Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160

J.F.> Кабели к контейнеру вы все равно тянуть будете, не врите себе. Хотя бы чтобы связь нормальную обеспечить внутрикорабельную и для выдачи ЦУ в ракеты. Все тоже самое, что идля рамной ПУ должно быть и для контейнера.
Здесь нужно точно смотреть на реализацию конкретного модуля.
Но если дажи и так, то на контейнерную палубу уже эти провода должны быть выведены штатно.
В отличие от бака. И с защитой от воды там сильно получше.

В.П.> Здесь нужно точно смотреть на реализацию конкретного модуля.
В.П.> Но если дажи и так, то на контейнерную палубу уже эти провода должны быть выведены штатно.
В.П.> В отличие от бака. И с защитой от воды там сильно получше.

на баке как бы АУ уже есть ... сиречь я открой вам тайну где-то в том районе где-то под палубой можно найти либо просто нужные кабельтрассы либо что более вероятно щитовую где эта самая АУ подключается и по "силе" и по "инфе" ...

t.b.> на баке как бы АУ уже есть ... сиречь я открой вам тайну где-то в том районе где-то под палубой можно найти либо просто нужные кабельтрассы либо что более вероятно щитовую где эта самая АУ подключается и по "силе" и по "инфе" ...
Так подцепляться к кабелям и герметизировать выход на бак нужно, и в этом есть проблема. Колхозить.
На контейнерной палубе же все штатно подключается.

В.П.> Так подцепляться к кабелям и герметизировать выход на бак нужно, и в этом есть проблема. Колхозить.

Учитывая что моряки хрен знает сколько лет используют палубные установки им в отличии от вас известно слово "гермоввод"... И крайне маловероятно что при монтаже их не окажется под рукой.
А "колхозить" это еще и накручивать бесмысленные понты типа не нужного контейнера вокруг отработанной ПУ


В.П.> На контейнерной палубе же все штатно подключается.

В теории... и даже в самой идеальной теории (это когда у вас на этой самой контейнерной палубе будет предусмотрено 2-4 щитовые итд итп). Вы всеравно будете вводить кабеля в контейнер в щитовые от щитовых дальше через переборки в корабль через гермовводы .

В.П.> На контейнерной палубе же все штатно подключается.
Что вам мешает понять, что рамную ПУ "Урана" можно временно ставить на "контейнерной" палубе, куда все выведено? Или на "контейнерную" палубу только православные контейнеры? Типа даже переходной поддон с рамной ПУ в контейнерные крепления на палубе нельзя?

J.F.>> Кабели к контейнеру вы все равно тянуть будете, не врите себе. Хотя бы чтобы связь нормальную обеспечить внутрикорабельную и для выдачи ЦУ в ракеты. Все тоже самое, что идля рамной ПУ должно быть и для контейнера.
В.П.> Здесь нужно точно смотреть на реализацию конкретного модуля.
Что за реализация? Ввод данных стрельбы оператором в контейнере руками по данным, полученным с ГКП через посыльного? Или сразу по защищенному радиоканалу типа WiFi? А может на контейнере и РЛС, и спутниковая связь своя будет? Да ещё и своя подъемная мачта, чтобы все это работало?

В.П.> Но если даже и так, то на контейнерную палубу уже эти провода должны быть выведены штатно. В отличие от бака. И с защитой от воды там сильно получше.

Вам рамную ПУ на "контейнерную" палубу религия запрещает ставить? Или вы сейчас про крепления начнёте писать, чтобы вам потом объясняли, что крепления для контейнеров на палубе могут использоваться и не контейнерами?

И вам другая религия не позволяет контейнеры на палубе бака размещать? Вы же только что пели, что морские контейнеры герметичны? А тут на баке даже газонепроницаемость простому контейнеру не нужна, хватит хорошей брызгозащищенности и выдерживаемого полутораметрового напора воды.

Короче говоря, контейнер для "Урана" это все равно что тяжёлый станок от ДШК для пистолета-пулемета ППШ или ППС.

J.F.> Что за реализация? Ввод данных стрельбы оператором в контейнере руками по данным, полученным с ГКП через посыльного? Или сразу по защищенному радиоканалу типа WiFi? А может на контейнере и РЛС, и спутниковая связь своя будет? Да ещё и своя подъемная мачта, чтобы все это работало?

Чем вас "Позитив" в качестве средства целеуказания не устраивает? Радиолокационное вооружение не уступает "Буянам", и надо смотреть фотографии, вдруг где-то и станция спутниковой связи установлена.
Вы спрашиваете, как данные будут в модуль передаваться? А если предположить, что помимо силовых кабелей, к нему будут подключаться и информационные, то тогда пульт в контейнере можно рассматривать как АРМ заказа, но вынесенный за пределы ГКП.

J.F.>> Что за реализация? Ввод данных стрельбы оператором в контейнере руками по данным, полученным с ГКП через посыльного? Или сразу по защищенному радиоканалу типа WiFi? А может на контейнере и РЛС
Gorjatschew> Вы спрашиваете, как данные будут в модуль передаваться? А если предположить, что помимо силовых кабелей, к нему будут подключаться и информационные, то тогда пульт в контейнере можно рассматривать как АРМ заказа, но вынесенный за пределы ГКП.

Внешне простые и привлекательные решения содержат целый ряд "подводных камней"
"Навороченный" и излучающий контейнер начинает уже вносить свой вклад в электромагнитное поле корабля. Электромагнитную совместимость и т.д. Как это все учесть?

WWWW> "Навороченный" и излучающий контейнер начинает уже вносить свой вклад в электромагнитное поле корабля. Электромагнитную совместимость и т.д. Как это все учесть?
Что-то я мало верю в наводку от того же Ethernet, процессора эльбрус или Ж/К мониторов. Контейнер стальной, аппаратура управления - слаботочная, конейнерная палуба - закрыта. Это ж не радар и не аналоговые системы.
Разве что "Минотавр" там может фонить (из того что заявлено-представлено) но тут я совсем не спец.

Alex71> Попалась вот статья. Как к ей относиться, не знаю. Просто привожу в тему.
Alex71> Новости дня: Черноморский флот: Такой морской патруль утопят первым - Свободная Пресса - Новости сегодня, 17 октября 2018 Фото


Чушь какая-то. Впрочем СП-ещё тот источник.

Блиц> Чушь какя-то. Впрочем СП-ещё тот источник.

Согласен. Но раз ветка про 22160, стоит собирать здесь все, что относится к нему, включая и чушь.
Тем более что этот проект, пожалуй, самый неоднозначный в современном кораблестроении.
Если б кто знал в точности, что о нем - чушь, а что - нет...
Так что - читаем Но не всему верим

Блиц>> Чушь какя-то. Впрочем СП-ещё тот источник.
Alex71> Согласен. Но раз ветка про 22160, стоит собирать здесь все, что относится к нему, включая и чушь.
Alex71> Тем более что этот проект, пожалуй, самый неоднозначный в современном кораблестроении.
Alex71> Если б кто знал в точности, что о нем - чушь, а что - нет...
Alex71> Так что - читаем Но не всему верим
Безусловно,Alex-надо и выкладывать и читать и обсуждать.Я исключительно о статье- и про калибр 57мм. и вот такие пассажи:"...от нежданного триумфа онемело также и руководство наших Минобороны и Генштаба." и про уже включенные в состав ВМФ корабли(по мнению автора),да и честно говоря много у Ищенко отсебятины и вольных трактовок.

Блиц> Безусловно,Alex-надо и выкладывать и читать и обсуждать.Я исключительно о статье- и про калибр 57мм. и вот такие пассажи:"...от нежданного триумфа онемело также и руководство наших Минобороны и Генштаба." и про уже включенные в состав ВМФ корабли(по мнению автора),да и честно говоря много у Ищенко отсебятины и вольных трактовок.

мне понравились сожаления автора про отсутствие бронирования)))) а вообще, прямо с первых строк чувствуется тенденциозность материала. и ну вообще очередные рассуждения про то, что ему надо и калибр и пушку побольше и ПЛО с ПВО полноценные. но просто тогда получится корвет 230380 или 385. про это автор не пишет. вполне возможно, потому что не в курсе.

Alex71>> Попалась вот статья. Как к ей относиться, не знаю. Просто привожу в тему.

Лично я с главной идеей статьи согласен.
Флот заказывал именно колониальную канонерку под мелодию борьбы "прогрессивного человечества" с гидрой "международного терроризма".
Когда под маской гидры оказалась рожа "прогрессивного человечества" начались отмазки вроде "это мощный современный современный корабль" а его мощь вот в этом черном ящике -модуле.

В.П.> Пурга-22120.
В.П.> 1) Тоже кормовой слип с открыванием "ввверх... Пока, пмсм, самый близкий "родственник" из наших. Интересно бы узнать впечатления от использования кормового слипа.
Если верить фотографиям второго и третьего из профильной ветки про 22120, то кормовой слип ликвидировали, а "ворота" заварили. Вместо этого сделали последовательные приближения к нормальному бортовому спуско-подъемному устройству. Попутно, кстати, со второго корпуса увеличили полноту носовых шпангоутов в надводной части для уменьшения эффекта зарывания в волну из-за чрезмерно модных волнопронзающих обводов с малой полнотой в носовой части.

J.F.>> Что за реализация? Ввод данных стрельбы оператором в контейнере руками по данным, полученным с ГКП через посыльного? Или сразу по защищенному радиоканалу типа WiFi? А может на контейнере и РЛС, и спутниковая связь своя будет? Да ещё и своя подъемная мачта, чтобы все это работало?
Gorjatschew> Чем вас "Позитив" в качестве средства целеуказания не устраивает?
Эх, молодой человек! Плохо, что вы не увидели в моих словах злейший сарказм... Иначе не тратили бы силы на спор с тем, что на самом деле осуждалось.
Так что "Позитив" в качестве средства целеуказания лично меня вполне устраивает!

Gorjatschew>Радиолокационное вооружение не уступает "Буянам", и надо смотреть фотографии, вдруг где-то и станция спутниковой связи установлена.
Угу, все так, со всем согласен.

Gorjatschew> Вы спрашиваете, как данные будут в модуль передаваться?
Я не спрашивал об этом. Ежу понятно, что данные в модуль, как и на рамную ПУ будут передаваться по корабельному кабелю от источника данных до места подключения модуля или ПУ.

Gorjatschew>А если предположить, что помимо силовых кабелей, к нему будут подключаться и информационные, то тогда пульт в контейнере можно рассматривать как АРМ заказа, но вынесенный за пределы ГКП.
Можно, но зачем? АРМ для управления "Ураном" выгоднее держать на корабле, а не в контейнере. Потому что он занимает слишком мало места или вообще может быть мобильным а-ля ноутбук либо программным модулем на одном из стандартных универсальных АРМ БИУСа.
И выносить АРМ "Урана" за пределы ГКП глупо, так как ГКП специально создавался для того, чтобы в себе объединить все АРМЫ. А вы хотите неполноценный ГКП на ровном месте ради контейнера сделать. Тогда уж сразу продумайте архитектуру корабля с модульным вооружением и модульным же ГКП в масштабируемых модульных контейнерах открытой архитектуры, чтобы каждый АРМ добавлять в ГКП по мере появления оружейных контейнеров. Ну или докажите, что ГКП зло и надо переходить на удаленно- распределенное управление кораблем через сетевые решения путем создания виртуального сетевого ГКП в форме он-лайн видеконференций всех боевых АРМ.

WWWW> …

К вопросу о востребованности узкоспециализированного корабля бгггг с модулями

Alex71> Попалась вот статья. Как к ей относиться, не знаю. Просто привожу в тему.
Alex71> Новости дня: Черноморский флот: Такой морской патруль утопят первым - Свободная Пресса - Новости сегодня, 17 октября 2018 Фото
Alex71> Что то не проходило информации о принятии пароходов в строй в более надежных источниках, однако....
Это пинок от обиженных эа проект 1500. Вы статью до конца прочитайте, там есть "из досье..." и про 1500, тримаран от зеленодольского ПКБ и описание какой он охренительно крутой и нужный по сравнению с 2160, особенно в части вооружения. Про стоимость - ни слова, оно и не странно, ибо как минимум в три раза, а то и как реальный корвет, одно вооружение уже пол стоимости будет.

р.1.> Это пинок от обиженных эа проект 1500. Вы статью до конца прочитайте, там есть "из досье..." и про 1500, тримаран от зеленодольского ПКБ и описание какой он охренительно крутой и нужный по сравнению с 2160, особенно в части вооружения.
Честно говоря, учитывая сколько на массу проектов выбросили за последний десяток лет, на один тримаранчик можно было потратиться, закрыв вопрос по итогам практической апробации концепции.