повлияют на дифферент.
Вот мне тоже так видится.
Вообще проблема, КМК, выеденного яйца не стоит.
Без длительной практики быстро забывается. Вон Givchik11435 как сразу правильный пример привел!
VAS63> Не думаю, что несколько тонн как-то существенно повлияют на дифферент.
Вот мне тоже так видится.
Вообще проблема, КМК, выеденного яйца не стоит.
VAS63> Не думаю, что несколько тонн как-то существенно повлияют на дифферент.
Причем на ваших рисунках неучтено, что после открытия камеры слипа, дифферент немного уменьшится, так как вначале вода входит в весовую нагрузку, а после открытия НЕ входит
Причем на ваших рисунках неучтено, что после открытия камеры слипа, дифферент немного уменьшится, так как вначале вода входит в весовую нагрузку, а после открытия НЕ входит
VAS63>> Не думаю, что несколько тонн как-то существенно повлияют на дифферент.
LtRum> Вот мне тоже так видится. Вообще проблема, КМК, выеденного яйца не стоит.
Все это описывается формулой: "Наказание невиновных и награждение непричастных." Что в переводе на язык любителей 22160 означает: "Игнорирование реальных недостатков и выявление мнимых достоинств!"
LtRum> Вот мне тоже так видится. Вообще проблема, КМК, выеденного яйца не стоит.
Все это описывается формулой: "Наказание невиновных и награждение непричастных." Что в переводе на язык любителей 22160 означает: "Игнорирование реальных недостатков и выявление мнимых достоинств!"
VAS63>> Не думаю, что несколько тонн как-то существенно повлияют на дифферент.
Givchik11435> Причем на ваших рисунках неучтено, что после открытия камеры слипа, дифферент немного уменьшится, так как вначале вода входит в весовую нагрузку, а после открытия НЕ входит
Вы что-то попутали. VAS63 просто-напросто показал на рисунках потерю водоизмещающего объема в слиповой камере при открытии герметичной кормовой створки. Так что никакой воды при закрытой створке в нагрузке нет, если конечно же в нижней точке слипа предусмотрено приемное отверстие осушительной системы.
Совсем другое дело, что исходя из того, что продольная метацентрическая высота имеет порядок длинны судна, момент, дифферентующий на 1 см будет не менее 20тм. Следовательно максимум, чего мы добьемся залив половину слипа водой в соответствие с идеями В.Потапова, это примерное уменьшение в носу осадки на 15-20 см и повышение в корме на те же 15-20... Пуркуа это надо, если ради этого конструкторы СПКБ, пойдя навстречу идеям В.Потапова, уже утопили слип на целых 68 см... Может быть они любят круглые числа и решили добить нижнюю точку до 1 м под уровнем ватерлинии?
Givchik11435> Причем на ваших рисунках неучтено, что после открытия камеры слипа, дифферент немного уменьшится, так как вначале вода входит в весовую нагрузку, а после открытия НЕ входит
Вы что-то попутали. VAS63 просто-напросто показал на рисунках потерю водоизмещающего объема в слиповой камере при открытии герметичной кормовой створки. Так что никакой воды при закрытой створке в нагрузке нет, если конечно же в нижней точке слипа предусмотрено приемное отверстие осушительной системы.
Совсем другое дело, что исходя из того, что продольная метацентрическая высота имеет порядок длинны судна, момент, дифферентующий на 1 см будет не менее 20тм. Следовательно максимум, чего мы добьемся залив половину слипа водой в соответствие с идеями В.Потапова, это примерное уменьшение в носу осадки на 15-20 см и повышение в корме на те же 15-20... Пуркуа это надо, если ради этого конструкторы СПКБ, пойдя навстречу идеям В.Потапова, уже утопили слип на целых 68 см... Может быть они любят круглые числа и решили добить нижнюю точку до 1 м под уровнем ватерлинии?
J.F.> Вы что-то попутали. VAS63 просто-напросто показал на рисунках потерю водоизмещающего объема в слиповой камере при открытии герметичной кормовой створки. Так что никакой воды при закрытой створке в нагрузке нет, если конечно же в нижней точке слипа предусмотрено приемное отверстие осушительной системы.
24 года назад, профессор Ермолаев "развёл" весь наш взвод приведя подобный пример и спросив "как изменится дифферент после открытия помещения Подьемно-опускного устройства"?
Мы всем скопом бодро и молодцевато заявили"увеличится"...
И были вознаграждены таблицами Крылова и формой 4, а так же нам "милостиво разрешили" пользоваться калькуляторами...
Коллективные мучения с практически незнакомыми расчетами выдали результат- дифферент уменьшается...
До сих пор помню 😁
24 года назад, профессор Ермолаев "развёл" весь наш взвод приведя подобный пример и спросив "как изменится дифферент после открытия помещения Подьемно-опускного устройства"?
Мы всем скопом бодро и молодцевато заявили"увеличится"...
И были вознаграждены таблицами Крылова и формой 4, а так же нам "милостиво разрешили" пользоваться калькуляторами...
Коллективные мучения с практически незнакомыми расчетами выдали результат- дифферент уменьшается...
До сих пор помню 😁
Givchik11435> Коллективные мучения с практически незнакомыми расчетами выдали результат- дифферент уменьшается...
Это если в помещении слипа была вода, а если не было?
Это если в помещении слипа была вода, а если не было?
VAS63> Это если в помещении слипа была вода, а если не было?
Да, условия:
- вода принимается в помещение ПОУ
- после заполнения крышка открывается;
Вопрос:
- как изменится дифферент?
Мы "посовещавшись" выдали- увеличится...
Оказывается уменьшается...
Да, условия:
- вода принимается в помещение ПОУ
- после заполнения крышка открывается;
Вопрос:
- как изменится дифферент?
Мы "посовещавшись" выдали- увеличится...
Оказывается уменьшается...
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 24.02.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 24.02.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
