[image]

Атомный беспилотный подводный аппарат Посейдон

Теги:флот
 
1 8 9 10 11 12 151
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

ttt> Ну не понимаю я прикола :)
ttt> Если все так чудно с Х-101/102 зачем тратить миллиарды на едва плетущийся по морю Посейдон?
ttt> Наштампуем тысячи КР как штамповали ФАУ-1 немцы и дело в шляпе :)
Обойдётся дороже, а надёжность меньше - чего тут непонятного?
Вы же не станете вкладывать все деньги в один банк?
Сравнение стоимости с МБР
Заявление Павла Фельгенгауэра, что «Статус-6» слишком дорогой и при этом является недостаточно эффективным оружием, опровергает известный эксперт Eric Wertheim[98], автор множества книг по военно-морским технологиям, который считает ровно наоборот, что «Статус-6» является «дешёвым и при этом эффективным» («cheap but also effective»), по сравнению с другими стратегическими системами вооружений.

Доводы Эрика Вертейма подтверждает то, что стоимость ЖМТ реакторов снизилась до $1400/КВт[99], то есть 8-мегаваттный реактор должен стоит около $11 миллионов долларов. ЖМТ реактор СВБР-100, созданный, по заявлению конструкторов, как «результат конверсии» ЖМТ реакторов для АПЛ, при мощности 280 Мегаватт[100] стоит около $560 миллионов долларов[101], то есть около $2000/КВт и 8-10-мегаваттный реактор для «Статуса-6», по этой оценке, должен стоить около $16-$20 миллионов долларов. В случае, если «Статус-6» в реальности является тихоходным стелс-дроном, стоимость его реактора намного меньше.

Стоимость самых современных глубоководных торпед, таких как MU90/IMPACT, с учётом навигационного оборудования и современной механики, около $2 млн. Стоимость ультрасовременной торпеды «Физик-1», со стелс-технологиями на раскладывающихся рулях и тихим водомётным движителем на 0,8 МВт, составила всего 16 миллионов рублей за единицу.[102]

Фактически, «стратегическая межконтинентальная торпеда» очевидно дешевле даже межконтинентальной МБР как Trident II D5, которая стоит около 70 миллионов долларов за единицу.[103] При этом МБР при сравнимой дальности действия 10.000 км очевидно проигрывает в несколько раз по весу доставляемой боевой части, чувствительности к ПРО и универсальности сценариев применения. Учитывая возможность «разменять» торпеду «Статус-6», стоящую десятки миллионов долларов, даже на одну АПЛ или авианосец НАТО, стоящие миллиарды долларов, а в случае поражения базы ВМФ так и десятки миллиардов долларов, вряд ли стоит говорить, что такое оружие экономически неэффективно.
 
   71.0.3578.9871.0.3578.98
Это сообщение редактировалось 29.12.2018 в 23:34
MD Serg Ivanov #29.12.2018 21:49  @Korniko#29.12.2018 18:38
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

ttt>> Разговоры про снос Нью-Йорка цунами я бы оставил сказочникам.
Korniko> Ну как сказать... Не цунами конечно, но на дистанции в 92,5 км волна в 20 м будет от 100 Мт. И на несколько км будет забегание вглубь.
В одной старой книжке пишут так:
   71.0.3578.9871.0.3578.98
MD Serg Ivanov #29.12.2018 21:53  @Korniko#29.12.2018 18:50
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Korniko> /офф - нее понимаю как разместить несколько изображений в сообщении, поэтому - по одному/
последующим редактированием сообщения
   71.0.3578.9871.0.3578.98
+
-1
-
edit
 

pkl

аксакал

Korniko> Аппарат значительно меньше по размерам, чем ДЭПЛ.
Korniko> Значит его заметность для активных ГАС будет меньшей.
Korniko> НПА не будет людей - не будет и систем жизнеобеспечения. И т.д. Значит и шумов будет меньше.
С этим согласен, добавлю лишь, что аппарату не нужен лодочный реактор. ЯЭУ может быть маломощной с безмашинными /термоэлектрическими либо термоэмиссионными/ генераторами электроэнергии. Соответственно, физические поля слабее.
   55
MD Serg Ivanov #29.12.2018 22:25  @Korniko#29.12.2018 18:50
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Korniko> /офф - нее понимаю как разместить несколько изображений в сообщении, поэтому - по одному/

Занятная табличка. А что означают столбцы UCD и AVG?
   71.0.3578.9871.0.3578.98
MD Serg Ivanov #29.12.2018 22:27
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Перспективы экспорта в Китай
Весьма важное экспертное заключение о перспективах экспорта «Статуса-6» в Китай и Индию сделала прокитайская «Чайна Таймс», влиятельная тайваньская газета, финансируемая бизнес-элитой Тайваня, выступающей за сближение с КНР.[27] Насколько можно судить по публикации, эксперты из Центра анализа стратегий и технологий, известного участием в Общественном совете при Министерстве обороны РФ и научно-экспертного совете при Комитете Государственной думы РФ по обороне[28], сформулировали ряд тезисов по экспорту «Статуса-6» для китайского сообщества:

По мнению российских экспертов, экспорт «Статуса-6» в Китай и Индию технически возможен с 2025 года, сам проект идёт успешно, но нужно решить некоторые проблемы с энергетической установкой торпеды.
Экспорт «Статуса-6» в Китай и Индию не нарушает международное право, если «Статус-6» не будет оснащён ядерным оружием.
Экспорт «Статуса-6» не угрожает безопасности Российской Федерации, так как в отличие от США большая часть промышленных и населённых пунктов РФ находятся в глубине материка, поэтому оснащение ядерными боеголовками подводного дрона самим иностранным покупателем самостоятельно не представляет угрозы для России.
В ходе экспертной дискуссии было установлено, что такое оружие как «Статус-6» просто не предусмотрено прямо текущими международными соглашениями между США и Россией об ограничении ядерных вооружений и с юридической точки зрения продажа российского «Статуса-6» без ядерной боеголовки ничем не отличается от продажи американской Mk-45 без ядерной боеголовки.
При обсуждении «международного права» в данных тезисах имеется ввиду пакеты договоров о Стратегических наступательных вооружениях. Поскольку понятия как «межконтинентальная стратегическая торпеда» не существовало ранее, то такой стратегический носитель как «Статус-6» не подлежит учёту и без боеголовки может быть даже экспортирован Россией в Китай и Индию.©
   71.0.3578.9871.0.3578.98
MD Serg Ivanov #29.12.2018 22:29
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Свободное автономное плавание ядерного дрона и право его «мирного прохода»
Профессор юриспруденции Алекс Кальво, специалист по международному праву в области контроля над вооружениями, написал обзорный материал о «Статусе-6» со следующими тезисами:[29][30]

«Статус-6» меняет баланс стратегических ядерных сил, так как пакетами международных договоров от 1971 года запрещены необитаемые морские ядерные системы, но «Статус-6» не попадает под данное ограничение, так как запрещены такие системы только донного базирования.[31][32]
Огромной юридической проблемой становится проход «Статуса-6» и его носителей как АПЛ «Хабаровск» в территориальные воды стран НАТО в том плане, что юридически пока не доказано, что «Статус-6» несёт ядерный заряд, дрон имеет право «мирного прохода» (англ. innocent passage) в территориальные воды других государств. Дополнительная проблема для стран, которые захотят запретить вход «Статуса-6» в их территориальные воды, в том, что имеются ограничения на действия обитаемых субмарин, но прямо не прописаны дополнительные ограничения для необитаемых аппаратов, и плавание «Статуса-6» в территориальных водах другой страны может трактоваться также как плавание гражданского судна без права на запрет плавания, а тем более атаку дрона.[33]
Профессор Кальво по этой причине считает, что «Статус-6» будет безусловно объявлен многоцелевым и способным нести мины или торпеды на себе вместо ядерной боеголовки, чтобы использовать права «мирного прохода» в территориальные воды других стран. Также Кальво отмечает, что попытка США ограничить плавание «Статуса-6» в собственных территориальных водах может спровоцировать конфликт с Китаем, который настаивает на буквальном выполнении США международных соглашений по свободе мореплавания.©
   71.0.3578.9871.0.3578.98
MD Serg Ivanov #29.12.2018 22:34
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Мегацунами
Вторым по силе поражающим фактором является создание искусственного мегацунами с высотой волны 300—500 метров с заходом волны на материк при условии равнинной местности до 500 км.[37]

Наиболее серьезный и полный анализ проблематики образования волн от ядерных взрывов приведен в официальном исследовании Пентагона «Water Waves Generated by Underwater Explosions».[38] Обобщая разные теории исследователи привели таблицу высот волн для ядерных взрывов разной мощности и на разном удалении от точки взрыва в идеальных условиях для образования волны. Так, для подводного взрыва мощностью в 100 Мт высота волн на разных расстояниях от эпицентра составит:

d=9,25 км, — 202…457 м;
d=18,5 км, — 101…228 м;
d=92,5 км, — 20…46 м;
d=185 км, — 10,1…22 м;
d=925 км, — 2,0…4,6 м.
Отметим, что физика мегацунами является предметом споров исследователей, и многие учёные, например Саймон Дэй, отмечают, что большую опасность представляет источник мегацунами созданный с начальной высотой волны в 500 метров, в отдалении от берега, так как хотя волна не заходит на берег дальше 20 км, но даже одним таким мегацунами может быть буквально смыта в океан существенная часть прибрежных городов США.[39] Саймон Дэй также указывает, что волны мегацунами способны преодолевать тысячи километров, не снижаясь ниже 30-40 метров и сохраняя таким образом разрушительную силу для прибрежных городов. Как пишут комментаторы, флот США на базе ВМФ будет уничтожен мегацунами, если не успеет своевременно покинуть её при атаке «Статусом-6».[40]
 

Статус-6 — Википедия

«Статус-6» (океанская многоцелевая система вооружения; по кодификации ВС РФ — «Посейдон», по кодификации NATO — «Kanyon») — российский проект беспилотной атомной подводной лодки. Основной задачей аппарата указана доставка ядерного боевого припаса (боеприпаса) к берегам вероятного противника с целью поражения важных прибрежных элементов экономики противника и нанесения гарантированного неприемлемого ущерба территории страны путём создания обширных зон радиоактивного загрязнения, цунами и другими разрушительными последствиями ядерного взрыва. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 
   71.0.3578.9871.0.3578.98
Это сообщение редактировалось 29.12.2018 в 22:57
MD Serg Ivanov #29.12.2018 22:41
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Владимир Путин сообщил довольно важные технические параметры силовой установки дрона. Он подтвердил, что она ядерная, а также заявил, что несмотря на компактность реактор имеет два режима мощности: маломощный и мощный. Переход между режимами осуществляется в дроне в 200 раз быстрее чем в реакторах современных АПЛ.[3] Такой режим быстрого изменения мощности доступен только реакторам с жидкометаллическим теплоносителем, так как вода или пар от быстрого выведения графитовых стержней из активной зоны закипают, а затем у пара резко растёт давление, что угрожает взрывом контура охлаждения реактора. Жидкий металл может выдерживать экстремальный перегрев на тысячи градусов без сильного теплового расширения. Быстрое изменение мощности реактора для АПЛ и для дрона требуется для быстрого выхода из стелс-режима «подкрадывания», где АЛП или дрон двигаются с медленной скоростью, но очень скрытно, к крейсерской скорости, где АПЛ или дрон поняв по шумам окружающих объектов, что их обнаружили уходят от погони атакующих их торпед и других АПЛ.[59] Оборудованная ЖМТ реактором АПЛ «Лира» могла достигать максимальной скорости превышающей скорость атакующих её торпед всего за 1 минуту, то есть торпеды запущенные с дистанции более 1 км не успевали достигнуть АПЛ, которая успевала разогнаться для отрыва от них.[60] Статус-6 имеет существенно более высокие параметры реактора по выходу на полную мощность.
 

Заявление Владимира Путина о том, что дрон имеет два режима скорости с быстрым переходом между ними поставили точку в дискуссиях экспертов как организованы стелс-средства дрона. Эксперты как Максим Климов или Константин Сивков, предполагавшие только скоростной режим оказались неправы.[11][65][66][66][67][68][69]

При этом оказались верными оценки разработчиков гидроакустических систем обнаружения для российских подводных лодок «Дельта»[70] из НПП «Союз», главного конструктора Валентина Лексина и его брата, известного учёного-гидроакустика Виктора Лексина, которые считали, что дрон будет скорее использовать классические для АПЛ стелс-средства на тихоходном режиме «подкрадывания» с быстрым переходом на крейсерскую скорость при обнаружении[51] H. I. Sutton[45][46] также согласен с учёными предполагая, что дрон будет скорее похож не на торпеду, а на АПЛ или на стелс-торпеду как «Физик-1»,[71] использующую современные стелс-средства АПЛ как водомётный движитель с закрытыми саблевидными лопастями винтов, а также крупные раскладывающиеся рули, менее шумные при обтекании водой.[71] Саттон отметил, что на презентации Владимира Путина были показаны эти технические компоненты дрона.[49]

Братья Лексины приводят расчёты, что указанные меры сокращают радиус обнаружения «Статуса-6» до 2-3 км при скорости до 55 км/ч с существенными трудностями идентификации «Статуса-6» именно как суперторпеды, а не гражданского судна, даже при обнаружении.
 
   71.0.3578.9871.0.3578.98
+
+2
-
edit
 

Korniko

втянувшийся

pkl> На форуме "Новостей космонавтики" Вам несколько человек объяснили, что ракета в ШПУ защищена несколькими метрами бетона и комплексом активной защиты. В отличие от ПГРК. И про непрерывное отслеживание с ИСЗ Вам говорили несколько раз, и я, и другие люди.
Увы, некоторые эксперты там имеют очень низкий уровень. Они не знают мощности блоков на Р-36МУТТХ, они не в состоянии просуммировать мощности блоков на всех наших МБР 80-х годов, они не понимают, что сегодня любая ШПУ может быть поражена всего лишь 1 УББ малой мощности, они молятся на КАЗ как на икону, не понимая, что все что известно, это то, что КАЗ в советские годы прошел испытания, они даже не понимают как может выглядеть КАЗ, в дискуссиях они часто используют двойные стандарты, когда им пытаешься объяснить принципы, на которых основаны мобильные РК - тебя просто не слышат... А некоторые начинают истерику при любом несогласии с их позицией...
Это не зние, это не умение мыслить, это - вера.
А с верующими сложно общаться...
/сорри за офф, больше не повторится/
   52.052.0
+
-
edit
 

Korniko

втянувшийся

t.> Х-35 это серийное оружие, котрое можно довести до высокой степени надежности
Но у Х-35 больше диаметр корпуса, она тяжелее и у нее меньше дальность.
А что до "не существует в природе", то ведь вот эти фото AWS/ONR откуда-то взялись:
Прикреплённые файлы:
aw_boost.jpg (скачать) [3209x2245, 2,1 МБ]
 
aw_on_runway.jpg (скачать) [2048x1536, 812 кБ]
 
aw_in_flight.jpg (скачать) [1994x1227, 499 кБ]
 
 
   52.052.0
+
+1
-
edit
 

Korniko

втянувшийся

ttt> Известное всем изделие испытывали не потому что оно было нужно, а чтоб создать пропагандистский эффект.
Да ладно!
А вот эти разработки и прицепленная картинка - это тоже для пропаганды?
В источнике 3.4. Разработка термоядерной бомбы РДС-37 читаем:
«В 1962 году Ю.А. Трутневым и В.С. Лебедевым был разработан уменьшенный вариант сверхбомбы с энерговыделением в 2,5 раза меньше, чем вариант 1961 года. Уменьшение энерговыделения и габаритно-массовых параметров позволяло рассчитывать на оснащение таким зарядом тяжелой МБР. Испытание заряда производилось в неполномасштабном варианте с использование пассивных материалов, существенно уменьшивших (так же как и в испытании 1961 года) выход радиоактивности в испытательном взрыве».
...
... тут - 404 Not Found - приводится следующая информация:
«Следует отметить, что идея сверхбомбы неоднократно рассматривалась в США. В 1954 году Эдвард Теллер высказал идею о возможности разработки термоядерного заряда с энерговыделением в 10000 Мт. В 1956 году Пентагон вырабатывал требования к боеголовкам мощностью в 100 Мт, а Лос-Аламосская лаборатория обосновала возможность создания термоядерного заряда с энерговыделением в 1000 Мт.
Аналогичные предложения были сформулированы в СССР в КБ-11 в начале 1956 года практически сразу же после успешного испытания РДС-37 /1, с.440/»
.
 


ttt> 1000 Мт не создать по существующей схеме и ИМХО никогда его не рассчитывали.
рассчитывали - см. прикрепленную картинку.

ttt> Рассматривали вариант на 20, решили не нужен.
пруфы - в студию...

ttt> Ну если вы хотите города выжечь, может быть.
Это один из возможных сценариев.

ttt> Много, но цифра конечная.
Так какая? :)

ttt> Какой барьер прорывали наркосубмарины? Их особо никто и не ловил.
погуглите... даже на этом форуме тема была...

ttt> Это не то что попадание 10х800. А сравнивая цену будет и все 100х800
Как сказать...
Оценки параметров волн цунами при ударе каменного тела диаметром 300 м при скорости входа 20 км/с в океан на расстоянии 1900 км от берега США показали [Chesley and Ward, 2006], что выход волны цунами на берег подвергает риску жизни примерно 1 млн. человек и вызывает разрушения инфраструктуры стоимостью более 100 млрд. долларов».
Кинетическая энергия астероида из последнего абзаца составит примерно 9,9х1018 Дж или 2355 Мт. Тогда высота волны у берега по вышеприведенной формуле для такой мощности (считаем, что вся первоначальная кинетическая энергия переходит в энергию взрыва) составит примерно 5,6 м. Поскольку эта величина меньше, чем сделанные выше оценки высот волн при взрывах в 50 и 100 Мт, то возможный ущерб от фактора цунами можно оценить как не менее 1 млн. человек пострадавшими и не менее 120 миллиардов долларов общего ущерба.
 

Крупнейшие мегаполисы - на берегу.
Так что это может быть и похуже, чем 10х800...
И не забывайте, что фактор волны может быть использован и с другими целями...
Прикреплённые файлы:
150_Мт_1_Гт.jpg (скачать) [2126x3250, 394 кБ]
 
 
   52.052.0
MD Serg Ivanov #29.12.2018 23:19
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

О возможностях гидроакустического обнаружения суперторпед системы «Статус-6»

В последнее время в сети широко обсуждаются опубликованные статьи о создаваемой для ВМФ многоцелевой океанской системе «Статус-6», использующей новые специализированные подводные лодки (ПЛ), несущие роботизированные необитаемые подводные аппараты (НПА). НПА могут выполнять множество боевых задач, но наибольшее беспокойство агрессивного блока НАТО вызывает возможность ответного возмездия в случае ядерной агрессии международного заокеанского жандарма путем нанесения невосполнимого военного и экономического ущерба его прибрежной и равнинной континентальной инфраструктуре. В этой статье рассматриваются вопросы гидроакустической (ГА) скрытности суперторпеды для следующих двух вариантов (модификаций) ее реализации: высокоскоростная (до 100 узл.) и суперторпеда.... //  vpk.name
 
Длина каждого из тихоокеанского и атлантического побережий США не менее 2000 км. Ширина шельфовой мелководной зоны порядка 250 км у атлантической береговой линии США и порядка 100 км у тихоокеанской. Имеющееся в ВМС США количество патрулирующих у своего побережья 14 ПЛАРБ «Огайо» (ПЛА с баллистическими ракетами) и рассредоточенных по Мировому океану 44-х многоцелевых ПЛА «Лос-Анджелес», 3-х ПЛА «Си-Вулф» и 11 ПЛА «Вирджиния» никогда не обеспечит достаточное ГА освещение подводной обстановки в этой шельфовой зоне (вследствие реальной малой достижимой ГАС и ГАК дистанции классификационного обнаружения морских целей со 100% вероятностью), даже если все ПЛА прекратят боевое дежурство в остальной акватории мирового океана.


Система SOSUS использует скомплексированные одиночные датчики и линейные, уложенные на плоское дно или на подводные склоны нитки датчиков. Говорить об эффективности (однозначности пеленгования и хорошей помехоустойчивости, то есть достаточного соотношения выходных уровней сигнала цели и помехи) таких антенн по сравнению с планарными, применяемыми на ПЛ (особенно с повышенной, относительно бортовых антенн ПЛ США, апертурой носовых антенн отечественных ПЛА), не приходится.


Больше вероятность обнаружения нашей суперторпеды оперативно выставляемыми позиционными сетецентрическими буевыми системами ВМС, применяющими и пассивный, и активный режим. Но там возможности (по дистанции классификационного обнаружения) для каждой отдельной буевой станции существенно ниже, чем для бортового ГАК ПЛА. Да и вряд ли даже богатые США способны закрыть такими сетецентрическими системами все свои морские шельфы у атлантического и тихоокеанского побережий.


И если хотя бы одна из суперторпед с термоядерным зарядом сюда дойдет, то даже для ситуации с ее последующим обнаружением и правильной классификацией со 100%-й вероятностью и, только в этом случае, принятием мер по ее поражению антиторпедой или иными средствами, нашим специалистам технически не очень сложно обеспечить гарантированный взрыв термоядерного боезапаса в момент повреждении корпуса суперторпеды. Цель все равно уже достигнута. А на необъятных просторах всего Тихого и всего Атлантического океана искать, повторимся, неизвестно когда, неизвестно откуда и по какому курсу запущенные суперторпеды – все равно, что искать иголки в стоге сена. И даже, если какие-то из нескольких запущенных к США суперторпед будут обнаружены (как говорит доктор военных наук Константин Сивков, с вероятностью «от 5–8 до 15 процентов») на противолодочных рубежах, это все равно существенно не повлияет на эффективность залпа в целом, ведь даже несколько оставшихся суперторпед устроят на шельфе США фатальный цунами, который смоет все на громадной низменной части территории США. Срабатывание же боевой части суперторпеды при ее обнаружении и уничтожении на противолодочных рубежах также повлечет за собой катастрофические последствия не для наших союзников, а для союзников-сателлитов США по военной агрессии против нашей страны, а это - Норвегия, Великобритания, Япония, расположенные вблизи этих противолодочных рубежей агрессивного блока НАТО.
 
   71.0.3578.9871.0.3578.98

pkl

аксакал

ttt> Посейдон при массовом активном поле ГАС...
Только вот это поле надо построить и содержать.
   55

pkl

аксакал

t.> Подводный минный заградитель — Википедия
А, т.е. Вы считаете, будет эффективнее, если уберваффе будет ходить вдоль берега и расставлять мины? Гм... не знаю, не минёр. Но мне кажется, одна ЯБЧ Посейдона будет мощнее нескольких меньшего размера.

Так то ведь можно Посейдон минами снарядить. А можно и несколькими Шквалами, тут такие идеи уже высказывались. С ядерными зарядами разумеется. Получается подводный аналог МБР с РГЧ. А задачка перехвата цели, которая вдруг начала "размножаться" заметно усложняется. :p Но смущает заметное усложнение оружия.
   55

pkl

аксакал

ttt> Лежу на спине от смеха глядя как люди защищающие фактически садистский Посейдон смывающий нафиг не нужный военным нью-йоркский мирняк,
Что тут смешного? Вообще, весь смысл стратегического оружия в том и состоит, чтобы мирняк не давал власть людям, готовым этим самым мирняком пожертвовать во имя... не важно, чего.
   55

pkl

аксакал

Korniko> Увы, некоторые эксперты там имеют очень низкий уровень. Они не знают...
Кажется, спор был о возможности обнаружения ПГРК с ИСЗ. И да, те люди не называли себя экспертами.

Да, давайте сворачивать. В любом случае очевидно, что обсуждаемый здесь аппарат гораздо дешевле ПГРК /стоимость Ярса порядка 30 - 40 млн. $/ и, при этом, имеет гораздо более широкую область применения.
   55

Korniko

втянувшийся

pkl> Пусковую установку на берегу может уничтожить любая другая торпеда с АПЛ.
Для этого ПЛ нужно незамеченной пройти маршрут до этого участка побережья. Подойти на дистанцию пуска, т.е. на 20-50 км... А глубины будут позволять?
Ну и как легко обеспечить защиту акватории - думаю и сами догадаетесь..
   52.052.0
RU Korniko #30.12.2018 09:14  @Serg Ivanov#29.12.2018 21:53
+
-
edit
 

Korniko

втянувшийся

Korniko>> /офф - нее понимаю как разместить несколько изображений в сообщении, поэтому - по одному/
S.I.> последующим редактированием сообщения
Спасибо!!
   52.052.0
RU off-topic-off #30.12.2018 11:15  @pkl#30.12.2018 00:38
+
+1
-
edit
 
Korniko>> Увы, некоторые эксперты там имеют очень низкий уровень. Они не знают...
pkl> Кажется, спор был о возможности обнаружения ПГРК с ИСЗ. И да, те люди не называли себя экспертами.

Своими комментариями и ответами они подразумевают что они эксперты
   1818
NL Shoehanger #30.12.2018 11:36  @off-topic-off#30.12.2018 11:15
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

pkl>> Кажется, спор был о возможности обнаружения ПГРК с ИСЗ. И да, те люди не называли себя экспертами.
off-topic-off> Своими комментариями и ответами они подразумевают что они эксперты
Как это может быть? Наоборот может. Например, я читаю эксперта со справкой господина Подвига. И нахожу у него пересказы про обнаружение следа ПГРК с ИСЗ. То что я эксперт на Морском я прочитал не на Морском. Сам бы себя экспертом не назвал. С какой стати? Дураком скорее. Застраховаться 146% от глупости можно только одним способом, не писать.
   64.064.0
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★

t.>> Х-35 это серийное оружие, котрое можно довести до высокой степени надежности
Korniko> Но у Х-35 больше диаметр корпуса, она тяжелее и у нее меньше дальность.
В ПУ и ТА она влезает, дальность и вес в сравнении с опытным образцом тоже не имеют смысла, тем более что обеспечивается образцами, вот вопрос, тут и большие массогабариты оправданы.
Korniko> А что до "не существует в природе", то ведь вот эти фото AWS/ONR откуда-то взялись
Вот кроме них уже лет 10 ничего не слышно, видимо потому что исходные установки на дешевизну не подтвердились?
   49.0.2623.11249.0.2623.112

ttt

аксакал

pkl> Что тут смешного? Вообще, весь смысл стратегического оружия в том и состоит, чтобы мирняк не давал власть людям, готовым этим самым мирняком пожертвовать во имя... не важно, чего.

Вы не поняли. Это именно так и есть. А Серж защищает статью где говорится о минимизации ущерба гражданским как важнейшей задаче.
   64.064.0

ttt

аксакал

Korniko> Для этого ПЛ нужно незамеченной пройти маршрут до этого участка побережья. Подойти на дистанцию пуска, т.е. на 20-50 км... А глубины будут позволять?
Korniko> Ну и как легко обеспечить защиту акватории - думаю и сами догадаетесь..

Практически никакой разницы в скрытности Посейдона и простой АПЛ нет. Торпеду можно уже сейчас пустить с расстояния в 100 км, а несколько потратившись на разработки и с 200 км

Мощность боеголовки уже сейчас 0,8 Мт. А из 550 кг БЧ можно и те же 2 Мт сделать
   64.064.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU plutong #30.12.2018 15:52  @Заклинач змій#30.12.2018 11:36
+
-
edit
 

plutong

опытный

Shoehanger> ...Сам бы себя экспертом не назвал. С какой стати? Дураком скорее...
Да, ладно! Это что, - такая фича сейчас, - "неспециалистом" прикрываться? :eek: :eek: :eek:
   52.052.0
1 8 9 10 11 12 151

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru