РДТТ конструкции технологии материалы - XVIII

Mihail66> У серебряно-графитовых плотность вообще зашкаливает.
Mihail66> http://www.com-sol.ru/katalog/shetki/schunk/kat/teh_har_schunk.pdf

Осталось только перевести: "вообще зашкаливает" и "не очень плотный" в [г/см³]...

SashaMaks> Осталось только перевести: "вообще зашкаливает" и "не очень плотный" в [г/см³]...
Перевожу.
У природного графита плотность 2,08-2,23 г/см3. Для искусственных графитов плотности меньше, например для МПГ-7 это 1,7г/см3. Для меднографита 2,2-5,0 в зависимости от % меди. А для электрографита с серебром может доходит до 7г/см3. Я так понимаю, что все металлизированные графиты это дерьмо, и ориентироваться нужно на МПГ-6,7,8, с плотностью 1,65-1,8г/см3.

Mihail66> Вход 30-60 к оси, а лучше и 30 и 60, выход 11-12.
Как понять 30 и 60? Сделал 45
Mihail66> А вот хочу поинтересоваться, какая плотность у твоего графита?
Даже не знаю,надо замерять как нибудь,вот такие стержни как давно купил диаметром 80 мм.

SashaMaks>Такой поди выносить будет сильнее обычного да и дороже он.
Не,вообще не выносит. Не один десяток сопловых блоков отработано. Сравнил два кусочка мпг-7 и этот стержневой,тот что в стержне оказался менее плотнее,чем мпг-7.
Ребята,есть ли какие-то данные по корпусу двигателя из стеклоткани(эпоксидки эд-20 и стеклоткань эз-200),а именно, толщина корпуса от выдерживаемого давления? Какое давление предположим выдержит 3 мм.такой толщины корпуса?

Asid> Как понять 30 и 60? ....
Для более плавного перехода в профиле конфузора делают 2 угла, например на этой картинке сначала 45, а потом 25.

Asid> Решил сегодня, пока есть время, наточить несколько штук,качество графита конечно не айс,не очень плотный,но попробуем.

Вы б острых переходов с диаметра на диаметр не делали. Скругляйте, чтобы не попалось в этом месте. Да и 90град угол завалить хотя бы на 20град. не помешает.
Хотя, не понятно какой у вас диаметр. На малых вроде бы не так критично.

Asid> Не,вообще не выносит.

Это электрод от какой-нибудь дуговой печи, насколько понимаю. Они хорошо в соплах стоят.

ФРЦ> Вы б острых переходо..
Это только недоделанная загатовка,готовое сопло не сфотал,на днях буду снова пилить и сфотаю готовые.
ФРЦ> Хотя, не понятно какой у вас диаметр. На малых вроде бы не так критично.
30 мм. Да,я тоже предполагаю, что это графит с промышленных дуговых печей.

Asid> Как приятно работать с асд-4,пап очень загущает топливо,спасибо linkolnu что надоумел))
Asid> Сегодня порылся в загашнике,нашел 2 баночки полиола(отвердитель для изоцианатного полиуретана),куда его можно деть? Комуто нужен? Конечно же,сам полиуретан самоотвердился от влаги))

Это не отвердитель, это, скорее всего, ПУ, отвердитель к нему, возможно, МДИ(он коричневого цвета). Если это так, то от влаги, он не отвердиться. От влаги отверждается МДИ и однокомпонентные ПУ.

Asid> .....и только в этом случае корпус выдержал давление.

А ты знаешь какое у тебя давление? И если оно предположим большое (>150атм), то ты и дальше собираешься с таким давлением работать, вместо того чтобы снизить Kn?

Отвердитель у Меджик Кристал действительно аминный, и он газит. Попробуй заменить его на Этал.

Asid> Полностью отказался от заглушек,..юшек всяких и стопорных колец,всё это ненадёжно!!давление срывает стопорные кольца,винты и т.д. Вместо этого по обеим сторонам мотора стеклоткань стянута капроновой нитью, и только в этом случае корпус выдержал давление.

А я уже давно тут показал и доказал это на гидравлических испытаниях)))
Вот если бы ты ещё нитью или ровингом мотал, то корпус выдерживал бы ещё большие давления.

В системе:
(Болты, стопора, кольца, резьбы и пр в стеклопластике) - (Стяжки, перетяжки, подмотки и обмотки стеклоткани в стеклопластике нитями) - (Ровинговая намотка композитного корпуса)
прочность конструкции увеличивается.

Mihail66> А ты знаешь какое у тебя давление? И если оно предположим большое (>150атм), то ты и дальше собираешься с таким давлением работать, вместо того чтобы снизить Kn?

А что такого? Больше давление - больше УИ
Но там, скорее всего, не (>150атм), а где-нибудь в диапазоне (30...50)атм.
Болты, винты, стопора, кольца и пр. - это где-то (20...30)атм.

Но сюда ещё нужно учитывать относительную толщину стенки корпуса.

SashaMaks> А что такого? Больше давление - больше УИ
SashaMaks> Но там, скорее всего, не (>150атм), а где-нибудь в диапазоне (30...50)атм.
За 150атм не подпишусь, но учитывая размеры заряда, Kn и время работы, давление там не маленькое. И чтобы его правильно использовать нужно правильное сопло.
SashaMaks> Болты, винты, стопора, кольца и пр. - это где-то (20...30)атм.
Обижаешь.

Asid> Как видно, отвердитель в эпоксидной смоле меджик Кристал никуда не годный,все таки очевидное выделение аммиака делает пористым шашку после вакуумирования в вибро вакуумном столе.
Asid> Перехожу на полиуретан(.

Пу, в любом случае будет пузырить и пучить, без вакуума и подпрессовки, ничего путного не получиться. Эпоксидку возможно отвердить Этал-45М или уротропином, Эти отвердители не реагируют с окис., но вакуумирование все равно необходимо. Посмотри каучуки с эпоксидными группами, типа ПДИ-3, их возможно купить, правда дороговато. За то, все хорошо с адгезией и с эластичностью, и нет никакой реакции.

Mihail66> А ты знаешь какое у тебя давление? И если оно предположим большое (>150атм)..
Не знаю,но программа rm(при топливе Анубис или ансиал) при таких данных двигателя показало 120 атм. Однозначно надо купить маленький манометр до 20 мПа,только как его привязать с двигателем,вот в чем вопрос.
Mihail66>Попробуй заменить его на Этал.
Но этал тоже пишется амминный на сайтах у продавцов. Реагирует ли он с ПХА?

Asid> Однозначно надо купить маленький манометр до 20 мПа...
Тягу ты манометром не измеришь, ТИС тебе нужен, но и манометр для экспериментальной КС тоже не помешал бы.

Asid> Но этал тоже пишется амминный на сайтах у продавцов. Реагирует ли он с ПХА?
Да, посмотрел, пишут что аминный, но он не реагирует и не воняет.

irfps> Пу, в любом случае будет пузырить и пучить, без вакуума и подпрессовки, ничего путного не получиться. Эпоксидку возможно отвердить Этал-45М или уротропин..
Пытался эд-20 отвердить уротропином,не вышло,даже подогревал,растворив уротропин в эпоксидке,сутки простояла,как была жидкая,так и осталась. Какую вы пропорцию делаете? И какая технология отверждения уротропином?
Почему считаете что полиуретан будет пучить?ведь там не выделяется аммиак как с аминным отвердителем.

Asid> Пытался эд-20 отвердить уротропином,не вышло,даже подогревал,растворив уротропин в эпоксидке,сутки простояла,как была жидкая,так и осталась. Какую вы пропорцию делаете? И какая технология отверждения уротропином?
Вот здесь.

Mihail66> Вот здесь.
Вы как всегда меня спасаете,за что очень признателен. Xan я так понял не ищет лёгких путей,возможно оно и правильно,для чего пропиленгликоль? В том то и суть, у меня в эпоксидке уротропин полностью растворился. Нашел манометр,надеюсь следующий тест будет с манометром.

Asid> ...для чего пропиленгликоль?
В ППГ уротропин сначала растворяется, и с ним удобнее смешивать, смесь более жидкая.
Застывало у меня около 2 суток, но все равно ногтем проминалось. Окончательно застыло дня через 4.

Asid> Xan, я так понял, не ищет лёгких путей, возможно оно и правильно, для чего пропиленгликоль? В том то и суть, у меня в эпоксидке уротропин полностью растворился.

Вначале я сыпал молотый уротропин в эпоксидку.
Хотелось его ввести в топливо побольше, от него УИ лучшеет.
Грел-мешал.
После затвердевания смотрел в микроскоп.
И видел в эпоксидке нерастворившиеся крупинки уротропина.
Поэтому решил его сначала растворять в чём-то.
Пропиленгликоль оказался хорош, и уротропин растворяет, и с эпоксидкой смешивается, и УИ не страдает.

И уротропин и пропиленгликоль увеличивают объём связки (при том же УИ) — легче мешать.
Или можно уменьшить количество связки и увеличить УИ.

Топливо после заряжания имеет смысл на короткое время прогреть градусов до 80, в нём реакция твердения ускоряется. А потом оно уже и просто в тепле твердеет за сутки. Это если спешка.
Или в нехолодном месте несколько дней.

Xan> Вначале я сыпал молотый уротропин в эпоксидку.
По какой причине был выбрат именно пропиленгликоль? Пробовали ли с этиленгликолем? Физико-химсвойства у них одинаковы относительно. Почему не используете этал-45м? Очень благодарен за ответ.

Asid> Почему не используете этал-45м?

В моей стране очень много чего нет.
Ни этала, ни бакелита, ни ПХА, ни каучука.

Asid> По какой причине был выбран именно пропиленгликоль? Пробовали ли с этиленгликолем? Физико-химсвойства у них одинаковы относительно.

Сейчас не помню.
Возможно, у ЭГ меньше растворимость в эпоксидке, он ближе к воде.
Возможно, растворимость уротропина в нём меньше.

=====

Есть ещё один замечательный разбавитель эпоксидки. И растворитель уротропина.
С ним легко можно получить льющееся топливо. Смешивается с эпоксидкой во всех пропорциях.
И без потери УИ. Потому что он не сжирает кислород из окислителя, он сам окислитель — связки можно сделать очень много.
Но
1. Топливо с ним может быть химически нестабильным и может самовоспламениться при хранении (нужны спец добавки).
2. Он Тот, чьё Имя называть нельзя.

Я-то, конечно, с ним попробовал, получается хорошо. Отлично, даже!
Но потом посчитал, сколько у меня сэкономится веса топлива за счёт повышения УИ и получилось, что вместо 100 частей топлива, надо взять 85 и к ним добавить 10 частей разбавителя. И получится 95 частей топлива. Хоть и более текучего.
То есть, вес ракеты почти не уменьшится, а возиться с дефицитной отравой — ну его нафиг.
Абсолютно никчёмное занятие.

Как-то так!

ЗЫ
В топливо имеет смысл добавлять поверхностноактивное вещество лецитин. Доли процента (0.3%, например).
Частицы окислителя будут легче скользить друг по другу.
Продаётся в косметике или аптеках.