Концепция, доктрина и корабельный состав современного ВМФ России

 
RU Полл #03.10.2018 14:24  @Cat-2018#03.10.2018 14:12
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
Cat-2018> - РВ малих вЫсот А-032
Был, спасибо.
Как я знаю, "Рейс" не умел летать в режиме огибания местности - это не так?
Постановка помех бортовым средствам, обеспечивающим полет в режиме огибания местности - наше традиционное "пвошное РЭБ".
 62.062.0
UA Cat-2018 #03.10.2018 14:52  @Полл#03.10.2018 14:24
+
-
edit
 

Cat-2018

втянувшийся

☠☠
Cat-2018>> - РВ малих вЫсот А-032
Полл> Был, спасибо.
Полл> Как я знаю, "Рейс" не умел летать в режиме огибания местности - это не так?
Полл> Постановка помех бортовым средствам, обеспечивающим полет в режиме огибания местности - наше традиционное "пвошное РЭБ".

Нет конечно. Ставилась на земле высота,поворотные точки и маршрут.Включал фото или изм радиации. Блоки сменные...Носовая часть сменная...Сел.Проявили.Посмотрели...Не в реале.
Прикреплённые файлы:
100_2333.jpg (скачать) [2748x3664, 1,9 МБ]
 
 
 54.054.0
UA Cat-2018 #03.10.2018 14:53  @Cat-2018#03.10.2018 14:52
+
-
edit
 

Cat-2018

втянувшийся

☠☠
Сел.Проявили.Посмотрели...Не в реале.
Прикреплённые файлы:
100_2351.jpg (скачать) [3664x2748, 1,63 МБ]
 
 
 54.054.0
+
-
edit
 

tank_bd

опытный

Cat-2018> Просто интересно.А при борьбе с Рейс каким боком РЭБ? Он летит по программе с заданными поворотными точками.Может Дисс-7 и радиовысотомер "запомехить"? Но таких данных нет.
Cat-2018> Просто я его "читал" одно время,поэтому и бросилось в глаз....А вообще конечно древность.(((


чисто теоретически могли еще на канал сброса информации воздействовать чтоб данные устаревали сильнее (все таки пишут что он там был этот канал) ...
Все вышеописанное лишь мое мнение ,без претензий на истину в последней инстанции...  62.062.0
+
-
edit
 

Cat-2018

втянувшийся

☠☠
Cat-2018>> Просто интересно.А при борьбе с Рейс каким боком РЭБ? Он летит по программе с заданными поворотными точками.Может Дисс-7 и радиовысотомер "запомехить"? Но таких данных нет.
Cat-2018>> Просто я его "читал" одно время,поэтому и бросилось в глаз....А вообще конечно древность.(((
t.b.> чисто теоретически могли еще на канал сброса информации воздействовать чтоб данные устаревали сильнее (все таки пишут что он там был этот канал) ...

Да ну...Там все "визьмэш в рукы-маешь вэщь."))) Все данные по получению. Он ничего не передавал.Как фотоаппарат на длинной веревочке.Разработка еще 60-х годов. Это после 90-х,но там носовая часть другая, "Рейс-Д" и ТВ камера в нос части..
 54.054.0
UA Cat-2018 #03.10.2018 15:18  @Cat-2018#03.10.2018 15:17
+
+2
-
edit
 

Cat-2018

втянувшийся

☠☠
Как фотоаппарат на длинной веревочке.Разработка еще 60-х годов.
Прикреплённые файлы:
100_2352.jpg (скачать) [3664x2748, 1,89 МБ]
 
 
 54.054.0
+
-
edit
 

tank_bd

опытный

Cat-2018> Да ну...Там все "визьмэш в рукы-маешь вэщь."))) Все данные по получению. Он ничего не передавал.Как фотоаппарат на длинной веревочке.Разработка еще 60-х годов. Это после 90-х,но там носовая часть другая, "Рейс-Д" и ТВ камера в нос части..

с другой стороны если по смотреть на вероятного противника реализуемо было и в 60тые .. но таки понял буду знать .
Все вышеописанное лишь мое мнение ,без претензий на истину в последней инстанции...  62.062.0
RU tramp_ #03.10.2018 21:30  @John Fisher#11.09.2018 23:19
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆

J.F.>Идея кажется красивой и беспроигрышной, если бы не была калькой с немцев и не противоречила бы британским принципам однородного морского доминирования из просторов Океана в направлении побережья.
А прочему бы не првести линию от лидеров и эсминцев? Неплохо ложится, лидер теперь выводит в атаку путем обеспечения информационной составляющей этой атаки, как весьма важного компонента успешного выполнения задания.
 49.0.2623.11249.0.2623.112
RU резвый 110 #05.10.2018 22:52  @Deadushka Mitrich#09.09.2018 11:16
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

резвый 110

опытный

ЕD.M.> Никакого идиотизма. Прямая констатация фактов. Не можем. Пока. В существующей экономической системе не способны. Надо делать что получается. Получается Каракурты - делаем их. Получаются 20380 и 22350 делаем их. Главное не терять темп. Флот надо насыщать хоть чем-то, иначе Gопа будет не просто голой, а еще и жидко опростаной. Касательно авианосцев с ГТУ, таки да "лучше молчать, чем говорить", но должно же ЦНИИ Крылова как-то деятельность демонстрировать. Всё лучше какое-никакое бурление говен, чем кладбищенское спокойствие.
Согласен, Практически во вех Ваших тезисах., Не согласен в принципе в тезисе делать то, что на данный момент можем. Да делать надо, но и разработки нового тоже надо. И 22386 - это разработка нового. Правильно, один корпус. Серьёзные вложения, неизвестные составляющие по РЭБ и вооружению. Но он имеет перспективу ПЛО, а с этим вопросом у нас не просто жопа, а полый алес.
D.M.> 20386 это ЧВС известного адмирала. Умрёт тихо (или громко, утащив, Алмаз в банкротство) с его уходом на пенсию. Корпус разберут на металл, деньги спишут.
Уточнике фамилию адмирала. Если не умрёт, как Вам придётся перед нами кушать слова свои? :p
 1818
06.10.2018 11:26, liv444.1: +1: Какова бы ни была ФИО у адмирала, не он "подписывался" за 20386.
ВМФ не женщина, чтобы не своей, а чужой "головой" думать. С остальным - согласен.

RU Deadushka Mitrich #06.10.2018 09:59  @резвый 110#05.10.2018 22:52
+
-
edit
 

Deadushka Mitrich

втянувшийся

...
D.M.>> 20386 это ЧВС известного адмирала. Умрёт тихо (или громко, утащив, Алмаз в банкротство) с его уходом на пенсию. Корпус разберут на металл, деньги спишут.
р.1.> Уточнике фамилию адмирала. Если не умрёт, как Вам придётся перед нами кушать слова свои? :p
20386 детище И.Г.Захарова.
В части "умрёт - не умрёт". Я высказываю своё мнение, это форум, что мне кровью расписаться надо?
Я не авгур, но по внутренностям этого проекта могу предположить, что либо он останется на стапеле в виде горы металлолома, как янтарёвский "Новик" - "Гром", либо будет десятилетиями доводится до ума в единственном экземпляре. При стоимости приближающейся к стоимости 22350 любой уважающий себя догозовец спросит: " А наху... зачем, собственно, это надо продолжать строить?"
 69.0.3497.10069.0.3497.100
RU тащторанга-01 #06.10.2018 10:41  @Deadushka Mitrich#06.10.2018 09:59
+
+4
-
edit
 
D.M.> При стоимости приближающейся к стоимости 22350 любой уважающий себя догозовец спросит: " А наху... зачем, собственно, это надо продолжать строить?"
Догозовцу по большому счету пох. Даст флот денег, догозовец оформит допик, не даст- прекратит контракт
 69.0.3497.10069.0.3497.100
Это сообщение редактировалось 06.10.2018 в 11:27
RU liv444.1 #06.10.2018 11:17  @Deadushka Mitrich#06.10.2018 09:59
+
+1
-
edit
 

liv444.1

опытный

D.M.> 20386 детище И.Г.Захарова.

Не Захаров под него "подписывался". А совсем даже ВМФ.

D.M.> Я не авгур, но по внутренностям этого проекта могу предположить, что либо он останется на стапеле в виде горы металлолома, как янтарёвский "Новик" - "Гром",

С той "лишь" разницей, что для "Новика" ничего готового НЕ было, а для 20386 - есть практически все.
Требуется только ГЭУ (для которой турбины в наличии) и "по-морочиться" с ЗРК.

Т.е. проект 20386 - это проект, в первую голову, для серийности в Промышленности.

Поэтому ничего общего с Новиком, лично мне, совершенно НЕ видно.

D.M.> либо будет десятилетиями доводится до ума в единственном экземпляре.

Что конкретно? ГЭУ и/или ЗРК?

D.M.> При стоимости приближающейся к стоимости 22350 любой уважающий себя догозовец спросит: " А наху... зачем, собственно, это надо продолжать строить?"

Стоимость у него действительно НЕ детская, но ...
Это только 3 и 4 корпуса 22350 стоят по 30 лимардов. Что = головному 20386. Там - 29,5.
Сфероконный 5 корпус 22350 легко потянет за 40+. Вот это точно = напуркуа.
Поэтому никаких новых 22350 не будет. НЕ потянем финансово(*).
Если повезет, то построим еще некоторое кол-во 11356.

Поэтому, с моей колокольни, альтернативы 20386 НЕ существует.

(*) За стоимость 3-х новых 22350 лучше на Адмирал Лазарев сделать ЗРМ. Толку гораздо больше будет.

Таково мое "уважаемое мнение", Камрад.
 33
FR Shoehanger #06.10.2018 11:26  @тащторанга-01#06.10.2018 10:41
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

тащторанга-01> Догозовцу по большому счету пох, даст флот денег, оформит допик, не даст- прекратит контракт
Так флот все же деньги дает? Или МО? Или Минфин?..
ПМСМ и с Уважением. "Конечно невежливо говорить правду в глаза 0_о. С другой стороны у нас есть традиция русского хамства переходящего в реализм."  62.062.0
RU liv444.1 #06.10.2018 12:43  @Shoehanger#06.10.2018 11:26
+
+2
-
edit
 

liv444.1

опытный

тащторанга-01>> Догозовцу по большому счету пох, даст флот денег, оформит допик, не даст- прекратит контракт
Shoehanger> Так флот все же деньги дает? Или МО? Или Минфин?..

Если очень грубо и коротко:

Ес-но МО из своего Бюджета, через "прокладку" в виде Догоз.
Из той его Части, которая "отписана" ВМФ на строительство кораблей, по соответствующим программам.

А Минфин ежегодно выделяет МО суммы в Бюджет (в соответствии с ГПВ) в котором в части ВМФ прописаны суммы на строительство кораблей по соответствующим программам.
И в соответствии с прописанными Графиками, по каждому конкретному кораблю.

Т.ч. Камрад тащторанга-01 абсолютно прав.
Догоз и МО глубоко "фиолетово" что там в ВМФ нафантазируют.
Но, если ВМФ не сможет выполнять (тем что нафантазирует) те задачи, которые перед ним ставит МО, то, по моему разумению, руководству ВМФ должно "поплохеть".
 33
RU тащторанга-01 #06.10.2018 12:57  @Shoehanger#06.10.2018 11:26
+
-
edit
 
Shoehanger> Так флот все же деньги дает? Или МО? Или Минфин?..
Кому?
 69.0.3497.10069.0.3497.100
RU тащторанга-01 #06.10.2018 13:01  @liv444.1#06.10.2018 12:43
+
+1
-
edit
 
liv444.1> Ес-но МО из своего Бюджета, через "прокладку" в виде Догоз.
ДОГОЗ передает подписанный контракт в Департамент финансового обеспечения, сам он деньги не держит, впрочем как и флот, но ВМФ распределяет выделенный ему объем по строчкам ГОЗ
liv444.1> А Минфин ежегодно выделяет МО суммы в Бюджет (в соответствии с ГПВ)
В соответствии с ГОЗ
 69.0.3497.10069.0.3497.100
RU liv444.1 #06.10.2018 13:19  @тащторанга-01#06.10.2018 13:01
+
+1
-
edit
 

liv444.1

опытный

тащторанга-01> ... впрочем как и флот, но ВМФ распределяет выделенный ему объем по строчкам ГОЗ

Ух та!
Так у ВМФ, значится, есть серьезное Право.
Из этого следует, что могут "перекидывать" средства, например с ЗРМ и Текущего обслуживания на Строительство и наоборот ???
 33
RU тащторанга-01 #06.10.2018 13:44  @liv444.1#06.10.2018 13:19
+
+3
-
edit
 
liv444.1> Так у ВМФ, значится, есть серьезное Право.
Как и любого другого Вида ВС
liv444.1> Из этого следует, что могут "перекидывать" средства, например с ЗРМ и Текущего обслуживания на Строительство и наоборот ???
Могут вносит предложения в корректировку ГОЗ
 69.0.3497.10069.0.3497.100
06.10.2018 14:00, liv444.1: +1: Спасибо!
RU liv444.1 #06.10.2018 13:58  @тащторанга-01#06.10.2018 13:44
+
+1
-
edit
 

liv444.1

опытный

тащторанга-01> Как и любого другого Вида ВС

Это понятно.
Если Право есть у ВМФ, значит такое же Право имеют и все остальные Виды и Рода ВС.

тащторанга-01> Могут вносит предложения в корректировку ГОЗ.

Тоже Правильно.
"Учет и Контроль"(ц)
А-то "гуляй рванина от рубля и выше"(ц) ... совсем распаясаются. Причем ВСЕХ это касается.

Понятно. Спасибо, Камрад. Усек.
 33
RU Deadushka Mitrich #06.10.2018 16:48  @тащторанга-01#06.10.2018 10:41
+
+2
-
edit
 

Deadushka Mitrich

втянувшийся

...
тащторанга-01> Догозовцу по большому счету пох. Даст флот денег, догозовец оформит допик, не даст- прекратит контракт
Ыыыы! Флот это кто? Тряпичников? Бурсук? Неужели, сам Королёв?
 69.0.3497.10069.0.3497.100
FR LtRum #06.10.2018 19:16  @тащторанга-01#06.10.2018 13:44
+
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
liv444.1>> Из этого следует, что могут "перекидывать" средства, например с ЗРМ и Текущего обслуживания на Строительство и наоборот ???
тащторанга-01> Могут вносит предложения в корректировку ГОЗ
Э... сейчас можно со статьи НИОКР перекидывать на статью СП?
Или с ремонта на НИОКР?
 1818
RU тащторанга-01 #06.10.2018 23:30  @LtRum#06.10.2018 19:16
+
-
edit
 
LtRum> Э... сейчас можно со статьи НИОКР перекидывать на статью СП?
LtRum> Или с ремонта на НИОКР?
Ну не буду врать, как сейчас. Но вроде неосвоенные на строительстве на ремонт пускали. По вернувшимся деньгам по Мистралям тоже в предложениях по расходу ограничений не было. Хотя может и путаю, не моя тема...
 69.0.3497.10069.0.3497.100
RU liv444.1 #07.10.2018 09:23  @тащторанга-01#06.10.2018 23:30
+
+1
-
edit
 

liv444.1

опытный

тащторанга-01> ... По вернувшимся деньгам по Мистралям тоже в предложениях по расходу ограничений не было ...

Т.е. "денежки" за Мистрали таки вернули в Бюджет ВМФ.
А нам тут говорилось совсем другое.
Ну и ладно.
Это уже "дела прошлые".
 33
FR LtRum #07.10.2018 10:10  @тащторанга-01#06.10.2018 23:30
+
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
LtRum>> Э... сейчас можно со статьи НИОКР перекидывать на статью СП?
LtRum>> Или с ремонта на НИОКР?
тащторанга-01> Ну не буду врать, как сейчас. Но вроде неосвоенные на строительстве на ремонт пускали.
Интересно, ранее такого было нельзя.

По вернувшимся деньгам по Мистралям тоже в предложениях по расходу ограничений не было. Хотя может и путаю, не моя тема...
Предложения-то, на то и предложения , а вот реализация...
 1818
+
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
тащторанга-01>> ... По вернувшимся деньгам по Мистралям тоже в предложениях по расходу ограничений не было ...
liv444.1> Т.е. "денежки" за Мистрали таки вернули в Бюджет ВМФ.
Нет.

liv444.1> А нам тут говорилось совсем другое.
ВЫ просто опять додумываете.
 1818

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru